Форум Протвино

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 1/2

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 2/2


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Стеклозавод - что происходит?
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 31.03.2010, 11:30
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от AramZumZum Посмотреть сообщение
Да чего Вы все тут обсуждаете? Его уже начали строить.
Два дня тому первые сваи вколотили...
Провокатор...или тролль, как там тебя. Как бы тебе чего не вколотили...
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 02.04.2010, 15:12
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 715
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

На днях у меня состоялся разговор с одним вроде-бы юристом. Разговор показал, что многие юристы в нашей стране (по его словам - все) считают, что в юриспруденции превалируют понятия над законом, а также то, что понятия они знают хорошо, а вот законы - не очень.

Поэтому для кучи я выложу тут на обозрение еще одно соображение и ссылку на закон - авось кому-нибудь это понадобится.
Дело в том, что у многих глубоко сидит представление о том, что раз Протстекло хочет заставить Администрацию подписать договор аренды и на это благсклонно смотрит губернатор, и раз якобы "потрачены" деньги, то решение суда непременно должно обязывать Администрацию сделать это. (??!?)
На самом деле это глубоко ошибочное мнение, и следует это не только из правил грамматики русского языка, на котором была сформулирована итоговая формула решения Абритражного суда, но также и из Земельного кодекса, на который в порядке обоснования своего решения ссылается Абритражныйо суд. Кое-что я писал по этому поводу (а именно, что Земельный кодекс предусматривает возможность не только положительного, но и отрицательного решения по спорному вопросу о предоставлению земли после предварительного согласования), но кое-что требуется добавить.

А именно: в статье 30 ч.10 Земельного кодекса КОНКРЕТНО говорится о том, в каких случаях и в какой форме суд может обязать Администрацию города подписать договор аренды.

Цитата:
В случае признания судом недействительным отказа в предоставлении земельного участка для строительства суд в своем решении обязывает исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, предоставить земельный участок с указанием срока и условий его предоставления.
Таким образом:
1. Формат нашей тяжбы с Протстеклом просто не подпадает под тот случай, когда суд может обязать город подписать договор аренды. Поэтому неспроста в итоговом решении нет ничего о том, что суд признал недействительным отказ Администрации в предоставлении земельного участка для строительства.
2. В решении суда просто-напросто не соблюдена форма, в которой обязательство (если его кто-то там видит) предоставить землю может быть вынесено в качестве решения: не было указано ни условий, ни сроков.

Хотелось бы, чтобы юристы-умники из нашей Администрации, прочли бы, наконец, до конца Земельный кодекс.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 02.04.2010, 22:46
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1124
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Боюсь, что Братья пилоты улетели с этого форума надолго, да и чует мое сердце, что договор аренды мы уже профукали, скорее всего уже поздно что-то менять. Если вообще он уже давно не подписан и готовиться надо уже к следующему "рубежу обороны", а мы как обычно ничего не знаем, как обычно обо всем узнаем задним числом.
Спасибо юристам-умникам.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 03.04.2010, 22:35
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 715
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Братья Пилоты здесь ни при чем. Разговор был в реале с реальным юристом.
Цитата:
чует мое сердце, что договор аренды мы уже профукали,
скорее всего уже поздно
что-то менять
Особо чуткие сердца все чувствуют задолго,
Еще до возникновения проблемы...
Сердца горячие средь них не могут успокоиться
И возмущаются, когда другие "мутят воду",
В то время как до самого начала
Все было определено и ясно:
"Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут,
всё прахом будет..."
Цитата:
Если вообще он уже давно не подписан
А Вы задайте мэру вопрос об этом на городском сайте.
Я бы и сам задал, но меня там за неудобные вопросы, кажется, забанили - вопросы не проходят сквозь модерацию.
Может быть ВАМ посчастливится прорваться.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 03.04.2010, 23:03
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1124
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Братья Пилоты здесь ни при чем. Разговор был в реале с реальным юристом.
Я это понял, упомянул их лишь потому, что вы адресовали им свое обращение изучить до конца Земельный кодекс.
Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
А Вы задайте мэру вопрос об этом на городском сайте.
Я бы и сам задал, но меня там за неудобные вопросы, кажется, забанили - вопросы не проходят сквозь модерацию.
Может быть ВАМ посчастливится прорваться.
Да я бы с радостью задал, если бы была возможность анонимам задавать там вопросы, но ее нет. А регистрироваться мне там лень, сайт я и так могу почитать, обсуждать там нечего, там нет никакого форума, а зарегистрироваться лишь для того чтобы задать единственный вопрос мэру, довольно спорное занятие, тем более, как вы говорите, там еще цензура не пропускает неугодные вопросы.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 04.04.2010, 16:20
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Поясните, кто знает: на каком этапе предоставления земли под застройку проводятся публичные слушания? На сайте администрации есть несколько постановлений Главы об объявлении слушаний по такого рода вопросам - см. http://www.protvino.ru/docs/2/ "Проехали" ли этот этап для стекольщиков, или он ещё предстоит?

Даже если ещё предстоит, вот какой любопытный нюанс: ПОСТАНОВЛЕНИЕ №_223 от 18.03.2010г. "О разделении территории г. Протвино на участки для проведения публичных слушаний по проекту правил землепользования и застройки городского округа Протвино" Сие постановление, похоже, означает, что публичные слушания будут теперь проходить по одному из 12-ти участков, а высказаться всем жителям по поводу конкретной стройки не будет возможности. Опять же, хорошо бы, чтобы въедливые граждане почитали это постановление, оценили его последствия и соответствие закону.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 05.04.2010, 23:57
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 1005
Empedocles стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

«... жертвуютъ на добрыя дѣла,
да только большею частію на такія дѣла,
которыя въ модѣ, или поддерживаются въ высшихъ сферахъ.
Извѣстное дѣло: куда конь съ копытомъ, туда и ракъ съ клешней».

Михельсон М. И. Русская мысль и речь:
Свое и чужое: Опыт русской фразеологии:
Сборник образных слов и иносказаний: в 2 т.
— СПб.: [Тип. Имп. Акад. наук, 1904)].


. . .

. . .

. . .

. . .

. . .

. . .

. . .

. . .


Опубликовано на официальном сайте Администрации Протвино
http://www.protvino.ru/var/docs/20100402133036.doc

Последний раз редактировалось Empedocles, 06.04.2010 в 00:15. Причина: Уточнение
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 06.04.2010, 00:21
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

с 1-ым апреля, мля!
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 06.04.2010, 01:21
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
«...Извѣстное дѣло: куда конь съ копытомъ, туда и ракъ съ клешней».
Да, дружненько так сработали все три ветви протвинской власти: исполнительная, законодательная и ПроТЭП.

Последний раз редактировалось Василий, 06.04.2010 в 01:22. Причина: форматирование
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 06.04.2010, 22:56
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 341
Вес репутации: 1161
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Может быть, будет полезной информация:
У наших соседей –белоруссов полно стеклозаводов и сейчас (лето 2009) они в критической ситуации.
А еще недавно Лукашенко очень хвалил русско-белорусских руководителей стекольного бизнеса австрийского холдинга АТЕС и надеялся, что они и велозавод минский вытянут...
http://www.nest.by/content/steklozav...ovoi-situatsii
Стеклозавод "Елизово" находится в критической финансовой ситуации
21 июля, 2009 - 10:55
Михаил РАДКЕВИЧ, Ежедневник
Стеклозавод "Елизово" находится в критической финансовой ситуации
Некогда образцово-показательный инвестиционный проект с участием крупного иностранного инвестора - СЗАО "Стеклозавод "Елизово" - в настоящее время находится в критической финансовой ситуации.
По информации "Е", руководство Могилевской области, на чьей территории размещено производство, обратилось в Совмин с просьбой о выделении дополнительных кредитных ресурсов на пополнение оборотных средств. Правительство, однако, в русле разворачиваемой сейчас кампании против "плохих кредитов" ответило, что решение проблемы находится исключительно в компетенции учредителей предприятия: австрийского холдинга АТЕС (65% акций) и Министерства архитектуры и строительства Беларуси (35%).
Попытка административным путем найти антикризисные источники финансирования продиктована достаточно высоким уровнем закредитованности предприятия. На середину апреля только по кредиту ОАО "АСБ "Беларусбанк" СЗАО "Елизово" задолжало около 45 млрд рублей. Почти столько же - 42 млрд рублей - завод был должен еще двум банковским учреждениям: ЗАО "АКБ "Белросбанк" и Raiffeisen Zentralbank. Причем срок погашения по кредиту "Белросбанка" (около 1 млн евро) наступает 30 декабря 2009 г., а по кредиту Raiffeisen Zentralbank (7 млн долларов и 5 млн евро) - 30 декабря 2010 г.
При этом нужно сказать, что дебиторская задолженность СЗАО "Елизово" на начало апреля составляла около 21,5 млрд рублей, увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года почти в 3,5 раза.
Пикантно то, что почти половину дебиторской задолженность елизовского завода (свыше 40%) сформировали неплатежи предприятий его основного владельца - группы компаний АТЕС. Так, задолженность ATEC Handelsgesellschaft перед СЗАО "Елизово" составляла в указанный период времени около 4 млрд, российской фирмы "Гранд" - около 3 млрд рублей, ATEC Trading - около 1,5 млрд рублей.
Справка "Е"
Группа компаний ATEC (Вена) - международный холдинг, основные активы - в стекольной и машиностроительной отраслях.
В Беларуси управляет предприятиями группы через ATEC Holdings Gmbh (Вена) и ATEC Handelsgesellschaft mbh (Вена).
Директор ATEC Holdings Gmbh и председатель наблюдательного совета ATEC Handelsgesellschaft mbh Александр Александрович МУРАВЬЕВ.
Стекольные активы:
СЗАО "Стеклозавод "Елизово" (Елизово Осиповичского района), СЗАО "Белевротара" (Лида), СЗАО "Гомельский стеклотарный завод" (Гомель), СП ЗАО "Белстеклотрейд" (Минск), ООО "Балтранс" (Минск), ЗАО "СтеклоБел" (Смолевичи).
Машиностроительные активы:
ОАО "Мотовело" (Минск), СЗАО "Велосипедная компания МВЗ" (Минск), СЗАО "Мотоциклетная компания "Минск-Мото" (Минск), СЗАО "Торговая сеть "Мотовело" (Минск).
Прочие активы:
СЗАО "АТЕС Девелопмент" (Минск, недвижимость, производство стройматериалов), СЗАО "Дрим Маркетинг" (Минск, рекламные услуги), СП ЗАО "Росинтехгрупп" (Минск, поставки средств защиты растений, торговля кормами, сельскохозяйственными машинами).
Перспективные проекты:
строительство завода кальцинированной соли в районе Мозыря;
консалтинговые услуги по реконструкции цементных заводов.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 07.04.2010, 09:04
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,441
Вес репутации: 1883
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
Опубликовано на официальном сайте Администрации Протвино
http://www.protvino.ru/var/docs/20100402133036.doc
Кто объяснит? Протстекло намеревается потреблять 640 кубов, сливать 370, а куда 270 деваются? Если испарять, то как это вяжется с борьбой с потеплением, иначе, во сколько это обойдется?
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 07.04.2010, 09:50
andrey357 andrey357 вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщения: 1,236
Вес репутации: 1353
andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на)
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение


Кто объяснит? Протстекло намеревается потреблять 640 кубов, сливать 370, а куда 270 деваются? Если испарять, то как это вяжется с борьбой с потеплением, иначе, во сколько это обойдется?
Может они сразу ПОЛНЫЕ бутылки делать будут?????
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 07.04.2010, 11:38
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение


Кто объяснит? Протстекло намеревается потреблять 640 кубов, сливать 370, а куда 270 деваются?
Да, любопытно. Людей в белом доме, которые принимали решение, тоже мог бы заинтересовать этот вопрос. Более того, он их, нельзя исключить, заинтересовал, и они - нельзя и такого исключить - получили на него ответ. Трудно сказать, нам с улицы не видно. Дом белый, но непрозрачный.

Потрясающе интересен также вопрос, за счёт каких средств будут расширены мощности ПроТЭПа. Давеча, в конце 2009-го, депутаты обложили всех нас мздой, aka "инвестиционная надбавка". Муниципальных средств и средств самого ПроТЭПа в той инвестиционной программе не было ни копейки - по крайней мере в части, касающейся водопровода и канализации (про тепло я подробно не смотрел). Господин Голова на встрече с активистами также обмолвился, что мощностей ПроТЭПа недостаточно, чтобы обслужить стеклозаводчиков. И тут на тебе - расширяются. Откуда денежки? не те же ли это бабушкины копеечки, что решили собрать в качестве "инвестиционной надбавки"? Бабушку оберут, её же и потравят дымом из трубы.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 08.04.2010, 17:27
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 341
Вес репутации: 1161
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Открытый ответ на открытое письмо
http://www.protvino.ru/news/270
2010-04-08 14:11:33
Вопрос о предполагаемом строительстве на территории Протвино стеклотарного завода до сих пор не утрачивает своей остроты, о чем свидетельствовали прошедшие отчетные встречи Главы города А.В.Баженова с жителями и опубликованное в одной из протвинских газет открытое письмо, отражающее позицию противников строительства завода. На открытое письмо Глава города дает такой же открытый ответ.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 08.04.2010, 17:47
Аватар для AramZumZum
AramZumZum AramZumZum вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 113
Вес репутации: 791
AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Но на данный момент я как Глава города обязан выполнить решение суда, то есть издать постановление о предоставлении в аренду ЗАО «Протстекло» земельного участка.
Ну и что умники? Еще когда я говорил, что завод будут строить? Когда я говорил, что все только изображают пыл деятельности против стеклозавода?
Вот и как теперь расценивать брызжание слюны со стороны умников...

ВТОРОЕ:

Цитата:
Но это еще не означает, что немедленно начнется строительство завода. Предоставление участка и заключение договора аренды – это только первый этап, за которым неизбежно следуют другие: заводу необходимо получить разрешение на выдачу порубочного билета, на производство земляных работ, на строительство, на подключение к сетям энергоснабжения. То есть, до начала строительства «Протстеклу» надо пройти еще много этапов. Кроме того, срок действия экологического заключения и архитектурно-планировочного задания уже закончился и их придется оформлять заново. Есть и большие проблемы с энергообеспечением, так как у ГНЦ ИФВЭ нет возможности технологического присоединения заявленной дополнительной мощности - без сооружения новых объектов электросетевого назначения смежных электроорганизаций, о чем Институт и сообщил дирекции ЗАО «Протстекло». А мощности заводу нужны очень большие, примерно треть от объемов, которые потребляет весь город. Проблем и вопросов еще очень много, и на их решение потребуется еще немало времени.
А вот тут не все так "просто и однозначно" - проект строительства уже ДАВНО прошел все этапы согласования с энерготоргующими, очищающими и разрешающими кАнторками нашего г. Протвино...

УсЁ - прЫплЫли...

И ТРЕТЬЕ:

Про сваи я тут не зря писал....
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 09.04.2010, 01:39
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 715
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Ну, что тут сказать? Начну с главного:
Цитата:
24 марта в Красногорске состоялось заседание Комиссии по размещению производительных сил в Московской области, на которое были приглашены представители ЗАО «Протстекло» и Глава города, и нам было предложено представить свои предложения о дальнейшем взаимодействии по реализации инвестиционного проекта по строительству стеклотарного завода. То есть, нас обязали привезти проект договора аренды земельного участка для завода. Так что область не хочет ничего отменять, а мы не имеем права не выполнять ее указания.
Ключевая фраза - последняя. Ничего нового по сравнению с Дмитровским! Разница только в том, что Дмитровскому гарантированно(!!!) можно было публично задать вопрос, получить ответ, и потом поспорить с ним на городском сайте, а с Баженовым этот номер не проходит: на сайте сидит модератор, который даже сам вопрос задать не позволит, если не удобный. Проверено!!!
Итак, дело, в сущности, в том, что Баженов не желает перечить пожеланиям области.
Именно пожеланиям, поскольку, в соответствующем постановлении правительства МО нет обязывающего положения, а есть формулировка, предоставляющая городу право выбора в вопросе предоставления земельного участка.

В принципе,на «Открытый ответ на открытое письмо», конечно, следовало бы дать продуманный и взвешенный ответ... Но его ведь не возьмут ни в одной газете города, хоть заплати им по тройному рекламному тарифу. И в этом есть резон: после данного Баженовым публичного заявления разговор, в сущности, уже не может идти только о проблеме размещения стеклозавода в Протвино. Как ни крути, разговор теперь коснется проблемы личности Главы города.

Тем не менее, пока, слава б-гу, на форуме не запрещено обсуждать вопрос о стеклозаводе. Поэтому воспользуюсь моментом, и, ни в коем случае не переходя на личности, прокомментирую ответ Баженова по пунктам (следуя по порядку, не по степени важности).

Цитата:
...считаю необходимым так же открыто обратить Ваше внимание, во-первых, на некоторые неточности в изложении сути судебных исков, последовательности событий и действий Администрации.
Речь идет о том, что первоначальная формулировка исковых требований ЗАО «Протстекло» - «признать незаконным бездействие Администрации» - была изменена. Да, была изменена, но вовсе не так, как это пишет уважаемый Глава города. Он пишет, что в уточненном иске «руководство завода обжаловало именно наш отказ от заключения договора аренды земельного участка». Но это - просто НЕПРАВДА! Читаем, что написано в "Установляющей" части решения Арбитражного суда первой инстанции:
Цитата:
... заявитель уточнил требования и просил признать незаконным отказ администрации города Протвино от принятия решения о предоставлении в аренду ЗАО «Протстекло» земельного участка, ... Обязать Администрацию г. Протвино принять решение о предоставлении в аренду ЗАО «Протстекло» земельного участка, ...
Аналогичный текст можно найти и в решении суда апелляционной инстанции.
Как видно, речь идет о признании незаконным именно "отказ ... от принятия решения", а вовсе не "отказ от заключения договора аренды".
Но на самом деле данное изменение формулировки иска не меняет сути вопроса, поднятого в "Открытом письме", поскольку в письме речь шла о возможной форме исполнения конкретного решения суда.
Цитата:
Во-вторых, <считаю необходимым обратить Ваше внимание> на некоторые принципиальные моменты, которые определяют эти действия. Что бы Вы сказали, например, о человеке, приговоренном судом к лишению свободы, который вдруг заявил, что не хочет отбывать наказание? Наверное, что он, в лучшем случае – наивный, потому что в реальной жизни так не бывает. Почему же по-иному воспринимается мое желание как гражданина и наделенного полномочиями Главы города должностного лица исполнять закон?
Ну, никто же не призывает мэра нарушать закон. Напротив, был призыв исполнить закон, т.е. решение суда, но не исполнять какие-то фантазии вокруг решения суда.
На что здесь хочется обратить внимание - мэр ни словом не обмолвился о том, как в его понимании следует понимать статью 31 ч. 9 Земельного кодекса, полностью процитированную в "Открытом письме". К сожалению, "Открытом письме" не была дана ссылка на статью 30 ч. 10 Земельного кодекса, в которой прямо указано в каких случаях и в какой форме суд может обязать Администрацию города подписать договор аренды. Но эта ссылка была дана на городском форуме, который, очевидно, просматривают по данному вопросу "юристы" Администрации, а может быть и сам Глава Администрации.
Напомню, из статьи 30 ч. 10 Земельного кодекса немедленно следует, что
1) формат нашей тяжбы с Протстеклом просто не подпадает под тот случай, когда суд может обязать город подписать договор аренды;
2) в решении суда не соблюдена форма, в которой обязательство - если его кто-то там видит - предоставить землю может быть вынесено в качестве решения: не было указано ни условий, ни сроков.
А потому ни коим образом не может быть и речи о том, что суд принял решение, обязывающее Главу города подписать договор аренды.
Цитата:
Вы ссылаетесь на возникновение нового обстоятельства, как то – проведения и результатов опроса жителей города, как основного аргумента для отмены решения суда. Но суд отклонил и наши доводы ...
Хотя еще в суде первой инстанции мы указывали на это и приобщили протокол о результатах состоявшегося опроса жителей (это к вопросу об издании Администрацией официального документа по этому поводу – он был издан и опубликован).
Имеется в виду протокол, подписанный Кочетовым??!?
В "Открытом письме" речь шла совсем о другом документе. В сущности, речь шла о нормативном документе, который бы на основывался на волеизъявления граждан. Например, это бы мог быть местный нормативный акт, запрещающий размещение в Протвино любого производства стеклотары (в реализации навязываемого бочкаревского завода или какого-либо другого). Далее, со ссылкой на этот нормативный документ можно было бы запретить размещение конкретно-бочкаревского завода. Далее, отменить этот запрет было бы невозможно, не отменив упомянутый выше нормативный документ. А отмена нормативного документа уже заведомо выходит за рамки компетенции Арбитражного суда. Таким образом, после такого хода одним судом ни Бочкарев, ни даже Громов не смогли бы продавить наш город.
Цитата:
Отклонил и апелляционный суд наши доводы о том, что правовая природа опроса иная, чем у публичных слушаний, и подпадает под действие закона № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления», согласно которому Глава при решении вопросов местного значения может руководствоваться мнением населения – для этого мы и провели этот опрос. Но суды ссылаются на то, что данные правоотношения являются специальными, и при их регулировании применяются специальные законы, в частности, Земельный кодекс, а не ФЗ-131.
Вообще-то, если обратиться к решениям судов, то в обоих указываются другие ссылки: в первом - на что, «согласно требований закона публичные слушания проводятся до принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта, а не спустя несколько лет», а во втором к этому определению было добавлено только то, что «порядок предоставления земельного участка в аренду с предварительным согласованием не предполагает проведение публичных слушаний». И это - всё. Нет там по этому поводу никаких конкретных ссылок ни на ФЗ-131, ни на Земельный кодекс.
Цитата:
Что же касается Администрации города, то она не может обжаловать в суде свои же решения
Ну, во-первых, в "Открытом письме" речь шла о нескольких вариантах, а не об одном варианте, который теперь критикует Глава города. Кроме того, а что мешало новой Администрации просто отменить постановление предыдущей Администрации ... сразу же после выборов - раз уж А.В. Баженов так обещал избирателям и так не хочет как человек размещать стеклозавод в нашем городе ?

Цитата:
Таким образом, на данный момент ситуация такова: есть вступившее в законную силу решение суда, которое мы не можем не исполнять. Не можем принять решение об отказе в выделении земельного участка, поскольку суд уже признал такой отказ незаконным, и обязаны принять решение о предоставлении земли в аренду.
Такой вывод противоречит здравому смыслу. Вывод же, согласующийся со здравым смыслом, сам напрашивается такой:

В настоящее время никакой суд не принуждает своим решением главу города подписывать договор аренды, и тем самым впускать Протстекло в город.

Кроме того, есть путь (и видимо не один), следуя которому можно эффективно отразить атаки Протстела сейчас и в обозримом будущем.

Цитата:
Но это еще не означает, что немедленно начнется строительство завода... заводу необходимо получить разрешение на выдачу порубочного билета, на производство земляных работ, на строительство, на подключение к сетям энергоснабжения. ... Есть и большие проблемы с энергообеспечением, так как у ГНЦ ИФВЭ нет возможности технологического присоединения заявленной дополнительной мощности - без сооружения новых объектов электросетевого назначения смежных электроорганизаций, о чем Институт и сообщил дирекции ЗАО «Протстекло». А мощности заводу нужны очень большие, примерно треть от объемов, которые потребляет весь город. Проблем и вопросов еще очень много...
А вот именно эти аргументы и надо было предъявлять, а не проект договора аренды, на заседании Комиссии по размещению производительных сил в Московской области, которое состоялось 24 марта в Красногорске.

Последний раз редактировалось Аид, 09.04.2010 в 08:47. Причина: изменение цветовой раскраски, небольшое уточнение
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 09.04.2010, 10:12
Аватар для sudarkov
sudarkov sudarkov вне форума
офицер Советской Армии
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщения: 363
Вес репутации: 1398
sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее sudarkov , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

С моей точки зрения ответ господина Баженова содержит три тезиса.
1.Решение суда он не может не выполнять .
2.Администрация города не может сама на себя подать в суд т.к. является юридическим лицом ,а юридическое лицо не может быть одновременно в суде быть и истцом и ответчиком в одном лице.
3.Немедленное строительство бутылочного завлда не начнётся ,т.к. нет каких-то согласований по электроэнергии с ИФВЭ.
По первому пункту .Баженов не может не выполнять решения суда пока он является мэром.Но никто не препятствует ему например подать в отставку,вырвзив тем самым несогласие со строительством бутылочного завода.
По второму пункту .Если администрация города Протвино не может сама на себя подать в суд ,то пусть попросит любого жителя Протвино подать на неё в суд.(Лучше конечно если в суд подаст иск группа жителей.)Иски такого рода облагаются пошлиной для физических лиц в размере 200 руб.Если действительно Администрация Протвино не хочет строительства завода ,то в суде она согласится с исковыми требованиями и суд на основании этого может отменить постановление предыдущей администрации.Далее решение этого суда администрация может приложить как вновь открывшееся обстоятельство .
По третьему пункту.Т.К. для строительства завода необходимо какое-то разрешение директора ИФВЭ,то жители Протвино работающие в ИФВЭ вправе обратиться с к Тюрину с предложением о нецелесообразности содействия в строительстве завода.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 09.04.2010, 10:45
Кандидат Кандидат вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщения: 5
Вес репутации: 0
Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от sudarkov Посмотреть сообщение
С моей точки зрения ответ господина Баженова содержит три тезиса.

3.Немедленное строительство бутылочного завлда не начнётся ,т.к. нет каких-то согласований по электроэнергии с ИФВЭ.
По первому пункту .Баженов не может не выполнять решения суда пока он является мэром.Но никто не препятствует ему например подать в отставку,вырвзив тем самым несогласие со строительством бутылочного завода.
По второму пункту .Если администрация города Протвино не может сама на себя подать в суд ,то пусть попросит любого жителя Протвино подать на неё в суд.(Лучше конечно если в суд подаст иск группа жителей.)Иски такого рода облагаются пошлиной для физических лиц в размере 200 руб.Если действительно Администрация Протвино не хочет строительства завода ,то в суде она согласится с исковыми требованиями и суд на основании этого может отменить постановление предыдущей администрации.Далее решение этого суда администрация может приложить как вновь открывшееся обстоятельство .
По третьему пункту.Т.К. для строительства завода необходимо какое-то разрешение директора ИФВЭ,то жители Протвино работающие в ИФВЭ вправе обратиться с к Тюрину с предложением о нецелесообразности содействия в строительстве завода.

.........Б-РРРРРРЕЕЕЕЕЕ-Д...........
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 09.04.2010, 10:47
princip35 princip35 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщения: 162
Вес репутации: 887
princip35 стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Печально, хотя это было и предсказуемо, что вопреки надеждам избирателей, главное условие, позволившее нанешнему мэру избраться, им не выполнено. Однако как урок жизни для протвинцев очень полезно подобное развитие событий. По крайне мере теперь уж даже самым тупым должно стать ясно: кто есть кто.

Аванс, полученный от горожан, нынешний градоначальник не отработал. А потому восход стеклосзавода - конец главы - в морально-этическом смысле, разумеется. Хотя, полагаю, ему это до лампочки. Своих целей он достиг, электорат может утереться.

О том же, но некоторое время назад:
http://www.protvino-forum.ru/showthread.php?t=4936

Последний раз редактировалось princip35, 09.04.2010 в 10:53. Причина: дополнен.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 09.04.2010, 11:57
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Ничего нового по сравнению с Дмитровским! Разница только в том, что Дмитровскому гарантированно(!!!) можно было публично задать вопрос, получить ответ, и потом поспорить с ним на городском сайте, а с Баженовым этот номер не проходит: на сайте сидит модератор, который даже сам вопрос задать не позволит, если не удобный. Проверено!!!
+1 Я в прошлое воскресенье исключительно вежливым тоном задал совершенно невинный вопрос, есть ли у Главы любимая авторучка, которой он подписывает свои распоряжения и постановления. Вопрос почему-то до сих пор не опубликован, модератор Протвино.Ру крепко задумался, взгляд остекленел, рука застыла над кнопкой Enter. Может, как Дровосеку из "Волшебника изумрудного города", нужна смазка - но пусть не надеется, от меня фиг получит. Его Великий Гудвин должен смазывать (или стращать), чтоб подвижность в членах была.

По существу темы скажу, что опыт получился полезный, но результаты его показываеют, что вежливых открытых писем недостаточно. Эти ребята ничего не будут делать по существу и сдадут город, если не послать им жёсткий рентгеновский импульс.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 09.04.2010, 12:13
Кандидат Кандидат вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщения: 5
Вес репутации: 0
Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Эти ребята ничего не будут делать по существу и сдадут город, если не послать им жёсткий рентгеновский импульс.
Можно поподробней насчёт "сдадут город"? Тема вроде бы про завод
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 09.04.2010, 21:15
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Кандидат Посмотреть сообщение
Можно поподробней насчёт "сдадут город"? Тема вроде бы про завод
После стеклозавода уже можно всё. Это как девушке потерять невинность. Главный итог в отношении управления будет такой: развитие города определяют не федеральные власти и не местная бизнес-элита, а коррумпированные областные чиновники. Побочный итог в отношении управления: раз на мнение граждан наплевали, граждане тоже плевать хотели на своих местных начальников, вместо демократии будет апартеид (начальники идут своим путём, мы - своим). Главный итог в отношении городского бюджета: не факт, что Протвино подтвердит статус наукограда и получит следующую порцию федеральных денег. Главный итог для личного бюджета: квартира, составляющая главную часть капитала среднего горожанина, потеряет в стоимости из-за новой трубы, а также из-за социальных последствий стройки и расширения кормовой базы низкоквалифицированной рабочей силы. Вот что такое "сдать город". А Вы случайно не на нового мэра Кандидат?
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 10.04.2010, 10:27
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 341
Вес репутации: 1161
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Надеюсь, все прочитали, что значит "сдадут город"
А вот и у наших соседей, и тоже в наукограде, но в Калужской области на днях появились такие же проблемы как у нас, но там молча заложили первый камень стеклозавода...
Тогда кому сдали обнинские власти свой город?
Чиновникам Калужской области?
На сайтах Обнинска -10 дней назад:
http://goblinsk.com/content.php?63
Обращение депутата ГС Людмилы Шапиро к жителям по поводу строительства стеклотарного завода. Форма запроса.
Информационный портал г. Обнинска 15 марта сообщил, что «12 марта в Обнинске состоялась торжественная церемония закладки первого камня стекольного завода» производственной мощностью 400 тонн стекломассы в сутки в промзоне Мишково рядом с железной дорогой. Строительство намечено к завершению в ноябре 2010 года. Общий объем инвестиций 60 млн евро.

На форуме Обнинска появилось письмо с нашего форума, в котором Протвино заменено на Обнинск

http://www.goblinsk.com/content.php?...B2%D0%BE%D0%B4
Чем опасен стеклотарный завод.
Опубликовано 31.03.2010 00:08 Число просмотров: 385
0 Комментарии
Изначально статья была опубликрована на сайте в Протвино: http://site.steklotare.net/opasen/ , где хотели построить аналогичный или тот же самый завод. Там люди добились того, чтобы завод не строили. И вот теперь его затевают у нас!
Факты:
Кислотные дожди и смоги над Протвино Обнинском будут убивать наших детей
***** конец цитаты

Так в Протвино состоялась закладка первого камня (забивание первой сваи) или нет?

Получается, что, если да, то к концу года будет завод близкий по стоимости к стоимости предполагаемого протонного центра MacLaren (50 млн).

Знакомые уже спрашивали: где тут на Лесном бульваре живут вьетнамцы (китайцы), которые будут строить стеклозавод. Наверное, это ББС, но кажется, процесс идет...
А как же предполагаемые затягивания начала строительства, о которых сказал мэр?

А может быть, это способ борьбы с наукоградами и следующий завод - в Троицке. И через пару лет -нет наукорадов (кроме Сколково :-)) и нет проблем с ними. Так же как с госкорпорациями - создали, а теперь не знают, что с ними делать...
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 10.04.2010, 11:17
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Куда столько стеклозаводов??
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 10.04.2010, 13:13
mixey mixey вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщения: 492
Вес репутации: 946
mixey скоро станет знаменитым(-ой) mixey скоро станет знаменитым(-ой)
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Куда столько стеклозаводов??
Ответ давно звучал где-то здесь: Европа освобождается от вредных производств, а стекло под пиво будут возить фурами, добивать наши дороги...
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 10.04.2010, 15:01
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,124
Вес репутации: 2673
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Недаром говорится, что всё познаётся в сравнении. По сравнению с Обнинском в Протвино, похоже, приличная администрация. Ведь обнинские депутаты узнали о начале стройки из газет, после чего принялись обращаться к гражданам. Вот как всё было, оказывается:

Цитата:
Сообщение от http://goblinsk.com/showthread.php?541-Флеш-моб-принеси-мэру-стеклотару!&p=11471&viewfull=1#post11471
разрешение на строительство не выдавалось
никакой экспертизы не проводилось
на данный момент нет даже проекта
сам участок земли принадлежит мэрии сначала взят в аренду под завод модульных домиков и потом переуступкой прав требования передан стекольщикам
никаких общественных слушаний не планируется типа это промзона и жители тут ни при чем
на промзоне что хочет администрация то и делает
есть слабое место при смене условий прользования землей
видимо неш не хотел подставляться посему провели эту смену не решением администрации а решением комисии по землепользованию
этот документ может не выдержать суда рекомендуют его опротестовывать
потому что должно быть именно решение адмниистрации
так же рекомендуют писать запросы от депутатов горсобраня на предмет ведения строительства без разрешения и проекта
запросы видимо стоит писать в гаск в прокуратуру и так далеев максимальное количество инстанций думаю стоит писать нетолько депутатам а и просто жителям
молодежный флэш моб по мнению этих людей не повредит
ибо адмниистрация действует быстро и если раскачиваться то они запустят стройку как и планировали доконца года
тех условия данным заводом же все получены

мнение такое что без привлечения общественного внимания к рпоблеме этот завод будет построен и запущен

лоббируется эта стройка областью
спасибо губернатору
Простота калужских нравов просто потрясает:

Вместе с первым камнем строители заложили также капсулу с письмом-обращением за подписью губернатора Калужской области А. Артамонова и главы Администрации Н. Шубина, адресованную будущим поколениям горожан. Там же и фотка есть - чтоб знали, от кого подарочек и кого благодарить.

Вообще интересно встретиться с обнинцами, обсудить. Заводик-то, похоже, типовой, по чешскому проекту. И схема типовая: продавливание через область.

А у нас юбилей города на носу, можно использовать для эскалации.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 10.04.2010, 18:32
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 715
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Да, если посмотреть на параметры завода, см. напр. тут, то становится очевидным, что они точ-в-точь совпадают с параметрами нашего бочкаревского завода. И чехи опять же там проект завода представляют. Это почти наверняка означает, что проект один и тот же.
Если теперь вспомнить, что любезно написала полгода тому назад газета СС в статье «За стеклом»,
Цитата:
Несколько лет назад компания Николая Бочкарева работала над программой ... Головное предприятие, однако, находилось в подмосковном городе Обнинске. Для собственных нужд пришлось выкупить местный совхоз «Белоусовский». Бочкарев распорядился провести на бывших полях геологоразведочные работы. Уже первые пробы показали, что под совхозной пашней скрывалось уникальное месторождение чистейшего кварцевого песка – лучшего сырья для изготовления высококачественного стекла.
Наверное, обнаружив такой природный клад, бизнесмен новой формации моментально наладил бы распродажу сырья. Но ход рассуждения Бочкарева был другим: если есть сырье, надо думать о строительстве завода.
то сомнений в том, что за обоими заводами стоит именно Бочкарев, не остается.
Видимо, деньги на подмазку-проталкивание строительства заводов Бочкареву дают те же чехи. Им это выгодно, поскольку проект у них же потом должны будут выкупить. А может быть те же чехи и инвестируют частично в строительство – потом прибыль от продажи бутылок (в Европе и частично в России) получать будут.

Ну, а почему местные власти в Протвино и в Обнинске так легко идут на согласие разместить у себя "престижные" бутылкозаводы?

Во-первых, - что прежде всего приходит на ум - потому, что кому-то в структуре местных властей тоже какую-то долю обещают. (Помните, как Бочкарев угрожал Величко в местной газете? - "мы все теперь в одной лодке". Впрочем, может быть и не ему угрожал, но ВСЕ слышали эту угрозу.) Не задаром же местные власти в своих же городах «экономические м социальные» проблемы собираются решить при помощи стеклозаводов. (??!?) Напомню, средняя зарплата на заводах низкая, поскольку используется низко квалифицированный труд - в основном типа операторов при конвейерах. А потому доходов в местный бюджет почти не будет, и не местные вовсе работники на этих заводах работать будут (все понимают, какие будут).

Во-вторых, потому что наукограды стеснены в средствах и более зависимы от областного начальства, чем обычные промышленные города, вроде Серпухова, например. С областным же начальством Бочкареву (при поддержке чехов) договориться легко, поскольку для области наукограды - один только расход: программу наукоградов (по закону) поддерживать надо, и никакого почета по теперешним временам. При этом, поскольку объемы производства на данных стеклозаводах достаточно велики, в областную казну пойдет немалая прибыль в виде налогов - по 500 млн. (в местный - не пойдет почти, поскольку зарплаты низкие). Кроме того, отчитаться за рост производства в области перед федеральными властями можно. А каждому чиновнику (и каждому депутату - в душе чиновнику) это и смысл его работы, и почет, и перспективы карьеры.

В общем, "почему наукограды?", спрашивает PAS, - потому, повторяю, что власти в наукоградах - по задумке - относительно слабые, более стесненные в средствах и более зависимые от областного начальства.
Короче: дави слабого, и сам обогащайся.

Ну, и, наконец, насчет того, что «строители заложили капсулу с письмом-обращением за подписью губернатора Калужской области и главы Администрации Н. Шубина, адресованную будущим поколениям горожан». На мой взгляд - это форменное извращение. Типа как некоторым нравится испражняться в лифтах.
Ладно, я понимаю, там, капсулу в гидростанцию заложить можно, подчеркивая тем самым, что она потом будет электричество давать многим поколениям людей. Здесь же - бутылки, содержимое которых растлевать и губить будет многие поколения людей ...
Совсем ОХРЕНЕЛИ, по-моему, начальники
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 10.04.2010, 20:14
andrey357 andrey357 вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщения: 1,236
Вес репутации: 1353
andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на) andrey357 великолепен(-на)
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Ладно, я понимаю, там, капсулу в гидростанцию заложить можно, подчеркивая тем самым, что она потом будет электричество давать многим поколениям людей.
На Саяно-Шушенской такую не нашли????

Завод типовой - их тыкают как семечки. Технология отработана и нашими (Гусь-Хрустальным) и Чехами.
Самое сложное здесь - это песок. В ближайшей округе его просто нет И если в Обнинске он есть - для местных стекольных заводов это золотое дно...

По поводу перевозки пустых бутылок в Европу - нереальная затея. Объем большой, вес малый, стоимость низкая...
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 10.04.2010, 22:05
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Во-первых, - что прежде всего приходит на ум - потому, что кому-то в структуре местных властей тоже какую-то долю обещают. (Помните, как Бочкарев угрожал Величко в местной газете? - "мы все теперь в одной лодке". Впрочем, может быть и не ему угрожал, но ВСЕ слышали эту угрозу.) Не задаром же местные власти в своих же городах «экономические м социальные» проблемы собираются решить при помощи стеклозаводов. (??!?) Напомню, средняя зарплата на заводах низкая, поскольку используется низко квалифицированный труд - в основном типа операторов при конвейерах. А потому доходов в местный бюджет почти не будет, и не местные вовсе работники на этих заводах работать будут (все понимают, какие будут).

Во-вторых, потому что наукограды стеснены в средствах и более зависимы от областного начальства, чем обычные промышленные города, вроде Серпухова, например. С областным же начальством Бочкареву (при поддержке чехов) договориться легко, поскольку для области наукограды - один только расход: программу наукоградов (по закону) поддерживать надо, и никакого почета по теперешним временам. При этом, поскольку объемы производства на данных стеклозаводах достаточно велики, в областную казну пойдет немалая прибыль в виде налогов - по 500 млн. (в местный - не пойдет почти, поскольку зарплаты низкие).
Я год назад писал тут свои соображения про стеклозавод, на самом деле один из минусов в том, что промышленные предприятия в холдинге практически никаких налогов не платят - полно "оптимизационных" схем, при которых такое предприятие работает почти в "ноль" по-белому, т.е. местной налоговой местной будет не придраться.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 10.04.2010, 23:14
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 715
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Я год назад писал тут свои соображения про стеклозавод, на самом деле один из минусов в том, что промышленные предприятия в холдинге практически никаких налогов не платят - полно "оптимизационных" схем, при которых такое предприятие работает почти в "ноль" по-белому, т.е. местной налоговой местной будет не придраться.
Имеется, видимо, в виду почти в "ноль" по-белому в областной бюджет. Не буду спорить с тем, что теоретически это возможно. Но практически - едва ли, особенно, если завод строится исключительно благодаря специальной поддержке из области.
Я подозреваю, что со стеклозаводом в Протвино (в Обнинске - аналогично) задумано все так, что он должен давать в область такую сумму, чтобы все дотации и пр. перечисления области в город в итоге покрывались бы поступлениями в областной бюджет от всех предприятий, работающих на территории дотационного города. Т.е. стеклозавод должен компенсировать нагрузку, которую область несет из-за необходимости осуществлять дотации в наш город.

Если совсем коротко, то политика области видимо такова: хотите получать дотации - соглашайтесь на размещение у себя всяких вредных в экологическом и социальном плане производств. (которые и вредные, и на которых зарплаты низкие, но которые за счет вала дают приличный налог в вышестоящий бюджет)

Но наш город вовсе не обязан прогибаться под такую областную политику. Область обязана делать дотации в город, где градообразуешщее предприятие - научный институт, город должен бороться за свои права, и статус наукограда - сильный козырь в этой борьбе. Если же прогнуться - значит, как говорит Василий, сдать город. Постепенно наш славный город превратится в заурядный грязный городишко, в сущности - в дыру, из которого народ начнет интенсивно "делать ноги". И это в то время, как в других городах дела, может быть, на поправку пойдут.

Последний раз редактировалось Аид, 11.04.2010 в 12:59. Причина: убрал лишнее и кое-что добавил
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 05:29.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.