Форум Протвино

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 1/2

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 2/2


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Стеклозавод - что происходит?
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #331  
Старый 09.02.2015, 17:07
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
а у нас бутылок девать не куда, в России вроде как нехватка стеклотары
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 09.02.2015, 17:23
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Тебе на бутылку не хватает? Могу занять.
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 09.02.2015, 17:38
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Mar Adentro Посмотреть сообщение
Сообщение удалено по просьбе Романа.
Админ
Это провокация. Кто-то пишет от моего имени. Я не кому не доверяю писать от своего имени. Деньги мы не собираем.
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 09.02.2015, 17:53
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Тебе на бутылку не хватает? Могу занять.
у тебя какое то реально сосзнание странное, речь о другом идет
и мои бутылки тут не причем, это к тому если надо будет построить, будут опять тоже самое продвигать, а куда тару сплавлять - найдут

P.S. хотя кстати если знаешь и скажешь где купить бутыль 10 литров буду презнателен
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 09.02.2015, 17:59
Mushroomer Mushroomer вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщения: 68
Вес репутации: 1088
Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть
2 Роман

Роман, подскажите, есть у Вас новости о строительстве стеклотарного завода?

....может пора избавляться от квартиры в Протвино...
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 09.02.2015, 18:55
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 501
Вес репутации: 1637
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Смущение * Откорм чиновников...

Цитата:
Сообщение от Mushroomer Посмотреть сообщение
То все слухи, но вот попалась тут на глаза местная газета, из нее вроде как следует, что Витягловский в целом видит только положительное в строительстве стеклозавода.
Опять - 25? Сколько можно?!
Кто знает, как обстоят дела с этим мерзким стеклозаводом?
***

Да, не переводится на русской земле нечисть всякая!... (((

* Конечно, каждый "уважающий" себя чиновник хочет за время нахождения у власти успеть многое...

Напомню на всякий случай, что мнение жителей в "кризис" обычно не спрашивают...
Область опустошила на 260 млн. рублей городскую казну, и вроде, делай, что хочешь с непокорными и много шумящими...

***
Однако, кто ж ему, лже-Дмитрию Вытягловскому и его команде, позволит?!...
Стеклозавод во втором поясе ЗСО Калужского водозабора конечно же мы, инициативная группа, уже не допустим..., столько копьев сломано..., столько доказательств незаконности данной стройки собрано.

Но, всякие, "Вытягловские" и "Шатуны" могут построить его в другом месте нашего славного города...
Им, до сих пор, не хватает ума понять, что Протвино сохранить, как наукоград и экологический оазис, со всеми вытекающими последствиями на юге Московской области, намного прибыльнее и перспективнее, чем просто перевести его в ещё один "рабочий" посёлок с выпуском банальных бутылок..., но, подтверждаю, с достопримечательностью, самым большим кольцом под землёй в Российской Федерации...

***

Для жителей информация из первых уст, от "самого" Вытягловского (!), действительно, ему очень хочется возобновить данный проект на протвинской земле... И, что удивительно, это не просто слухи, это решение наших проблем "нашего нового руководителя с современным мышлением"..., поддерживаемого его сподвижниками, мечтающими о таком будущем для нас!!!

"САМЫЙ БОЛЬШОЙ СТЕКЛОТАРНЫЙ ЗАВОД В ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!" - по-моему, звучит! :-(
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 09.02.2015, 19:21
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Mushroomer Посмотреть сообщение
Роман, подскажите, есть у Вас новости о строительстве стеклотарного завода?

....может пора избавляться от квартиры в Протвино...
Есть хорошие новости.
2,3 и 5 февраля 2015 в Протвинском городском суде рассматривался иск протвинцев Фурцева Р.В., Шевчукова А.П. и Головкина С.В. по вновь открывшимся обстоятельствам против ЗАО Протстекло. Который мы подавали в конце 2011 года.
Большинство наших требований были удовлетворены.
16 февраля 2015 в арбитраже будет рассмотрение иска ЗАО "Протстекло" в Протвино о взыскании 63 миллионов рублей.
Напишу попозже подробно со всеми выкладками.

хотя ещё дела со стеклозаводом не закончены, думаю пока не надо избавляться от квартиры
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 09.02.2015, 20:14
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
хоть кому то хочется сказать спасибо и за действия!

и да, то что в лесах кругом заповедники(приско терасный, барсуки и т.д.), это не играет ни какой роли в определении места строительства?
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 09.02.2015, 21:08
Аватар для Буквоед
Буквоед Буквоед вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщения: 407
Вес репутации: 1036
Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
Это провокация. Кто-то пишет от моего имени. Я не кому не доверяю писать от своего имени. Деньги мы не собираем.
При более внимательном чтении можно видеть, что просто поднята запись от 27.01.2012, то есть коллега просто напомнил дела трехлетней давности. Вряд ли это провокация...
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 09.02.2015, 22:35
Игорь Иванович Игорь Иванович вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 90
Вес репутации: 0
Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация Игорь Иванович , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
При более внимательном чтении можно видеть, что просто поднята запись от 27.01.2012, то есть коллега просто напомнил дела трехлетней давности. Вряд ли это провокация...
ПровоАкция?
Ответить с цитированием
  #341  
Старый 10.02.2015, 00:45
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович Посмотреть сообщение
ПровоАкция?
намек на тяжбы 2.0
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 10.02.2015, 11:58
Mushroomer Mushroomer вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщения: 68
Вес репутации: 1088
Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
***

Да, не переводится на русской земле нечисть всякая!... (((

***

Для жителей информация из первых уст, от "самого" Вытягловского (!), действительно, ему очень хочется возобновить данный проект на протвинской земле... И, что удивительно, это не просто слухи, это решение наших проблем "нашего нового руководителя с современным мышлением"..., поддерживаемого его сподвижниками, мечтающими о таком будущем для нас!!!

"САМЫЙ БОЛЬШОЙ СТЕКЛОТАРНЫЙ ЗАВОД В ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!" - по-моему, звучит! :-(
….нельзя молча смотреть на это, надо что-то делать. Жители высказали свою волю по этому вопросу однажды. Если этого мало, значит нужно высказаться еще.
Как? Митинг? Сход? Снова сбор подписей?
Инициативная группа, поднимайте флаг борьбы за правое дел снова! Надо ж за кем то идти )
Нужно снова показать этой ……, что тут им не пройти. И иудам у нас в городе не место.
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 09.03.2015, 21:55
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Хорошая новость. Мы выиграли дело о 63 миллионах рублей.

Хорошая новость.
5 марта 2015 года Администрация и Совет депутатов Протвино выиграли в суде первую инстанцию по иску ЗАО "Протстекло" о взыскании убытков с Протвино в сумме 63 911 848, 18 руб. (дело А41-42840/2013)
ЗАО "Протстекло" в иске отказано полностью.



Судебное разбирательство длится с октября 2013 года. Мы проиграли первую и вторую инстанцию. Но выиграли кассацию и дело вернули в первую инстанцию.

Кроме того, суд принял решение взыскать с Закрытого акционерного общества «Протстекло» в доход федерального бюджета госпошлину в сумме 200 000 руб.

От имени инициативной группы Движения "Жители Протвино против стеклотарного завода" благодарим
- Главу Протвино Борисова Валерия Леонидовича и депутатов Протвино за то, что доверили нам представлять Совет депутатов Протвино в суде,
- адвоката Огородникова Игоря Владиславовича за неоценимую юридическую помощь в судах,
- всех неравнодушных жителей Протвино, которые помогали и помогают нам отстаивать в судах право всех жителей Протвино на благоприятную окружающую среду.
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #344  
Старый 10.03.2015, 01:58
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 712
Вес репутации: 1270
Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на)
Так кто выиграл кассацию? В документах дела сказано, что основными участниками были представители администрации Кишиневский А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1633/10-11, и Нечайкин А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1634/10-11. От третьего лица, вероятно Совета, был Головкин С.В. по дов. от 18.11.2014.
Остается неясной роль Огородникова в этом процессе, он не упоминается в материалах дела.
Похоже, что выиграла дело в кассационной инстанции всё же администрация, а всего один представитель Совета, Головкин, лишь присутствовал, ведь так?
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 10.03.2015, 11:41
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 450
Вес репутации: 759
Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Так кто выиграл кассацию? В документах дела сказано, что основными участниками были представители администрации Кишиневский А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1633/10-11, и Нечайкин А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1634/10-11. От третьего лица, вероятно Совета, был Головкин С.В. по дов. от 18.11.2014.
Остается неясной роль Огородникова в этом процессе, он не упоминается в материалах дела.
Похоже, что выиграла дело в кассационной инстанции всё же администрация, а всего один представитель Совета, Головкин, лишь присутствовал, ведь так?
У победы всегда много родителей. Это поражение - сирота...
Ответить с цитированием
  #346  
Старый 10.03.2015, 12:27
Аватар для able
able able вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 08.11.2014
Сообщения: 191
Вес репутации: 869
able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Так кто выиграл кассацию? В документах дела сказано, что основными участниками были представители администрации Кишиневский А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1633/10-11, и Нечайкин А.В. по дов. от 25.11.2014, № 1634/10-11. От третьего лица, вероятно Совета, был Головкин С.В. по дов. от 18.11.2014.
Остается неясной роль Огородникова в этом процессе, он не упоминается в материалах дела.
Похоже, что выиграла дело в кассационной инстанции всё же администрация, а всего один представитель Совета, Головкин, лишь присутствовал, ведь так?
Цитата:
Сообщение от Mimoxodom Посмотреть сообщение
У победы всегда много родителей. Это поражение - сирота...
Дело в том, что во всех судах участвовали представители администрации и представители зеленых, теперь имеющих доверенность от совета депутатов. Кто какую роль сыграл в этих процессах - неизвестно.
Ответить с цитированием
  #347  
Старый 10.03.2015, 13:02
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Пост Жителя явно ангажирован, с какой-то целью хочет отделить вклад общественных представителей и администрации. Вопрос - зачем?
Ответить с цитированием
  #348  
Старый 10.03.2015, 13:20
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 501
Вес репутации: 1637
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Хорошо Белое и чёрное...

Поздравляю всех неравнодушных жителей Протвино! :-)))

Ещё одна, важная, пока ещё такая маленькая победа!
Присоединяюсь со словами благодарности ко всем кто в этом участвовал и добился результата!

Особо подчеркну важную роль Совета депутатов Протвино, депутата Фурцева Романа и Головкина Сергея!

Конечно же, не видеть очевидного, это странная зашоренность некоторых...
Поэтому предостерегаю некоторых, особо рьяных, поберегите силы, они вам ещё понадобятся... В-)))

Ответить с цитированием
  #349  
Старый 10.03.2015, 16:23
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Так кто выиграл кассацию?
Остается неясной роль Огородникова в этом процессе, он не упоминается в материалах дела.
Похоже, что выиграла дело в кассационной инстанции всё же администрация, а всего один представитель Совета, Головкин, лишь присутствовал, ведь так?
Не так, позже отвечу почему не так и отвечу на заданные вопросы развёрнуто.
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #350  
Старый 10.03.2015, 22:41
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Так кто выиграл кассацию?
Остается неясной роль Огородникова в этом процессе, он не упоминается в материалах дела.
Похоже, что выиграла дело в кассационной инстанции всё же администрация, а всего один представитель Совета, Головкин, лишь присутствовал, ведь так?
Ниже я размещу написанную нами статью. Где есть ответы на эти вопросы подробней. Статья была написана после заявления Витягловского на заседании Совета депутатов Протвино 1 декабря 2014 года. Витягловский заявил, что он(!) ну и Администрация выиграли это дело и таким образом он(!) принёс(!) в казну Протвино 60 миллионов рублей (падаю под стол в пароксизме смеха). Я сразу на заседании высказался, что это не так от слова "совсем". Видео этого заседания я выложу на днях.
Сначала отвечу тезисно.

На заседании 26 ноября 2014 года в кассационной инстанции от Администрации Протвино было заявлено ходатайство – отложить заседание на две недели, поскольку в новой Администрации практически отсутствует юридический отдел, и не было возможности в должной мере подготовиться к суду. Судьи ходатайство не удовлетворили. Представители Администрации (Кишиневский А.В. и Нечайкин А.В.) представили это ходатайство по простой причине ну невозможно дело в 8 томов (а оно в свою очередь связано ещё с 5(!) судебными делами ЗАО "Протстекло") изучить за полдня.
Головкин С.В. представлял Совет депутатов (по доверенности от Совет депутатов) и наше Движение "Жители Протвино против стеклотарного завода" являясь активистом Движения. Так что кассационную инстанцию получается выиграли Совет депутатов Протвино и Движение "Жители Протвино против стеклотарного завода". Головкин С.В. не "лишь присутствовал", а именно из-за полного погружения в это дело и владения фактурой убедительно доказал суду незаконность решений первой и второй инстанций (думаю любой юрист подтвердит, что это является нетривиальной задачей).
По роли Огородникова И.В. Дело о 63 миллионах длится с августа 2013 года. На некоторых заседаниях (естественно не на всех) Игорь защищал наш город, как например, от Совета депутатов (предыдущего созыва). Но им проделывалась и проделывается менее заметная часть работы по подготовке к судебным заседаниям - написание и корректировка ходатайств, отзывов и др. судебных документов. Не говоря про постоянное юридического консультирование активистов Движения.

А теперь статья написанная нами 1 декабря 2014 года по следам приписывания себе заслуги победы в суде Витягловским.

Цитата:
Отсудить у города 33 миллиона ЗАО «Протстекло» не удалось.
26 ноября 2014 года состоялось заседание суда кассационной инстанции в Федеральном арбитражном суде Московского округа по иску ЗАО «Протстекло» к Администрации г. Протвино о возмещении убытков в размере 33 миллионов рублей в связи с неудавшейся попыткой построить в Протвино крупнейший в Европе стеклотарный завод. Причем строительство намечалось в водоохранной зоне протвинской реки Сухейки и во втором поясе зоны санитарной охраны Калужского водозабора, который снабжает город водой. Если бы завод построили, в центре города было бы 0,5 ПДК (предельной допустимой концентрации) вредных веществ. Воздух был бы отравлен в радиусе 8 километров, куда попал бы весь наш город и прилегающие садовые товарищества.
Общественное Движение «Жители Протвино против стеклотарного завода» боролось с ЗАО «Протстекло» в судах начиная с конца 2011 г. (см. наш сайт www.***************). В нашем «Вестнике» №9 за сентябрь 2014 г. мы подробно описали борьбу в суде по делу о возмещении убытков ЗАО «Протстекло». Первые две инстанции Администрацией г. Протвино были проиграны. На апелляции удалось уменьшить сумму с 60 млн. до 33 млн. рублей. На первой инстанции Совет депутатов Протвино, как третье лицо по делу, выдал представителям нашего движения доверенности. Нам удалось приобщить к делу множество материалов о незаконности строительства завода в природоохранных зонах, в том числе решения судов о незаконности возмещения убытков в условиях, когда ЗАО «Протстекло» не только знало о незаконности выделения земельного участка в природоохранных зонах, но и само участвовало в противоправных действиях при получении подложной исходно-разрешительной документации на земельный участок.
Суд первой инстанции проигнорировал все наши аргументы и даже не упомянул о них в своём решении, в том числе не упомянул решения судов о незаконности вырубки леса и капитального строительства в природоохранных зонах, что является грубейшим нарушением.
Бывший Председатель Совета депутатов Рыбальченко В.Б. на апелляционную инстанцию суда нанял профессионального юриста из Москвы, при этом нам доверенности не выдал, аргументируя, что профессионал лучше справится с делом. Кто бы спорил. Но при одном условии, что этот профессионал действительно потратил бы несколько месяцев на изучение дела и написания необходимых бумаг. Мы плотно контактировали с этим юристом, ввели в курс всех подробностей дела, передали новые материалы, в том числе все наши аргументы и доказательства в письменном виде. Нанятый юрист посылал нам свои материалы на проверку и корректировку, прежде чем подавать в суд. Апелляция была проиграна, однако сумма исковых требований была уменьшена почти в два раза.
За полтора месяца до кассации мы настойчиво просили нового Главу города –Председателя Совета депутатов Борисова В.Л., выдать нашей группе доверенность. Доверенность была выдана за неделю до заседания суда депутатам Огородникову И.В. и Фурцеву Р.В., а также активисту нашего движения Головкину С.В. Мы объяснили Борисову В.Л., почему нужны доверенности не одному, а нескольким представителям: кто-то может заболеть, кто-то не сможет поехать. Как оказалась, наша предусмотрительность была не лишней. Борисов В.Л. за два дня до судебного заседания был предупреждён, что депутаты не смогут поехать из-за болезни. Поехал на суд активист общественной организации «Живой город» Головкин С.В., остальные два представители нашего Движения были дома с вирусной инфекцией.
За день до суда Рыбальченко В.Б. позвонил Борисову В.Л. и сообщил, что раз даны доверенности нам, то он не пошлёт своего юриста на суд. На вопрос: «Почему?», был дан ответ, что «они судью раздражают». Мощность аргумента и отзыв вникшего в дело профессионального юриста за день до суда – на совести Рыбальченко В.Б. Сам он на суде ни разу не был и о «раздражении судей» мог слышать от юристов старой Администрации Протвино, которые по делам стеклотарного завода судей старалась максимально беречь: больше трех предложений не говорили, материалов в суд представляли только по требованию судьи, чаще всего произносили «на усмотрение суда» и выступали в основном на стороне ЗАО «Протстекло». Судей по делу о возмещении убытков мы еще не успели «раздражить». А вот по другому Арбитражному делу о законности отмены Постановлений об утверждении акта о выборе земельного участка под завод мы судей «раздражали» на полную катушку: заявляли ходатайства об отводе судьей в первой и апелляционной инстанциях, жаловались на них судейскому начальству, поскольку судьи работали на «Протстекло» в открытую, не стесняясь. Таким образом, удалось максимально снизить возможное коррупционное давление, заставить прочитать дело, отреагировать на наши доводы и в результате принять судебные акты в нашу пользу.
Конечно, мы не можем предъявлять особых претензий к бывшему Председателю Совета депутатов: он нанял юриста на свои деньги и внёс посильный вклад в борьбу со стеклозаводом.
За полтора месяца до заседания суда 26 ноября 2014 года мы неоднократно говорили новому Главе города о суде, о необходимости подготовиться и выдать нам доверенности. Но только за два дня до суда, Глава города и представители Администрация начали расспрашивать нас о деталях дела. Мы представили все необходимые документы. Материалы были переданы юристам в Правительстве Московской области. Разумеется, за полдня понять дело можно было в общих чертах. Хотелось бы отметить добрым словом нового заместителя Главы Администрации Протвино Нечайкина Александра Валерьевича. Несмотря на занятость, он старался вникнуть в детали дела и сам приехал на судебное заседание.
На суде 26 ноября от Администрации Протвино был Нечайкин А.В., от Совета депутатов – Головкин С.В. и юрист из Правительства области. Первое ходатайство было от Администрации Протвино – отложить заседание на две недели, поскольку в новой Администрации практически отсутствует юридический отдел, и не было возможности в должной мере подготовиться к суду. Судьи ходатайство не удовлетворили.
Юрист от Правительства Московской области был вполне профессионален, но в деталях дела ещё не успел разобраться. Приходилось подсовывать ему текст выступления представителя Совета депутатов, указывая места с ответами, которые ждал судья. Основная нагрузка, как всегда, легла на нас. Удалось донести до судей Решения двух судов, которыми установлено, что на участке под стеклозавод находятся природоохранные зоны, где вырубка леса и капитальное строительство запрещены и что эти Решения проигнорированы судом по настоящему делу. Удалось донести, что ЗАО «Протстекло» не только с самого начала реализации проекта завода знало о нарушениях Администрации Протвино, но и само участвовало в получении недостоверной исходно-разрешительной документации и потому возмещение убытков ему по закону не положено. Судьи услышали, что Постановление апелляционной инстанции основано на прямом искажении материалов дела, например, ссылкой на судебный акт, уже отмененный. Удалось донести суду, что большинство аргументов ЗАО «Протстекло», сказанных на этом заседании в выступлении его представителя, в частности, об отсутствии природоохранных зон на участке, не соответствует материалам дела. Проект завода получил отрицательное Заключение Государственной экспертизы, в том числе по всем вопросам, связанным с экологией. Кроме того, из 33 млн. руб. траты 16 млн. руб. были сделаны до оформления Акта о выборе земельного участка, т.е. когда даже не было известно, выделит ли город участок под завод – ЗАО «Протстекло» тратилось на свой страх и риск. Кроме того, договор аренды не был зарегистрирован по вине ЗАО «Протстекло», следовательно, прав на участок не возникло. Кроме того, мы на судебном заседании изложили также много других убедительных доводов.
Общими усилиями удалось выиграть кассацию: дело направлено на пересмотр в суд первой инстанции.
3 декабря у нас судебное заседание в Московском областном суде о пересмотре по новым обстоятельствам дела 2012 г. против ЗАО «Протстекло и Администрации Протвино, в котором наши исковые требования не были удовлетворены. 4 декабря – кассация в арбитражном суде о законности отмены Постановлений об утверждении Акта о выборе земельного участка – две первые инстанции мы, с большим напряжением, но выиграли.
Для нашего общего дела – здоровья всех жителей города, необходимо объединить усилия Совета депутатов Протвино, нашей инициативной группы и Администрации города, чтобы окончательно доказать правоту нашего города в судебных делах против ЗАО «Протстекло».
Инициативная группа движения «Жители Протвино против стеклотарного завода»
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #351  
Старый 22.03.2015, 23:30
Аватар для able
able able вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 08.11.2014
Сообщения: 191
Вес репутации: 869
able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть able . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Если я правильно понял решение суда от 10.03.2015, то в иске Протстеклу отказано полностью. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d84...anovlenija.pdf
К сожалению, у истца есть право апелляции, значит опять начнется сказка про белого бычка.
Ответить с цитированием
  #352  
Старый 26.03.2015, 23:05
Аватар для Foma
Foma Foma вне форума
Клаиуавтру сам сбоарл
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщения: 272
Вес репутации: 1087
Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее
О как! в МК узрел сегодня ....


О строительстве стеклотарного завода в Кременках заявил первый заместитель руководителя администрации Протвино Александр Нечайкин на собрании в школе "Камертон" 26 марта.

Выступая перед педагогами и родителями, чиновник рассказывал о планах по оптимизации и слиянии трех школ дополнительного образования в одну Детскую школу искусств. При обсуждении дефицита бюджета города речь зашла о том, что в Протвино не развивается крупный бизнес, нет крупных производств. По словам Нечайкина, в борьбе за экологию жители добились отмены строительства стеклотарного завода, но он будет построен - только в Кременках. При этом, как пояснил чиновник, экологические проблемы из-за завода у протвинцев все равно будут, а налоги уйдут в Кременки.
Ответить с цитированием
  #353  
Старый 28.03.2015, 15:07
Белый тигр Белый тигр вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщения: 303
Вес репутации: 739
Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее
Из истории стеклотарного вопроса. Статья от 1 октября 2009 г.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2314/
Ответить с цитированием
  #354  
Старый 28.03.2015, 18:26
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,441
Вес репутации: 1883
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Foma Посмотреть сообщение
О как! в МК узрел сегодня ....


О строительстве стеклотарного завода в Кременках заявил первый заместитель руководителя администрации Протвино Александр Нечайкин на собрании в школе "Камертон" 26 марта.

Выступая перед педагогами и родителями, чиновник рассказывал о планах по оптимизации и слиянии трех школ дополнительного образования в одну Детскую школу искусств. При обсуждении дефицита бюджета города речь зашла о том, что в Протвино не развивается крупный бизнес, нет крупных производств. По словам Нечайкина, в борьбе за экологию жители добились отмены строительства стеклотарного завода, но он будет построен - только в Кременках. При этом, как пояснил чиновник, экологические проблемы из-за завода у протвинцев все равно будут (а откуда у г-на Нечайкина такая уверенность, есть документы? - прим. моё), а налоги уйдут в Кременки.
А жители Кременок об этом знают и славят благодетелей?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #355  
Старый 28.03.2015, 19:38
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,984
Вес репутации: 2849
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Плохо

Цитата:
Сообщение от Белый тигр Посмотреть сообщение
Из истории стеклотарного вопроса. Статья от 1 октября 2009 г.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2314/
нахрена постить ссылку на старую заказуху от бочкарева?
Ответить с цитированием
  #356  
Старый 28.03.2015, 20:52
Белый тигр Белый тигр вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщения: 303
Вес репутации: 739
Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
нахрена постить ссылку на старую заказуху от бочкарева?
Лично меня удивило, сколько лет этой заказухе.

И интересно, раз кварцевые пески аж в Белоусово, то почему нельзя построить завод там? Чем им всем Протвино уперлось?
Ответить с цитированием
  #357  
Старый 28.03.2015, 22:29
Аватар для Foma
Foma Foma вне форума
Клаиуавтру сам сбоарл
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщения: 272
Вес репутации: 1087
Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее Foma , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
А жители Кременок об этом знают и славят благодетелей?
Раз это утверждение прозвучало из уст человека не последнего из администрации, значит, видимо видел какие-нибудь документы. Если не видел, а так, подумал... то, зачем так себя опускать в глазах общественности?
Ответить с цитированием
  #358  
Старый 29.03.2015, 01:22
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Foma Посмотреть сообщение
При этом, как пояснил чиновник, экологические проблемы из-за завода у протвинцев все равно будут, а налоги уйдут в Кременки.
Про экологические проблемы - действительно отрадно, что власти теперь это признают. А вот про налоги ... до сих никак не дойдёт до них, что в местный бюджет только мизерные налоги могли дойти от такого завода (пусть даже в своём роде крупнейшего в Европе).
А ведь об этом давно уже исчерпывающе сказано было, ещё в начале того же 2009-го года.
http://s61.radikal.ru/i174/1503/ac/c70a391e964b.jpg
Цитата:
Сообщение от Белый тигр Посмотреть сообщение
Чем им всем Протвино уперлось?
Видимо, необходимые коммуникации здесь есть: и дороги (включая ж.д.), и энергия. И гастарбайтеров есть где расселить - город под боком.
Но об этом уже столько говорилось ... Зачем снова поднимать эти вопросы?
Ответить с цитированием
  #359  
Старый 29.03.2015, 07:06
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
Старожил
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 696
Вес репутации: 2007
Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть Роман . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Сегодня напишу про слова Нечайкина о стеклозаводе в Кремёнках.
__________________
С уважением, Фурцев Роман Вячеславович,
депутат Совета депутатов Протвино
тел. +7 903 2208137 roman@furtsev.ru
Ответить с цитированием
  #360  
Старый 29.03.2015, 11:23
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,441
Вес репутации: 1883
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Вот такого типа производство было бы хорошо иметь в г.Протвино. IMHO, конечно.
Цитата:
Дальнобойная, точная, кучная – винтовка СВЛК-14С бьет без промаха на три километра. Новинку, которая претендует на мировой рекорд, но пока не производится серийно, уже оценили армейские снайперы.

В России полным ходом идут приготовления к установлению нового мирового рекорда по дальности стрельбы. Эта роль уготована не армейской винтовке, а образцу, собранному на частном оружейном производстве Владислава Лобаева компанией Lobaev Arms в городе Таруса, Калужской области. Того самого Лобаева, который некогда уже заткнул за пояс большинство зарубежных производителей снайперского оружия.
http://nnm.me/blogs/igorki/idem-na-rekord/#cut
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.