Форум Протвино

Встреча с жителями

1/3 25.02.2020

Встреча с жителями

2/3 25.02.2020

Встреча с жителями

3/3 25.02.2020


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Литература
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Литература Модератор - Тришин Виталий

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 16.09.2019, 13:23
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 311
Вес репутации: 860
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение

P.S. Если Виталий разместил свой словарь помимо своего сайта ещё и на популярном ресурсе, то поисковик быстро вычислит дублирование информации. Выдавать в поиске дублирующую информацию поисковик не будет и потому должен оставить только один источник (не трудно догадаться какой).
Станислав.
Урезанный (неполный) демонстрационный словарь-справочник я разместил только на своих сайтах (EXE и ONLINE версии) и нигде больше.
А вот статьи о словаре разместил на популярном экономическом сайте (по аудиту, налогам, оценке, программированию в экономике и т.д.) www.audit-it.ru, а также других популярных ресурсах.

Я обратил внимание аудитории, что эти мои статьи о словаре и количестве слов в нём с популярных ресурсов фактически не выдаются поисковиками по запросу "Сколько слов в русском языке", хотя эта фраза целенаправленно вставлена мною в статьи.
А выдаются поисковиками русофобские статьи по русскому языку, где этой фразы нет, к тому же часто размещенные на задворках Руснета. Так что ирония Василия по поводу заговора против русского языка не совсем уместна.

Поэтому идти по указанному Василием пути фактически бесполезно (но ему спасибо за советы, по этому поводу есть тоже анекдот, но удержусь ).

Как говорят жизнерадостные оптимисты: "Прогресса не остановить!", поэтому будем продолжать работать. Тем более, что появились, наконец, люди, озаботившийся созданием глобального словаря русского языка (см. предыдущее моё сообщение), над созданием которого я работаю уже 27 лет.
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 16.09.2019, 14:15
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Может ещё и в этом дело:


__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 16.09.2019, 15:06
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 311
Вес репутации: 860
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Станислав, спасибо за интерес и замечания, но у нас какое-то недопонимание.

Я говорю о проделках западных поисковиков и фактическом игнорировании ими моих статей о словаре-справочнике и реальном количестве слов в русском языке, которые размещены НЕ на сайте www.trishin.ru, а на более популярных площадках, а вы мне об ошибках на сайте www.trishin.ru.

Я понимаю, что сайт, написанный в 2002 году, давно пора уже переписать под новые реалии.

Но пока не вижу смысла это делать, да и возможности не те, что были раньше. Значит, время пока не пришло...

В.Т.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 17.09.2019, 01:09
Чук Чук вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 82
Вес репутации: 83
Чук стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Клиентами, например Интернет-магазинами. Кто заплатит, того сайты и оптимизируют для поисковиков.
Про магазины и оптимизацию априори ясно. Вопрос здесь стоит в другом (повторяю!): кем финансируется публикация Яндексом заведомо ложной информации о количестве слов в русском и английском языках?

И вообще, кто продвигает (и контролирует) в поисковиках не коммерческую, а идеологически значимую информацию? Магазины, или кто-то совсем другой? Кто этот другой, если не магазины?
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 17.09.2019, 01:36
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,407
Вес репутации: 3417
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий Посмотреть сообщение
Эксперт объяснил, что фактически речь идёт о подготовке академического корпуса русского языка, аналоги которого в глобальном масштабе существуют только для английского и французского языков».
Гугление подсказывает, что "эксперт" руководит не только куском университета, но и дальневосточным представительстве фонда "Сколково". А затея с "синтетической личностью" - по-видимому, часть одного из нацпроектов (по цифровизации экономики). На него за шесть лет, до 2024 года, собирались израсходовать полтора триллиона рублей. Осваивать по четыре миллиарда в твёрдой валюте в год нелегко - возможно, поэтому решили "подключить регионы" через проверенный сколковский канал. В общем, и пусть бы их, вопрос лишь в том, каков КПД сей организационно-финансовой машины: хватит ли его, чтобы получить что-то полезное на выходе. С исторической точки зрения это, конечно, интересный эксперимент: можно ли по команде сверху завалить третьестепенный универ пряниками и вскормить там новую научную и культурную элиту. Но эксперимент дорогостоящий, да и времени требует. Похоже, Оксфорд и Сорбонна пока могут спать спокойно.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 18.09.2019, 01:56
Чук Чук вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 82
Вес репутации: 83
Чук стоит на развилке
Итак, констатирую: Василий оказался не в состоянии ответить на вопрос о том, кто продвигает или финансирует в поисковиках не коммерческую, идеологически значимую информацию . А ведь давал выше поучения (с рассказом анекдота) как простому, не наделённому особыми "рычагами" человеку продвинуть в поисковике свои идеологически-значимые сайты.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 23.09.2019, 10:22
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
В этом году вышел художественный фильм о создании Оксфордского словаря "Игры разумов". Рекомендую к просмотру.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 03.10.2019, 11:06
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 311
Вес репутации: 860
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
В этом году вышел художественный фильм о создании Оксфордского словаря "Игры разумов". Рекомендую к просмотру.
Спасибо, Станислав, за ссылку.

Фильм я не смотрел (и даже не знал о его существовании), а он уже прошёл. Жду, когда он снова появится в кинотеатрах Москвы и обязательно его посмотрю.

Прочитал рецензии. Из них как бы следует, что это фильм с типичными современными чертами западного кино: прекрасный технически, но с обязательной червоточинкой, грязью, безумием. По-видимому, так оно и есть.
То ли дело старые западные гуманистические предвоенные и послевоенные фильмы, которые я регулярно (по абонементам) с удовольствием смотрел в кинотеатре «Иллюзион» на Котельнической набережной и в его филиале в 70-90-е годы…
Это деградация заметна и в других областях искусства, в частности в песнях, см. проект Сергея Иванова: https://protvino-forum.ru/showthread...2385#post92385.

Могу сказать, что я от своей работы над единым словарём русского языка получаю огромную радость а также восхищение от того, каким же богатством мы обладаем.
Что огорчает в работе, - так это попытки плагиаторства словаря современными «лингвистами» (часто получаю письма от них с попытками «развода») и преднамеренное его умолчание интернет-поисковиками. А следствием является то, что лингвисты из Дальневосточного университета, получившие деньги на создание "полного" словаря русского языка, скорее всего и не знают о существовании моего словаря и собираются "изобретать велосипед". Я это сужу по тому, что на сайте www.trishin.ru практически нет за последние месяцы посетителей из Приморского края (всего посетителей сайта 1144 тысячи).

Отзывы на фильм «The Professor and the Madman», 2018:

«Художественная картина красиво и с чувством снята, и как бы пропаганда Колониальной Англии между делом. Жаль только что наши рукожопые, никогда не снимут такой фильм, про самый богатый язык и в частности про труд Даля Владимира Ивановича».

«Игры разума и изобретательности проявляют, разве что, прокатчики, так обзывая фильм в оригинале называющийся "Профессор и Безумец". В начале фильм показался скучноватым, но очень быстро набрал динамику и увлекательный сюжет. Получилась крепкая драматичная история, о любви-дружбе-увлеченности и шизофрении. Музыкальный фон фильма под звуки скрипки и виолончели постоянно наталкивает зрителя на мелодраматичное выдавливание слезы, так что, запасайтесь носовыми платками».

«Отличный фильм. Но смотреть нужно не историю психического больного, а на поднятую на мировой уровень лингвистическую проблему. Рекомендую».

«Интересный фильм если бы не преувеличение значения и размера английского языка, в самом деле он довольно беден, ведь их даже современный словарь можно совершенно спокойно перечитать за неделю, к слову наш словарь даже за месяц сложно будет прочесть :)

«Язык - не только средство коммуникации, а ещё и орудие экспансии. Не зря Советы перевели все мусульманские народы сначала на латиницу, потом на кириллицу, отрезав подрастающие поколения от истории и огромнейшего культурного наследия. Огромные знания, накопленные в ценнейших библиотеках, стали недоступны молодёжи, не знающей арабский алфавит. Что характерно, грузинский, армянский алфавиты не тронули...».

«Фильм интересен прежде всего своей историчностью, сама амбициозная идея описать все слова из обихода людей достойна внимания. Снято хорошо, атмосферно с проработкой деталей. Игра актеров достойная, эмоции читаются по лицам. Мне понравился».

«Блеклая игра Мэла Гибсона, в целом фильм удался и показал как упорные люди могут добиться чего то трудолюбием, но без связей все равно никуда))».

«Половина фильма с составлением словаря немного скучновата, но 2-ая половина с больным человеком с искореженной душой - добавляет в фильм изюминку».

«Филолог-самоучка и психически больной военный хирург смогли проделать колоссальную работу, над которой бились ученые!».
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 11.10.2019, 13:35
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 311
Вес репутации: 860
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Путин утвердил стратегию развития искусственного интеллекта до 2030 года

МОСКВА, 11 окт - РИА Новости. Президент России Владимир Путин утвердил национальную стратегию развития искусственного интеллекта до 2030 года, соответствующий указ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
"В целях обеспечения ускоренного развития искусственного интеллекта в РФ, проведения научных исследований в области искусственного интеллекта, повышения доступности информации и вычислительных ресурсов для пользователей, совершенствования системы подготовки кадров в этой области постановляю утвердить прилагаемую Национальную стратегию развития искусственного интеллекта на период до 2030 года", - говорится в документе.
В частности, Путин поручил кабмину до 15 декабря обеспечить внесение изменений в нацпрограмму "Цифровая экономика РФ", в том числе разработать и утвердить федеральный проект "Искусственный интеллект". Кроме того, кабмин должен ежегодно представлять президенту доклад о ходе реализации этой стратегии, а также предусматривать при формировании в 2020-2030 годах проектов федеральных бюджетов средства на реализацию данного указа.

Министр экономического развития РФ Максим Орешкин
4 сентября, 13:29
Орешкин: искусственный интеллект поможет повысить производительность труда
Под искусственным интеллектом в стратегии понимаются технологические решения, позволяющие имитировать когнитивные функции человека и получать при выполнении тех или иных задач результаты, сопоставимые, как минимум, с результатами интеллектуальной деятельности человека.
Искусственный интеллект включает в себя IT-инфраструктуру, программное обеспечение (в том числе в котором используются методы машинного обучения), а также процессы и сервисы по обработке данных и поиску решений, отмечается в стратегии.
Страны с развитием искусственного интеллекта получат преимущества, не сравнимые с ядерным оружием, Россия имеет все шансы в этом преуспеть, заявил ранее президент России Владимир Путин.

https://ria.ru/20191011/1559659017.h...ndex.ru%2Fnews
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 11.10.2019, 16:00
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вот интересно, увеличение пенсионного возраста привело к лавинообразному увеличению дефицита рабочих мест. Внедрение ИИ (читай нейросети), уже сейчас приводит к резкому уменьшению рабочих мест, а в будущем сократит их чуть ли не вдвое.
Чем будет заниматься вся эта армия безработных? Или как в советских книжках, начнут заниматься наукой и творчеством? Ну, ждем продолжение Воины и мира и куб Малевича.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 12.10.2019, 01:12
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,407
Вес репутации: 3417
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Чем будет заниматься вся эта армия безработных?
Самое естественное будет сократить рабочую неделю. Французы пошли по этому пути, когда боролись с безработицей, выражавшейся двузначными числами. Сократили рабочую неделю до 35 часов.
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 12.10.2019, 03:03
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Самое естественное будет сократить рабочую неделю. Французы пошли по этому пути, когда боролись с безработицей, выражавшейся двузначными числами. Сократили рабочую неделю до 35 часов.
Совершенно верно, поэтому тема 4 дневной рабочей недели и начинает активно у нас обсуждаться. Вот только с уменьшением рабочей недели и зарплата будет соответствующей. А там и до трехдневки недалеко.

Есть у ИИ и ещё один неприятный момент. Если здоровый человек возьмет костыль и начнет его использовать по назначению, то здоровая нога его будет потихоньку отсыхать. Здесь беда та же. С распространением интернета, необходимость в запоминании информации отпала и человеческая память тут же начала деградировать, что подтверждают уже во многих странах.
3Д программы упростили процесс разработки, раньше сложнейшие детали и манипуляции с ними надо было совершать в голове и наши великие конструктора с этим справлялись. Теперь это не требуется, гении стали не нужны. И тд и тп.

А ИИ штука посерьёзней будет, она ещё и решения принимать может. Чего мы лишимся с повсеместным внедрением нейросетей?
Да и чем сами будем заниматься на 4-х дневке?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 12.10.2019, 13:49
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,407
Вес репутации: 3417
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Есть у ИИ и ещё один неприятный момент. Если здоровый человек возьмет костыль и начнет его использовать по назначению, то здоровая нога его будет потихоньку отсыхать. Здесь беда та же. С распространением интернета, необходимость в запоминании информации отпала и человеческая память тут же начала деградировать, что подтверждают уже во многих странах.
3Д программы упростили процесс разработки, раньше сложнейшие детали и манипуляции с ними надо было совершать в голове и наши великие конструктора с этим справлялись. Теперь это не требуется, гении стали не нужны. И тд и тп.
Есть, в конце концов, компьютерные игры: некоторые ого-го каких способностей требуют, да и социального взаимодействия. Но и традиционных интеллектуально-ёмких занятий никто, как говорится, "не отменял". Планету ещё обустраивать и обустраивать - поэтому, например, потребность в инженерах (разного толка: для строительства, для электроники, для IT, ...) только растёт. А избавление инженеров от рутинных задач, с помощью компьютеров - разумеется, благо.

И насчёт "гении стали не нужны" я совершенно не согласен. Внедрение ИИ, напротив, обостряет проблему - если не "гениальности", о сути которой можно спорить, то проблему того, что такого уникального человек может предложить миру, что не способен предложить и сделать ИИ. Нижний и средний уровень интеллектуальных и культурных достижений с распространением ИИ становятся "неинтересны". Да и любых других навыков и достижений: умения водить автомобиль, например. Смысл и значение получают только "верхние", наиболее продвинутые навыки и достижения - причём, в общем, независимо от их "практической пользы" (поскольку основные потребности легко покрыть трудом и интеллектом машин).

Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Да и чем сами будем заниматься на 4-х дневке?
Лично меня это не пугает :-). В конце концов, я даже не приступал к джойсовскому "Улиссу" :-))). Уж не говоря о попытках его и что-то в том же роде прокомментировать, если, как говорится, "стих найдёт". Как выглядит идеальное русское будущее на мой вкус, я со свойственной мне откровенностью уже излагал на этом форуме, когда мы обсуждали литературоведческий труд князя Мирского и творчество Афанасия Фета (ценители контекста могут посмотреть тут). Могу только повториться:

"...когда русский барин сможет спокойно и без охраны пройтись по округе и наблюдать полёт ласточки, то я почему-то уверен, что и с литературой дело наладится. К этому нужно приложить много труда, много изобретательности (если не сказать - изворотливости) и бездну терпения, но, в конце концов, почему бы и нет?

С поправкой на 22-й век это могло бы выглядеть, пожалуй, так. Престарелый барин, лет ста пятидесяти, выходит на крышу собственного небоскрёба под Серпуховым - осмотреть округу, а если придёт охота, то полетать на глайдере. Небоскрёб, конечно, на полном самообеспечении, от произведённой на месте энергии до свежих помидор к завтраку. На крыше колосится рожь, которую барин иногда, обчитавшись Толстого, косит настоящей косой. Благодаря успехам нейрофизиологии он без труда общается с птицами и пролетающая мимо ласточка, откликнувшись на его мысленный зов, бесстрашно садится ему в ладони.

Барину о чём-то грустится, но грустится светло, и, поддавшись настроению, он слагает четверостишие:

Не так ли я, дитя Фейсбука,
Стою над пропастью во ржи,
Где ласточка, богов подруга,
В руках натруженных дрожит?


И если эта картина - не настоящая поэзия, то Вы, уважаемый читатель, ничего не смыслите в поэзии".
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 12.10.2019, 19:57
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Не могу, к сожалению, разделить вашего оптимизма.
При переходе на 4-х дневку происходит то что работающие делятся с неработающими своей работой и, соответственно, заработной платой. Это ведет к обнищанию населения. Но самое поганое, что этот процесс накладывается на мировую тенденцию, заключающуюся в том, что средний класс исчезает, переходя в класс бедных. Представьте себе последствия перехода бедных на 4-х дневку.

По поводу гениев. Можно почитать как интернет, компьютеры и прочие гаджеты уже повлияли на человека. Ссылки давать не буду, при желании, находится легко. Общался со своим знакомым преподавателем в Физтехе, его наблюдения, в этом плане, крайне не утешительные.
Да, соглашусь, будут появляться новые направления и там будут требоваться талантливые локомотивы. Но что будет происходить со старыми сферами деятельности? Нейросеть легко сможет заменить среднестатистического терапевта (как пример), сделает услугу более массовой и возможно, повысит её качество, что конечно даст положительный результат в здраво хранении, по крайней мере, на короткой дистанции. Но есть гениальные терапевты, коих единицы, но вот их нейросеть не заменит. А эти люди исчезнут вместе с профессией, а именно эти люди являлись вдохновителями в своей сфере, теми самыми локомотивами. Вот как это повлияет на здраво хранение в целом на большой дистанции не очень понятно.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 12.10.2019, 21:53
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,407
Вес репутации: 3417
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
При переходе на 4-х дневку происходит то что работающие делятся с неработающими своей работой и, соответственно, заработной платой.
Французы при переходе на 35-часовую неделю специально оговаривали, что плата останется как при 39-часовой неделе. Профсоюзы и компании заключили соответствующие соглашения, а правительство и парламент поддержали этот принцип законодательно. См. здесь. Когда есть национальное согласие по основным принципам какой-либо реформы, механизмы её мягкого осуществления всегда найдутся или могут быть созданы (специально под реформу).
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 12.10.2019, 23:35
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Французы при переходе на 35-часовую неделю специально оговаривали, что плата останется как при 39-часовой неделе. Профсоюзы и компании заключили соответствующие соглашения, а правительство и парламент поддержали этот принцип законодательно. См. здесь. Когда есть национальное согласие по основным принципам какой-либо реформы, механизмы её мягкого осуществления всегда найдутся или могут быть созданы (специально под реформу).
И все счастливы! Зарплаты не уменьшились, количество рабочих мест увеличилось, количество налогоплательщиков возросло, выплаты по безработице снизились. Просто праздник какой то! Так а от куда деньги, Зин? А, всё как обычно, всё соц обязательства опять свалили на работодателей, красавцы! А те включили все расходы в стоимость товара.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 13.10.2019, 01:27
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,407
Вес репутации: 3417
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
И все счастливы! Зарплаты не уменьшились, количество рабочих мест увеличилось, количество налогоплательщиков возросло, выплаты по безработице снизились. Просто праздник какой то! Так а от куда деньги, Зин? А, всё как обычно, всё соц обязательства опять свалили на работодателей, красавцы! А те включили все расходы в стоимость товара.
Посмотрите на вопрос шире. Французы ценят комфорт. Они избежали (тогда, двадцать лет назад) роста напряжённости в обществе из-за высокой безработицы, а также связанных с этим дополнительных расходов на полицию и на социальных работников; на здравоохранение, наверное, тоже. Но главное - избежали лишнего психологического дискомфорта и чрезмерной невротизации. Да, за это в какой-то мере заплатили все, но за комфорт надо платить.

Как они выйдут из новой ситуации, когда нужно "перезапустить" экономику и отчасти переформатировать общественные отношения - интересно будет посмотреть. Разборки там нешуточные; Макрон вот пообещал упразднить (с чем-то там слить) свою альма матер - Национальную школу администрации. До чего довели человека! И до чего дошли общественные дебаты! Эта школа (и другие высшие "школы") играет совершенно особую роль в воспроизводстве французской элиты. Реорганизация "школ" (за некоторые политехнические, кажется, тоже взялись, вливают их в огромный "французский MIT" под Парижем) - это свидетельство и серьёзности проблем, и степени их осознания, и готовности их решать.
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 13.10.2019, 22:15
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Посмотрите на вопрос шире. Французы ценят комфорт. Они избежали (тогда, двадцать лет назад) роста напряжённости в обществе из-за высокой безработицы, а также связанных с этим дополнительных расходов на полицию и на социальных работников; на здравоохранение, наверное, тоже. Но главное - избежали лишнего психологического дискомфорта и чрезмерной невротизации. Да, за это в какой-то мере заплатили все, но за комфорт надо платить.
Вот у вас получается, что была проблема, но французское правительство нашло изящное решение. Да, какие то шероховатости остались, но они также будут преодолены.
Мне вот всё это видится иначе. Я уже писал про исчезновение среднего класса (за счет перехода в класс бедных), при этом богатые становятся ещё богаче.
В случае с Францией, правительство решило сию минутную проблему, но заплатили за это производители и народ, которые находятся у основания пищевой пирамиды финансовой системы. А вот верхушка этой пирамиды (банковский сектор) опять с профитом. Как собственно и всегда.
Таким образом, глобальная проблема обнищания населения и исчезновение среднего класса только усугубилась. Ну а теперь представим как на эту ситуации повлияет повсеместное внедрение ИИ. И не стоит полагаться на создание новых рабочих мест, Франция почему то этот вариант не использовала. Сокращение рабочих мест будет происходить лавинообразно.
На этой неделе GM объявила о начале выпуска автомобилей без руля в 2019 году, и все они пойдут на замену такси.
Лондон издавна славится своим таксопарком. Представьте себе, что завтра все лондонские водилы останутся без работы, в какую высокотехнологичную сферу вы их направите? А добавьте туда всех водителей общественного транспорта, включая метро. Все они будут заменены ИИ, который не платит налогов!
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 13.10.2019, 22:16
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,619
Вес репутации: 1954
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Двадцати лет отроду (в 1968 г) прочитал я философско-футурологический трактат польского писателя Станислава Лема «Су́мма техноло́гии» (лат. Summa Technologiae). Созвучные произведения А.Кларка и И.Шкловского я до этого не читал, а позже, полистав их, я решил, что радикально нового они мне не прибавят и в этом мнении, возможно спорном, я и остаюсь. Я не считаю цитирование Википедии зазорным, поскольку всякую информацию принимаю как физическую величину - с погрешностью.

Если не читали, то краткий пересказ/содержание книги см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B3%D0%B8%D0%B8

Не думаю, что стоит зрелых людей в чем-то переубеждать, расширив персональную базу знаний, они обычно это делают сами - ;-)

Вспыхнувший интерес к ИТ, особенно в части deep learning/ANN, - во многом результат работы СМИ, испытывающих дефицит сенсаций. Проблема восходит к 1900 году - задачи Д.Гильберта, одну из которых решили студент И.Арнольд и его профессор А.Н.Колмогоров - возможность представления функции нескольких переменных в виде суперпозиции функций одной переменной - более 50 лет спустя. Появление серьезных вычислительных мощностей и приемлемых по объемам и скорости доступа хранилищ данных(big data) продемонстрировали убедительные для обывателя успехи.

Общеизвестно, что появление землеройной техники по существу извело на ноль огромную армию землекопов без каких-то глобальных потрясений. Хотя лопаты продаются и совершенствуются. Да и кто не брал в руки лопату? То же можно сказать и о лошадином поголовье - железная дорога, автомобиль и самолёт безболезненно сократили поголовье и обслуживающий персонал, невероятно расширив возможности. Придумано множество орудий человекоубийства - танки, авианосцы, ракеты, ядерное оружие, но извести человечество пока не удалось. Компьютеры выиграли в шахматы и го, от этого мир не перевернулся. Список можно продолжать. Рабочий день сокращается, зарплаты растут (технология производства того, что потребляется, ведёт к удешевлению себестоимости). Отмечу, что расширяется число людей занятых творческим, пока трудно формализуемым трудом. Но и тут не без косяков - лавинообразный рост "шоу-бизнеса" и профессионального спорта (зрелищ) занимает высвобождающиеся массы людей (масса 12**3=1728).

Капиталистический способ производства(=получение прибыли) естественным способом достигнет пределов имеющихся ресурсов. Человечество, как биологический вид, имеет шанс на выживание лишь при переоценке морали. Читайте Зорькина или ждите Мессию++!
Сокращение рабочей недели, ИИ, ограничение прибылей - это лишь отсрочка предстоящей переоценке морали.

На горе Синай Моисей разговаривает с Богом, день проходит, второй, гром и молния, тучи черные. А евреи стоят вокруг горы, ждут, переминаются с ноги на ногу. Наконец, ветер развеял тучи, с горы спускается Моисей под тяжестью скрижалей и говорит:

«Здравствуйте, евреи, вот мы тут, наконец, договорились. У меня по этому поводу есть две новости – одна хорошая, другая плохая. Какую первую?»
Евреи говорят: «Давай сначала хорошую»
- «Мне удалось снизить до 10», - говорит Моисей, имеются в виду заповеди.
«Это хорошо, - говорят евреи, - а какая плохая новость?»
- «Прелюбодеяние остаётся».


ЗЫ Станиславу
Те же англичане практически обнулили угольную промышленность (170 тыс. шахтёров)
Угольная промышленность Великобритании
http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A3%D0%...BD%D0%B8%D0%B8
18 декабря 2015 В Великобритании закрылась последняя угольная шахта
https://www.bbc.com/russian/news/201...al_pit_closure
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 13.10.2019, 22:44
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Читайте Зорькина или ждите Мессию++!
Я прочитал статью Зорькина, когда вы ещё в первый раз давали на него ссылку. Я подожду Мессию.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 14.10.2019, 00:39
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Двадцати лет отроду (в 1968 г) прочитал я философско-футурологический трактат польского писателя Станислава Лема «Су́мма техноло́гии» (лат. Summa Technologiae). Созвучные произведения А.Кларка и И.Шкловского я до этого не читал, а позже, полистав их, я решил, что радикально нового они мне не прибавят и в этом мнении, возможно спорном, я и остаюсь. Я не считаю цитирование Википедии зазорным, поскольку всякую информацию принимаю как физическую величину - с погрешностью.

Если не читали, то краткий пересказ/содержание книги см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B3%D0%B8%D0%B8

Не думаю, что стоит зрелых людей в чем-то переубеждать, расширив персональную базу знаний, они обычно это делают сами - ;-)

Вспыхнувший интерес к ИТ, особенно в части deep learning/ANN, - во многом результат работы СМИ, испытывающих дефицит сенсаций. Проблема восходит к 1900 году - задачи Д.Гильберта, одну из которых решили студент И.Арнольд и его профессор А.Н.Колмогоров - возможность представления функции нескольких переменных в виде суперпозиции функций одной переменной - более 50 лет спустя. Появление серьезных вычислительных мощностей и приемлемых по объемам и скорости доступа хранилищ данных(big data) продемонстрировали убедительные для обывателя успехи.

Общеизвестно, что появление землеройной техники по существу извело на ноль огромную армию землекопов без каких-то глобальных потрясений. Хотя лопаты продаются и совершенствуются. Да и кто не брал в руки лопату? То же можно сказать и о лошадином поголовье - железная дорога, автомобиль и самолёт безболезненно сократили поголовье и обслуживающий персонал, невероятно расширив возможности. Придумано множество орудий человекоубийства - танки, авианосцы, ракеты, ядерное оружие, но извести человечество пока не удалось. Компьютеры выиграли в шахматы и го, от этого мир не перевернулся. Список можно продолжать. Рабочий день сокращается, зарплаты растут (технология производства того, что потребляется, ведёт к удешевлению себестоимости). Отмечу, что расширяется число людей занятых творческим, пока трудно формализуемым трудом. Но и тут не без косяков - лавинообразный рост "шоу-бизнеса" и профессионального спорта (зрелищ) занимает высвобождающиеся массы людей (масса 12**3=1728).

Капиталистический способ производства(=получение прибыли) естественным способом достигнет пределов имеющихся ресурсов. Человечество, как биологический вид, имеет шанс на выживание лишь при переоценке морали. Читайте Зорькина или ждите Мессию++!
Сокращение рабочей недели, ИИ, ограничение прибылей - это лишь отсрочка предстоящей переоценке морали.

ЗЫ Станиславу
Те же англичане практически обнулили угольную промышленность (170 тыс. шахтёров)
Угольная промышленность Великобритании
http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A3%D0%...BD%D0%B8%D0%B8
18 декабря 2015 В Великобритании закрылась последняя угольная шахта
https://www.bbc.com/russian/news/201...al_pit_closure
Помимо фантаста Лема (к которому я очень хорошо отношусь), рекомендовал бы прочитать и другие произведения, например "Гроздья гнева" или Ремарка. Ребята прекрасно описали Великую депрессию.

Вы, Владимир Аникеев, приводите множество фактов, но никакого анализа под этим нет, просто голословные утверждения, больше похоже на попытку забалтывания.

Я сейчас приведу некоторые цифры по Америке, но надо понимать, что эта тенденция также справедлива для Европы и России, США лишь как пример того, что происходит в развитых странах.

"1. Согласно одному из недавних исследований, четыре из пяти взрослых американцев борются с безработицей, находятся на краю бедности или живут на пособие, по крайней мере, часть своей жизни.

2. Темпы роста доходов населения сейчас самые низкие за последние десятилетия.

3. Средний доход семьи (с учетом инфляции) упал на 7.8 процентов с 2000 года.

4. По данным переписи населения, средний класс получает наименьшую долю доходов населения.

5. Количество домовладельцев самое низкое за последние 18 лет.

6. Снимать дом в Америке сейчас дороже, чем когда-либо раньше.

7. 76 процентов американцев живут от зарплаты до зарплаты.

8. Экономика США потеряла 240000 рабочих мест за последний месяц, количество людей, работающих полный день, теперь на 6 миллионов ниже рекордно низкого числа, установленного в 2007 году.

9. Самым крупным работодателем сейчас является Wal-Mart. Второй по величине – агентство Kelly Services.

10. Одно из десяти рабочих мест находится через агентство временного найма.

11. Около 40 процентов всех работающих в США зарабатывают менее 20000 долларов в год.

12. Отношение заработной платы к ВВП находится на рекордно низком уровне.

13. Экономика США продолжает заменять высокооплачиваемые должности низкооплачиваемыми.

14. В 1980 году менее 30 процентов всех должностей были низкооплачиваемыми. В настоящее время – более 40 процентов.

15. Каждый четвертый работник получает менее 10 долларов в час.

16. По данным одного исследования, с 1969 по 2009 годы средняя заработная плата американского мужчины от 30 до 50 лет снизилась на 27 процентов с учетом инфляции.

17. В 2000 году около 17 миллионов американцев были заняты на производстве, сейчас – только 12 миллионов.

18. США потеряли около 56000 предприятий с 2001 года.

19. С 2000 года среднее количество рабочих часов в год для каждого сотрудника снизилось на 100.

20. В 2000 году более 64 процентов американцев имели работу, сейчас – только 58.7 процентов.

21. Если посчитать всех американцев трудоспособного возраста, не имеющих работу, получится около 100 миллионов.

22. Средняя продолжительность периода безработицы для каждого человека выросла в три раза с 2000 года.

23. Процент предпринимателей неуклонно снижается в течение последних десятилетий и сейчас находится на рекордно низком уровне.

24. Сейчас около 20 миллионов американцев тратят около половины дохода на домашнее хозяйство. В 2001 году сумма была на 46 процентов меньше.

25. В 1989 году долг каждой семьи составлял около 58 процентов дохода, сейчас – около 154 процентов.

26. Бытовой долг США вырос с 1.4 триллионов (1980) до 13.7 триллионов долларов (200). Это сыграло огромную роль в кризисе 2008 года, и проблема до сих пор не решена.

27. Общая сумма долга студенческого кредита в США превосходит триллион долларов.

28. Общий долг ипотечного займа в пять раз больше, чем 20 лет назад.

29. В 2000 году уровень нарушений по ипотечному займу составлял 2 процента, сейчас – 10 процентов.

30. Потребительская задолженность в США выросла на целых 1700 процентов с 1971 года, и 46 процентов всех американцев периодически пользуются кредитной картой.

31. В 1999 году 64 процента американцев имели медицинскую страховку. Сейчас это число составляет только 55 процентов.

32. Одно исследование показало, что примерно 41 процент из всех американцев трудового возраста имеют проблемы с медицинскими счетами или выплачивают долг. По данным американского медицинского журнала, мед.счета – основной фактор личного банкротства в США.

33. Каждый год, средний американец должен работать 107 дней, только чтобы оплатить государственные и федеральные налоги.

34. В настоящее время около 46 миллионов американцев живут в нищете.

35. Число американцев, живущих в нищете, выросло на 15 миллионов с 2000 года.

36. Семьи, у которых есть глава семьи в возрасте до 30 лет, при этом живущие в нищете, составляют 37 процентов.

37. Около 25 миллионов взрослых американцев живут с родителями.

38. В 2000 году только 17 миллионов американцев пользовались продовольственными талонами, сейчас – более 47 миллионов.

39. В 1970х каждый пятидесятый американец жил на продовольственных талонах, сейчас – 1 из 6.5 американцев.

40. Сейчас количество таких людей превышает по численности население Испании.

41. По некоторым подсчетам, числа американцев, живущих на продовольственные талоны, превышает общее население Аляски, Арканзаса, Коннектикута, Делавэра, Округа Колумбия, Гавайи, Айдахо, Айовы, Канзаса, Мэна, Миссисипи, Монтаны, Небраски, Невады, Нью-Гемпшира, Нью-Мексико, Северной Дакоты, Оклахомы, Орегона, Род-Айленда, Южной Дакоты, Юты, Вермонта, Западной Вирджинии и Вайоминга.

42. Более миллиона учащихся средней школы – бездомные. Такое происходит первый раз в истории. Это число выросло на 57 процентов с 2006-2007 учебного года.

43. Около 57 процентов детей живут в бедных или семьях с низким уровнем дохода.

44. В 2000 году отношение социального пособия к заработной плате составляло примерно 21 процент. В настоящее время – 35 процентов.

theeconomiccollapseblog.com - Крестина Сикидина"

Это к вашему утверждению: "Рабочий день сокращается, зарплаты растут", почему то сами американцы несколько пессимистичней в оценках.


Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Читайте Зорькина
Я абсолютно не понимаю зачем надо читать Зоркина, ну хоть убейте. Человек описывает мир с точки зрения юриста, ставя во главу угла справедливость. Приведу цитату Кирилла Павлова (старец из Троицко-Серг. лавры): "Справедливость прогоняет Христа, а милость привлекает Его в наше сердце." Не дай Бог вам, Владимир Аникеев, жить в справедливом мире.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 14.10.2019, 00:57
Чук Чук вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 82
Вес репутации: 83
Чук стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Есть у ИИ и ещё один неприятный момент. Если здоровый человек возьмет костыль и начнет его использовать по назначению, то здоровая нога его будет потихоньку отсыхать. Здесь беда та же. С распространением интернета, необходимость в запоминании информации отпала и человеческая память тут же начала деградировать, что подтверждают уже во многих странах.
3Д программы упростили процесс разработки, раньше сложнейшие детали и манипуляции с ними надо было совершать в голове и наши великие конструктора с этим справлялись. Теперь это не требуется, гении стали не нужны. И тд и тп.
Мне кажется, Вы преувеличиваете. ИИ будет способен только на такую работу, которая в соответствии с текущим уровнем технологий является рутинной. Переход же на новый интеллектуально-технологический уровень всегда будет оставаться уделом людей и никак не машин. Хотя бы потому, что для такого перехода требуется воля - нравственная категория !!!
Что касается утверждённой Путиным национальной стратегии развития ИИ до 2030 года, проблема, на мой взгляд, состоит в другом. А именно, в том, что наши гос.чиновники едва ли осилят её. Поскольку ... не обладают необходимыми нравственными свойствами. Как только воровать стало проблематичным, они и текущий бюджет освоить не могут. Напомню, за прошлый год профицит составил 2,7% ВВП - 2,746 трлн руб. А в этом году за 9 месяцев - уже почти 3 трлн руб. Медведев потребовал ускорить освоение бюджетных средств.
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Таким образом, глобальная проблема обнищания населения и исчезновение среднего класса только усугубилась. Ну а теперь представим как на эту ситуации повлияет повсеместное внедрение ИИ. И не стоит полагаться на создание новых рабочих мест, Франция почему то этот вариант не использовала. Сокращение рабочих мест будет происходить лавинообразно.
Некоторые продвинутые макроэкономисты (М.Хазин, напр.) утверждают, что само появление среднего класса - явление достаточно искусственное, связанное с политикой усиленного кредитования спроса через печатание долларов и затем евро. На определённом этапе это приводило к стимулированию экономики (в том числе российской и вообще мировой - через перераспределение денежной массы по всему миру.) Но с 2008-го года эффект свёлся к нулю. Печатание денег резко сократили, дабы не спровоцировать гиперинфляцию, и средний класс сдувается. Сокращение рабочих мест явление той же природы.
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 14.10.2019, 01:33
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
Мне кажется, Вы преувеличиваете. ИИ будет способен только на такую работу, которая в соответствии с текущим уровнем технологий является рутинной. Переход же на новый интеллектуально-технологический уровень всегда будет оставаться уделом людей и никак не машин.
Я не утверждаю, но предполагаю, что исчезновение высококлассных специалистов в отдельно взятых областях вполне вероятно. И связано это будет не с уровнем ИИ, а с исчезновением людей в этих сферах деятельности, в связи с внедрением этого самого ИИ.
Приведу простой пример. В колёсах моего авто стоят нестандартные датчики давления и подавляющее большинство шиномонтажей отказываются переобувать автомобиль, так как боятся их сломать. В итоги пользуюсь услугами единственного монтажа, в котором работают опытные специалисты и которых мои датчики не пугают. Представьте на секунду, что появились роботы, которые меняют резину на авто с набором рутинных операций. Роботы смогут обслужить больше клиентов, они не прогуливают работу, не просят зарплату и полностью решают проблему сезонности (после массового переобувания их можно просто выключить). Все хозяева шиномонтажей тут же работизируют свои предприятия, причем, кто это сделать не успеет, имеет все шансы разориться. В этом случае, потеря 1-2% клиентов с нестандартными потребностями, сущие пустяки, но специалистов, при этом, мы потеряли. Да, эти парни не пропадут, пойдут в СТО и будут там прекрасными специалистами, но в сфере шиномонтажа, всё сведется к выполнению исключительно "рутинных" задач.


Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
Печатание денег резко сократили, дабы не спровоцировать гиперинфляцию, и средний класс сдувается. Сокращение рабочих мест явление той же природы.
Очень странное заявление, особенно на фоне вчерашнего заявления ФРС об очередном включении печатного станка:
"Тщательно избегая признать, что в экономике США рецессия, Федеральная Резервная Система (ФРС, Fed) объявила о начале очередного «количественного смягчения».

Которое они, впрочем, также избегают называть «количественным смягчением» (QE). Вместо этого они говорят о «to mitigate the risk of money market pressures that could adversely affect policy implementation», то есть «о нивелировании рисков давления со стороны денежного рынка, которое может повлиять на имплементацию текущей политики».

Какой заковыристый эвфемизм для обозначения «безумной попытки заливать пожар деньгами».

Потому что именно это происходит: ничем не обеспеченные доллары закачиваются в экономику США через операции репо и через выкуп трэжерис ОДНОВРЕМЕННО. Не менее 60 миллиардов долларов в месяц на выкуп трэжерис и до 75 миллиардов на обеспечение репо за торговую сессию.

Причём если изначально ФРС заявляло, что будет делать интервенции с репо «несколько недель», то теперь объявили, что будут делать это «как минимум до января следующего года». А выкуп трэжерис объявлен «минимум до второго квартала следующего года».

Кстати, планируется выкупать не только трэжерис, но и «mortgage-backed securities», то есть деривативы по ипотечным кредитам. То есть в ФРС понимают, что это пузырь, но вместо его сдувания будут закачивать в него дополнительный воздух в надежде, что он не лопнет.

В результате, в экономику будут вбрасывать как минимум 340 миллиардов долларов в месяц. А допустимый максимум почти 2 триллиона в месяц.

Как пару недель назад посчитали на «Афтершоке», скорость вбрасывания денег возросла с 1,4 миллиарда долларов в день в 2008-2014 годах на порядок – и уже превышает 10 миллиардов долларов в день. А после 11 октября ещё больше вырастет."

__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 15.10.2019, 00:44
Чук Чук вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 82
Вес репутации: 83
Чук стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Очень странное заявление, особенно на фоне вчерашнего заявления ФРС об очередном включении печатного станка
Фон, конечно, неподходящий. )) Но странного ничего нет. И я бы оставил пока в стороне это вчерашнее заявления - надо ещё посмотреть насколько далеко дело зайдёт, и к каким результатам приведёт очередное включение станка (после продолжительного перерыва).
Что касается приведённого Вами графика, непосредственно из него невозможно что-либо заключить о положении среднего класса в США. (Кстати, учтена ли инфляция и вычтены ли проценты за кредиты? Если нет, то эти факторы должны загнуть правую часть кривой на графике. Замечу также, что существует разные источники госдолга - тот же трежерис, например. При этом деньги, напечатанные ФРС, напрямую не идут в госбюджет! Наконец, ФРС печатает деньги и она же изымает их из обращения...)
Гораздо больше о среднем классе говорит другой график, отражающий долговой баланс домохозяйств:



Из этого графика следует, что до 2008-го года задолженность домохозяйств бурно росла, что говорит о том, что они купались в финансовом изобилии. Однако после 2008-го картина резко изменилась - кредитование стало сокращаться, и так продолжалось вплоть до середины 2013-го. Однако если учесть фактор инфляции, то относительное улучшение после 2013-го окажется реальным сокращением, хотя и не столь стремительным, как сразу после 2008-го. Этот вывод (навскидку, конечно) следует из сравнения данных здесь и здесь.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 15.10.2019, 03:03
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
При этом деньги, напечатанные ФРС, напрямую не идут в госбюджет!
ФРС вливает деньги в экономику двумя способами: РЕПО и QE. QE - это те самые трейжерес, а РЕПО - это скупка реальных ценных бумаг непосредственно у коммерческих организаций. Сегодня впервые фед резерв задействовал обе эти схемы одновременно, причем на полную катушку. Наверняка, европейцы ответят тем же, чтобы их евро не усилилась к доллару. Специалисты говорят об очень не простой ситуации, оценивая её как очень тяжелую и указывают на возможность обрушения.
Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
Наконец, ФРС печатает деньги и она же изымает их из обращения...)
Это естественно. Процесс очень простой. Этап первый: ФРС снижает процентную ставку и тем самым создает спрос на дешевые деньги, которые расходятся по всей планете в виде дешевых кредитов как для предприятий так и населению. Экономика оживляется, благосостояние растёт.

Этап второй (стрижка баранов): по прошествии лет 6-7 ставка поднимается и весь мир начинает избавляться от дорогих денег. ФРС как пылесос начинает высасывать деньги обратно вместе с дивидендами в виде процентов и акций предприятий. Кризис ликвидности, обнищание населения.

На примере предприятия это выглядит следующим образом: берет Роснефть деньги в банке под 6% дабы построить завод или трубопровод, но через некоторое время, банк объявляет о повышении процентной ставки и Роснефть начинает отдавать кредит, но отдать его полностью не может (например потому, что завод ещё не построен), да и добрые дядьки из банка особо не настаивают. Они готовы взять часть долга акциями, ну и пару мест в совете директоров.

Да, ФРС печатают деньги и используют их как инструмент для ограбления планеты, несложно понять, что деньги этим ребятам не нужны. Вся соль в судном проценте, который хотят собрать банкиры, так как этих денег в экономике нет.

Вот именно этот процесс и убивает средний класс, ведет народ к обнищанию и привел к тому, что богатство 1% людей превысило состояние остальных 99% жителей Земли. ссылка
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 15.10.2019, 23:47
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,052
Вес репутации: 3087
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
ФРС вливает деньги в экономику двумя способами: РЕПО и QE. QE - это те самые трейжерес, а РЕПО - это скупка реальных ценных бумаг непосредственно у коммерческих организаций. Сегодня впервые фед резерв задействовал обе эти схемы одновременно, причем на полную катушку. Наверняка, европейцы ответят тем же, чтобы их евро не усилилась к доллару. Специалисты говорят об очень не простой ситуации, оценивая её как очень тяжелую и указывают на возможность обрушения.

Это естественно. Процесс очень простой. Этап первый: ФРС снижает процентную ставку и тем самым создает спрос на дешевые деньги, которые расходятся по всей планете в виде дешевых кредитов как для предприятий так и населению. Экономика оживляется, благосостояние растёт.

Этап второй (стрижка баранов): по прошествии лет 6-7 ставка поднимается и весь мир начинает избавляться от дорогих денег. ФРС как пылесос начинает высасывать деньги обратно вместе с дивидендами в виде процентов и акций предприятий. Кризис ликвидности, обнищание населения.

На примере предприятия это выглядит следующим образом: берет Роснефть деньги в банке под 6% дабы построить завод или трубопровод, но через некоторое время, банк объявляет о повышении процентной ставки и Роснефть начинает отдавать кредит, но отдать его полностью не может (например потому, что завод ещё не построен), да и добрые дядьки из банка особо не настаивают. Они готовы взять часть долга акциями, ну и пару мест в совете директоров.

Да, ФРС печатают деньги и используют их как инструмент для ограбления планеты, несложно понять, что деньги этим ребятам не нужны. Вся соль в судном проценте, который хотят собрать банкиры, так как этих денег в экономике нет.

Вот именно этот процесс и убивает средний класс, ведет народ к обнищанию и привел к тому, что богатство 1% людей превысило состояние остальных 99% жителей Земли. ссылка
Цитата:
Вся соль в судном проценте, который хотят собрать банкиры
Опечатка? Или и правда, судный процент? Дождутся они судного дня.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 16.10.2019, 14:38
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Опечатка? Или и правда, судный процент? Дождутся они судного дня.
Теперь и я задумался, опечатка ли это. Влюбом случае, исправлять не буду.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 17.10.2019, 21:53
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,619
Вес репутации: 1954
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Прежде всего.
Спасибо модератору ветки за то, что он терпит глубокий оффтопик.

Я постараюсь кратко пересказать то, что я хотел донести до читателей.
- Капиталистический способ производства и распределения перспективы не имеет.
- В историческом процессе наёмные рабочие добиваются сокращения рабочей недели и роста реальной заработной платы.
- По Платону, основное качество идеального государства — справедливость. Я и Зорькин ;-) считаем, что это качество должно стать универсальным, на межгосударственном уровне.

Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Помимо фантаста Лема (к которому я очень хорошо отношусь), рекомендовал бы прочитать и другие произведения, например "Гроздья гнева" или Ремарка. Ребята прекрасно описали Великую депрессию.
Стани́слав Ге́рман Лем — польский философ, футуролог и писатель, именно в этой последовательности. Фантаст - писатель, работающий в жанре фантастики, для Лема маловато. "Гроздья гнева" я дочитать не смог - это книга американца для американцев и тех, кто америкой интересуется, IMHO. Я что-то не припоминаю произведения Э.М.Ремарка (представитель «потерянного поколения», после Великой войны) о Великой депрессии(29 октября 1929 г. – 1939 г.). Напомните, плз.
Периодические экономические кризисы, происходящие в капиталистических экономиках, обсуждал Маркс. Государственное вмешательство в их парирование в итоге приводило к улучшению положения наёмных работников.
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Вы, Владимир Аникеев, приводите множество фактов, но никакого анализа под этим нет, просто голословные утверждения, больше похоже на попытку забалтывания.

Я сейчас приведу некоторые цифры по Америке, но надо понимать, что эта тенденция также справедлива для Европы и России, США лишь как пример того, что происходит в развитых странах.

...
21. Если посчитать всех американцев трудоспособного возраста, не имеющих работу, получится около 100 миллионов.
...

theeconomiccollapseblog.com - Крестина Сикидина"

Это к вашему утверждению: "Рабочий день сокращается, зарплаты растут", почему-то сами американцы несколько пессимистичней в оценках.
Ваши обвинения в "забалтывании" я не понимаю. Скорее это оправдание вашей продолжительной цитаты - 44 пункта! Ценность представили бы данные усредненные за период, превышающий периоды повторения кризисов. Практически каждый пункт - предмет для серьёзной критики. Я оставил один

№21. Если посчитать всех американцев трудоспособного возраста, не имеющих работу, получится около 100 миллионов.

Население США по состоянию на апрель 2015 года составляло 325,7 миллиона человек - http://www.census.gov/popclock/

Экономически активное население США https://trendeconomy.ru/data/wdi?ref...SL_TLF_TOTL_IN
Экономически активная часть населения состоит из людей в возрасте 15-65 лет, которые подпадают под соответствующее определение Международной организациии труда экономически активного населения: все люди, которые поставляют рабочую силу для производства товаров и услуг в течение определенного периода времени. К таким работникам относятся военнослужащие и безработные. В рабочую силу не включают учащихся, домохозяек и других лиц, занятых неоплачиваемым трудом
2017 163 463 759,00
2016 162 776 841,00
2015 160 838 830,00
2014 159 800 262,00
2013 159 007 112,00
2012 158 429 022,00
2011 157 131 234,00
2010 157 015 059,00
2009 157 204 266,00
2008 157 089 439,00
2007 155 294 548,00
2006 153 992 258,00

Т.е. из 160 млн трудоспособных 100 млн безработных - верится с трудом.
Официальные данные - безработица от 6% в 2015 до 3,5% в 2019 г. https://ru.investing.com/economic-ca...yment-rate-300

Я получил отклики 3-х моих знакомых, протвинцев, которые сейчас живут в США и читают этот форум. Самый мягкий из них - я прожил 25 лет в США, знаю о многом нехорошем в Штатах, но не знал, что всё так плохо.

Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Я абсолютно не понимаю зачем надо читать Зоркина, ну хоть убейте. Человек описывает мир с точки зрения юриста, ставя во главу угла справедливость. Приведу цитату Кирилла Павлова (старец из Троицко-Серг. лавры): "Справедливость прогоняет Христа, а милость привлекает Его в наше сердце." Не дай Бог вам, Владимир Аникеев, жить в справедливом мире.
1\ Убивать вас и никого другого я не собираюсь. Вопросы персонального верования я не обсуждаю. Моя модель проста - вера начинается там, где кончаются знания.
2\ Если сложить в один файл "народные мудрости", то на любой вопрос можно получить взаимоисключающие ответы. Вы вправе выбирать из них для себя то, что вам угодно, но не стоит настаивать на его универсальности.

По Платону, основное качество идеального государства — справедливость. Ясно, что идеальных государств пока нет, но [реальное ]продвижение в эту сторону есть и я стараюсь об этом же.

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём. В экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D1%82%D1%8C

Ну и к финалу.

Па́вел IV. В миру Джанпьетро Караффа. 28 июня 1476 — 18 августа 1559

Когда венецианская ведунья Изидора спросила папу Павла IV Каррафу об истине, он ответил следующее: «Истина нужна лишь горстке мыслящих, а толпа должна просто «верить», ну, а во что – это уже не имеет большого значения. Главное, чтобы люди подчинялись. А что им при этом преподносится – это уже является второстепенным. ИСТИНА – опасна, Изидора. Там, где открывается Истина – появляются сомнения, ну, а там где возникают сомнения – начинается война... Я веду СВОЮ войну, Изидора, и пока она доставляет мне истинное удовольствие! Мир всегда держался на лжи, видите ли... Главное, чтобы эта ложь была достаточно интересной, чтобы смогла за собой вести «недалёкие» умы... И поверьте мне, Изидора, если при этом Вы начнёте доказывать толпе настоящую Истину, опровергающую их «веру» неизвестно во что, Вас же и разорвёт на части эта же самая толпа...»


Да, так оно и есть!
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 17.10.2019, 22:34
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,004
Вес репутации: 1807
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
№21. Если посчитать всех американцев трудоспособного возраста, не имеющих работу, получится около 100 миллионов.

Население США по состоянию на апрель 2015 года составляло 325,7 миллиона человек - http://www.census.gov/popclock/...
Я не придумывал цифры, а привел данные из американских источников, и даже указал источник в котором с каждого пункта есть ссылка на подтверждающую статью. Вот ссылка по 21 пункту. Хотя, конечно, 3 ваших приятеля рвут эти данные в клочья.

Остальной ваш текст, уж простите, я комментировать не буду.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 17.10.2019, 23:27
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 311
Вес репутации: 860
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Прежде всего.
Спасибо модератору ветки за то, что он терпит глубокий оффтопик.
Уточню, это уже второй оффтопик подряд.
Перед обсуждением экономики США обсуждали СЕО-оптимизацию. Если авторам интереснейших сообщений по этим темам не жалко, что они затеряются в теме "Сколько слов в русском языке", то пусть так и будет. Если будут предложения создать две новые соответствующие темы и туда корреспондирующие тексты перенести из данной ветки, то я готов попробовать это сделать (вдруг получится).
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей - 0 , гостей - 9)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

5-е заседание ч.3, 23.12.2019

5-е заседание ч.2, 23.12.2019

 
Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.