Форум Протвино

Итоги ЧМ 2018:

1 место - Франция

2 место - Хорватия

3 место - Бельгия


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Только о форуме > Банные новости
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Банные новости Про тех, кто в бане.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 08.06.2018, 09:34
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2354
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий Посмотреть сообщение
«Русский интеллигент - этот тот человек, который немедленно бьёт в морду каждому, который оскорбил его Родину».
Был такой анекдот-наблюдение, чем советский интеллигент отличается от русского. Русский интеллигент: до синевы выбрит, слегка пьян и знает всё от Баха до Фейербаха. Советский: слегка выбрит, до синевы пьян и знает всё от Эдиты Пьехи до иди ты .....

Пардон за фривольность; анекдот - это короткий жанр, и в нём требуется зацепить слушателя подходящими средствами. А наблюдение, хоть и неполное и спорное по форме, но верное по содержанию.
  #12  
Старый 08.06.2018, 22:21
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,987
Вес репутации: 1632
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
поскипано...

Чего все прицепились к Валерию? Человек из тьмы на свет туда сюда ходит, и при этом ещё имеет своё мнение...

Таких уважать надо... Они исключение из правил, которые кто-то устанавливает, фиксирует, а потом пытается исполнять и контролировать... (так вы любого, от нарушителя ПДД до серийного убийцы оправдаете, Кони и Плевако отдыхают)

Нет правил, которые не стоило бы отменить, ради продолжения жизни и знаний...

...поскипано
По ходу событий Валерий Анатольевич первым начал.
Как-то, я еще в ЦЕРНе услышал от коллег такую ему характеристику: "Милосердие к его недостаткам он воспринимает как признание своей исключительности и одаренности". За 20 лет похоже изменений нет.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Xtovo хороший (как в целом или местами неплохи и другие забаненные ранее пользователи). Просто значительная часть постсоветского общества, включая и интеллигенцию, заражена гопничеством, что не характерно для других современных нам обществ. Хуже всего, что эта ситуация воспроизводится и пока непонятно, что с этим по большому счёту делать. Наверное, всё постепенно наладится "само", а локально нужно просто стараться вести себя прилично.
Очевидно, понятие интеллигент нечеткое и субъективное.
Простите меня, Василий, но те минуты, что ушли у меня на чтение приведенной вами ссылки, - потерянное для меня время - "ни уму, ни сердцу".
И логика вашего поста для меня непостижима. Есть здоровый человек, он заразился, стал больным, значит, перестал быть здоровым. Вроде бы и интеллигент, ставший гопником, перестает быть интеллигентом...

Вот у меня и получается, что "технический интеллигент", "советский интеллигент", "либеральный интеллигент", "гопотующий интеллигент" и т.п. интеллигентами не являются.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
  #13  
Старый 08.06.2018, 22:46
Аватар для Пухович
Пухович Пухович вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Серпухов
Сообщения: 52
Вес репутации: 843
Пухович имеет захватывающую ауру Пухович имеет захватывающую ауру Пухович имеет захватывающую ауру
Прошу прощения за то, что встреваю в дискуссию интеллигентных людей. Я регулярно почитываю ваш форум и могу точно сказать, что единственные люди, которые здесь всегда держат себя в руках, это Василий и Владимир Аникеев. Может быть вы оба и есть настоящие интеллигенты?
  #14  
Старый 09.06.2018, 01:16
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2354
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Пухович Посмотреть сообщение
Может быть вы оба и есть настоящие интеллигенты?
К теме "кто такой интеллигент" мы много раз обращались на форуме. Я продолжаю придерживаться определения, что это просто человек с высшим образованием, зарабатывающий на хлеб умственным трудом. Поэтому, да: Владимир Борисович и я - интеллигенты. Настоящие :-).

Но и xtovo, и многие другие на форуме - тоже интеллигенты. Если они не держат себя в руках, если восхищаются мордобоем или всерьёз увлекаются хренью типа "лунного заговора" - это оскорбляет сословие. Но принадлежности их к сословию отрицать нельзя.

Интеллигенция - это социальный слой, сословие со своим особым циклом воспроизводства (через систему высшего образования) и своим особым способом кормления (с помощью умственной деятельности). Все остальные определения интеллигенции - от лукавого, поскольку не дают способа объективно "проверить", кто интеллигент, а кто нет.
  #15  
Старый 09.06.2018, 09:42
Аватар для Не_Пью
Не_Пью Не_Пью вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщения: 344
Вес репутации: 840
Не_Пью великолепен(-на) Не_Пью великолепен(-на) Не_Пью великолепен(-на) Не_Пью великолепен(-на) Не_Пью великолепен(-на) Не_Пью великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Все остальные определения интеллигенции - от лукавого, поскольку не дают способа объективно "проверить", кто интеллигент, а кто нет.
Василий, как всегда, ищет потерянное не там, где потерял, а там, где светло... Ну, интеллигент он и есть интеллигент, что с него возьмешь!:)
  #16  
Старый 09.06.2018, 12:17
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2354
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Не_Пью Посмотреть сообщение
Ну, интеллигент он и есть интеллигент, что с него возьмешь!:)
От интеллигента и слышу :-)
  #17  
Старый 09.06.2018, 18:37
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,987
Вес репутации: 1632
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
К теме "кто такой интеллигент" мы много раз обращались на форуме. Я продолжаю придерживаться определения, что это просто человек с высшим образованием, зарабатывающий на хлеб умственным трудом. Поэтому, да: Владимир Борисович и я - интеллигенты. Настоящие :-).

Но и xtovo, и многие другие на форуме - тоже интеллигенты. Если они не держат себя в руках, если восхищаются мордобоем или всерьёз увлекаются хренью типа "лунного заговора" - это оскорбляет сословие. Но принадлежности их к сословию отрицать нельзя.

Интеллигенция - это социальный слой, сословие со своим особым циклом воспроизводства (через систему высшего образования) и своим особым способом кормления (с помощью умственной деятельности). Все остальные определения интеллигенции - от лукавого, поскольку не дают способа объективно "проверить", кто интеллигент, а кто нет.
Я понимаю желание Василия формализовать процедуру приписывания к сословию, указать необходимые и/или достаточные признаки (шляпа и очки?). Но введенные им признаки определяют "пролетария умственного труда" (Ильф&Петров, Ландау). А, как известно, занятия наукой не гарантируют высоких моральных качеств, что у интеллигента ожидается. Да и сейчас классы, сословия как-то не очень в ходу, времена Маркса прошли...

От себя добавлю. Я считаю, что "настоящий" интеллигент себя таковым публично не объявляет.

Цитата:
Сообщение от Пухович Посмотреть сообщение
Прошу прощения за то, что встреваю в дискуссию интеллигентных людей. Я регулярно почитываю ваш форум и могу точно сказать, что единственные люди, которые здесь всегда держат себя в руках, это Василий и Владимир Аникеев. Может быть вы оба и есть настоящие интеллигенты?
Спасибо на добром слове.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
  #18  
Старый 09.06.2018, 22:45
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2354
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Я понимаю желание Василия формализовать процедуру приписывания к сословию, указать необходимые и/или достаточные признаки (шляпа и очки?). Но введенные им признаки определяют "пролетария умственного труда"
Трудиться не зазорно. В том числе и головой.

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
А, как известно, занятия наукой не гарантируют высоких моральных качеств, что у интеллигента ожидается.
Истина, добро и красота где-то примерно совпадают, или по крайней мере стремятся к некой общей "точке омега"

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Да и сейчас классы, сословия как-то не очень в ходу, времена Маркса прошли...
Не знаю, не знаю... Был давеча в Берлине и обнаружил, что немцы сняли свежий художественный фильм к его юбилею. А китайцы подарили Триру памятник оному же Марксу, опять же к юбилею.

Сословия же были до Маркса, во время Маркса и пребудут сколь угодно долго после Маркса. Если у некой категории не хватает самосознания, чтобы осознать себя таковой - это проблемы не Маркса или ещё какого-нибудь Питирима Сорокина, а проблемы самой категории. Которая в результате имеет то, что имеет.
  #19  
Старый 14.06.2018, 16:46
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 3,720
Вес репутации: 2356
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вопрос “Отряд не заметил потери бойца…”

Исключение Валеры из числа участников форума свелось в итоге к обсуждению понятия “интеллигент”. Онучин был небрежен в использовании слов, зачастую он и к себе относился скептически, называя “придурком”. Но когда он стал навешивать ярлык на форум, то это обошлось ему боком. Получив наказание за свои высказывания, он, однако, не озлобился и за месяц отлучения подготовил отчет в форме дайджеста новостей, выкладывая который, не удержался от повторения прежней ошибки, заявив, что рад появиться на этой “помойке”. Причем он посчитал, что никого эти не обидит. Собственно говоря, существует расхожее мнение считать Интернет своего рода мусорным ведром, куда вываливаются разные мнения и непричесанные мысли. Сдается мне, что Валере следовало объявить строгий выговор с занесением в личную карточку, но оставить участником форума, т.к. в ряде случаев он высказывал весьма дельные замечания. По форме подачи его мыслей можно попенять ему, но он делал это не со зла, а в соответствии со своим воспитанием и привычкой судить всех и вся…
  #20  
Старый 14.06.2018, 17:42
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,987
Вес репутации: 1632
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Трудиться не зазорно. В том числе и головой.
Кто бы спорил. Замечу, что косяки ручной работы, как правило, проявляются раньше косяков последствий умственной работы.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Истина, добро и красота где-то примерно совпадают, или по крайней мере стремятся к некой общей "точке омега"(Точка Омега — термин, введённый французским философом и теологом, священником-иезуитом Пьером Тейяром де Шарденом для обозначения состояния наиболее организованной сложности и одновременно наивысшего сознания, к которому по его мнению эволюционирует Вселенная. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B5%D0%B3%D0%B0).
Позвольте с вами не согласиться. Истина(=правда) бывает очень даже жестокой и совсем не красивой. А Точка Омега - это асимптотика по времени, до нее еще дожить как-то надо. ;-)

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Не знаю, не знаю... Был давеча в Берлине и обнаружил, что немцы сняли свежий художественный фильм к его юбилею. А китайцы подарили Триру памятник оному же Марксу, опять же к юбилею.
Со времен Маркса человечество и философия несколько изменились, но его вклад достоин высокой оценки.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Сословия же были до Маркса, во время Маркса и пребудут сколь угодно долго после Маркса. Если у некой категории не хватает самосознания, чтобы осознать себя таковой - это проблемы не Маркса или ещё какого-нибудь Питирима Сорокина, а проблемы самой категории. Которая в результате имеет то, что имеет.
Сословия - категория меняющаяся в историческом аспекте. Рабы почти исчезли, появился пролетариат. Даже в одно и то же время в разных странах (Россия - Франция) сосуществовали различные сословия. Я так понимаю, что сословие это узаконенная общественная группа с наследственными правами и обязанностями - самосознания маловато будет.

PS
Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Исключение Валеры из числа участников форума свелось в итоге к обсуждению понятия “интеллигент”. Онучин был небрежен в использовании слов, зачастую он и к себе относился скептически, называя “придурком”. Но когда он стал навешивать ярлык на форум, то это обошлось ему боком. Получив наказание за свои высказывания, он, однако, не озлобился и за месяц отлучения подготовил отчет в форме дайджеста новостей, выкладывая который, не удержался от повторения прежней ошибки, заявив, что рад появиться на этой “помойке”. Причем он посчитал, что никого эти не обидит. Собственно говоря, существует расхожее мнение считать Интернет своего рода мусорным ведром, куда вываливаются разные мнения и непричесанные мысли. Сдается мне, что Валере следовало объявить строгий выговор с занесением в личную карточку, но оставить участником форума, т.к. в ряде случаев он высказывал весьма дельные замечания. По форме подачи его мыслей можно попенять ему, но он делал это не со зла, а в соответствии со своим воспитанием и привычкой судить всех и вся…
Адвокаты нашлись. Для состязательности процесса:
1\ на путь исправления не стал после неоднократных мер воздействия - рецидивист;
2\ свои высказывания, унижающие достоинство многих, в том числе участников форума, не осознал и не признал;
3\ неоднократно и с особым цинизмом публично осуществлял насилие над русским языком.
...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).

Последний раз редактировалось Владимир Аникеев, 14.06.2018 в 19:03. Причина: PS
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.