Форум Протвино


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Мир: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 25.10.2015, 19:25
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев на форуме
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,024
Вес репутации: 1645
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Сообщение Список космических запусков по годам

Список космических запусков по годам, в том числе неудачных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BE%D0%B4%D1%83
Таблица (столбцы):
Дата (UTC)/Стартовый комплекс/Ракета-носитель/NSSDC ID/Имя КА/Тип

Почти все поля кликабельные. Число запущенных одноразовых систем в США в разы превышает запуски многоразовых.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 25.10.2015, 21:31
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
Старожил
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 780
Вес репутации: 1440
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Список космических запусков по годам, в том числе неудачных:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BE%D0%B4%D1%83
Таблица (столбцы):
Дата (UTC)/Стартовый комплекс/Ракета-носитель/NSSDC ID/Имя КА/Тип
Из всех типов ракет оставьте пилотируемые и всё встанет на свои места.
__________________
Оконная компания
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 25.10.2015, 22:47
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев на форуме
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,024
Вес репутации: 1645
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Из всех типов ракет оставьте пилотируемые и всё встанет на свои места.
1\ Я не понял, что такое "свои места" - это похоже ваша точка зрения.
2\ Разделение на пилотируемую и беспилотную космонавтику, IMHO, весьма условное и делать его некорректно. Много "пилотирует" космонавт, особенно на этапах вывода и посадки? Если оставить только запуски без человека на борту, то связь, навигация, разведка, научная программа как-то будут работать и человечество не сильно пострадает. А вот если исключить их, то страшно представить последствия.

Я не собираюсь вас в чем-то переубеждать, просто есть факты, противоречащие вашим утверждениям.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 25.10.2015, 23:02
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
Старожил
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 780
Вес репутации: 1440
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
1\ Я не понял, что такое "свои места" - это похоже ваша точка зрения.
2\ Разделение на пилотируемую и беспилотную космонавтику, IMHO, весьма условное и делать его некорректно. Много "пилотирует" космонавт, особенно на этапах вывода и посадки? Если оставить только запуски без человека на борту, то связь, навигация, разведка, научная программа как-то будут работать и человечество не сильно пострадает. А вот если исключить их, то страшно представить последствия.

Я не собираюсь вас в чем-то переубеждать, просто есть факты, противоречащие вашим утверждениям.
Да я вроде и не спорю с Вами.
Я говорю о том что в 80-е годы америка сделала упор на многоразовые аппараты и теперь вынуждена платить России 65 млн долларов за каждое место в нашем корабле.
А железяку на орбиту запулить много ума не надо. 90% корабля это двигатель, а их у России купить можно.
Я не согласен в преуменьшении значимости пилотируемых аппаратов.
__________________
Оконная компания
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 26.10.2015, 00:18
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1309
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Американцы оставили много "свидетельств" своего пребывания на Луне, но не оставили научных и технических результатов. Про научные - тут, конечно, заранее ничего гарантировать нельзя. Но где технические результаты? Почему хоть что-то подобное двигателю F-1 они до сих пор создать не могут. Аналогично и с ракетой-носителем. Вот, они сейчас конструируют сверхтяжёлую ракету-носитель SLS (Space Launch System), но технические решения берут не из абсолютно успешного проекта "Сатурн-5" (из 13-ти запусков не было ни одного не успешного!), а из проекта "шатлов", весьма скромного с точки зрения возможностей вывода на орбиту грузов. ("Все основные решения там взяты из прежней программы для «шаттлов»", - утверждает член-корреспондент Российской академии космонавтики А.Ионин.)
Впрочем, почему так получилось есть указания в американской же прессе: все материалы и чертежи были "потеряны".
Читаем на ресурсе "Мир новостей":
"В 1996 году в одной из книг об истории астронавтики появилось сообщение о том, что чертежи ракеты «Сатурн» утрачены. Проще говоря, НАСА их потеряло.
За ним следует расчудесный двигатель F-1: теряются чертежи, сворачивается уже налаженное производство и с нуля разрабатываются более дорогие, менее экономичные и слабые двигатели, не считаясь ни с какими расходами. Так, разработанный для космических челноков Space Shuttle двигатель увеличивает затраты на вывод одного килограмма на низкую околоземную орбиту почти в четыре раза. То есть для вывода равного количества груза ракетоносителю Space Shuttle нужно сделать почти шесть рейсов!"


Так обстоят дела с техническими результатами. А как со свидетельствами пребывания?
К свидетельствам, очевидно, относятся отснятые фотоматериалы и доставленные образцы лунных пород. С первым получился полный отстой. Американцы сами, кажется, уже признали, что не могут отличить "подлинные" материалы от "голливудских", и на всякий случай сами же своими руками уничтожили все аналоговые материалы (якобы отснятые на Луне). С материалами, записанными на магнитную ленту - похожая история. Вот что пишет по этому поводу американский ресурс, упомянутый выше Paesano:
"За время прошедшее с момента полета Аполлона-11, к сожалению, затерялась, при переводе из одной организации в другую, магнитная лента с записью принимаемого в НАСА необработанного сигнала с Луны. Сигнал, на этой ленте, содержал видео, телеметрию и др. информацию. Добавим, что потеря произошла при условиях, когда между организациями переводилось по программе Аполлон 2614 коробок с лентами.
Если эта лента найдется, то из нее можно будет извлечь видео еще лучшего качества."
)))
Т.о. из свидетельств остаётся только лунный грунт. Но здесь не всё просто. Дело в том, что лунный грунт есть на Земле, это - лунные метеориты. И их вполне могли собрать на Земле. Историю о том, что именно этим активно занимались американцы в преддверии лунной программы, можно почитать здесь: "Лунный грунт", автор - С.Покровский. (Рекомендую дочитать до конца, поскольку затрагиваются разные аспекты. В конце же возникает новая тема о том, что не увидели астронавты, но должны были увидеть, если бы они действительно побывали на Луне.)

Итак, со свидетельствами пребывания на Луне у американцев дела обстоят ПЛОХО.
Интересен в этой связи другой аспект: а были ли у них технические возможности слетать на Луну и обратно?
На этот счёт есть данные объективного характера, свидетельствующие о том, что ракета-носитель "Сатурн-5" не была на это способна, поскольку после отработки двигателей первой ступени ракета не получила необходимую скорость. Данные эти были добыты тем же Покровским из киноматериалов о выводе "Аполлонов" на орбиту (или на баллистическую траекторию с падением в Атлантический океан - не будем здесь уточнять что именно там происходило).
Напоминаю, подлинники с телеметрией американцы потеряли (как они сами утверждают). Советские корабли слежения во время стартов "Сатурнов-5" жёстко глушились (кто захочет - найдёт инфу об этом в сети). Поэтому остаются только киноматериалы в сети о выводе "Аполлонов" при помощи "Сатурнов". (Кстати, эти материалы после опубликования соответствующих исследований тоже стали массово удаляться американцами.) Я посмотрел существующий материал. В целом он выглядит весьма убедительно. Вот ссылка:
С.Г. Покровский. Попасть на Луну американцы не могли // Актуальные проблемы современной науки. 2007. № 5, с.152-166.
В сети можно найти здесь: http://edgeways.ru.mastertest.ru/public/index.php?doc=5
Вот аннотация:
"На основании анализа кинозаписи полета комплекса Сатурн-5-Аполлон в момент отделения первой ступени ракеты-носителя, показано, что набранная ракетой скорость существенно(на 800-1100 м/с) ниже необходимой по программе полета на данном участке траектории. А потому декларированная полезная нагрузка, необходимая для лунных экспедиций, не могла быть выведена к Луне."
И выводы:
"Кинозапись полета Сатурн-5-Аполлон-11 в районе точки отделения первой ступени ввиду специфичного для РН Сатурн-5 использования РДТТ, создающих дымовое облако, позволяет оценить реальную скорость ракеты-носителя. Она оказывается существенно(от 800 до 1000 м/с) ниже заявленной в документах НАСА. Оценки получены по трем независимым взаимно проверяющим друг друга методикам. И в основных выводах совпадают. ... Что полностью исключает декларированный НАСА формат лунных экспедиций 1969-72 годов."
(См. также "УТОЧНЕННАЯ ОЦЕНКА СКОРОСТИ САТУРНА-5" того же Покровского.)
Существуют также другие серьёзные аналитические материалы, например касающиеся проблемы жаропрочного сплава стенки камеры сгорания двигателя Ф-1. Желающие могут найти. Что-то есть про "Скайлэб" - тоже можно найти. Итд итп.
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 26.10.2015, 00:41
Бор Бор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 187
Вес репутации: 605
Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее Бор , прекрасное будущее
Читал информацию,что группа энтузиастов собирает деньги на запуск небольшого корабля с высококачественной оптикой для облета Луны.Маршруты хотят построить над теми точками,где проходили прилунения экпедиций. Как раз для выяснения наличия\отсутствия следов высадки на нее (Луну).

Очень утомительно ,не осилил всю тему. Так что если было-извините .
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 26.10.2015, 00:47
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1309
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от mechanic Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Paesono
Получается, все, кто считает Попова чудаком, автоматически становятся апологетами США, так?
Кстати, не нашел у Попова ответа на вопрос: если полет Аполлона по программе "Союз-Аполлон" был фальсификацией, то СССР должен был не только быть в курсе, но и быть ее активным соучастником. А если так, то какой нам смысл скрывать это сейчас? Беспокоимся о престиже США?
Фиг его знает, но вполне возможно что большие дяди о чем то договорились, как с "Курском". Мы об этом вряд ли узнаем при нашей жизни.
"Аполлоны" с номерами до 8-го выводились на орбиту ранними версиями "Сатурнов", обходившимися без хвалёных двигателей Ф-1. Аполлон по программе Союз-Аполлон выводился на орбиту именно такой ракетой-носителем - "Сатурн1б".
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 26.10.2015, 00:50
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1309
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вот, нашёл ссылку на материал про проблемы двигателя Ф-1: http://refdb.ru/look/1237964.html
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 27.10.2015, 13:13
Paesano Paesano вне форума
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщения: 586
Вес репутации: 1289
Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Вот, нашёл ссылку на материал про проблемы двигателя Ф-1: http://refdb.ru/look/1237964.html
Признайтесь честно, сами-то пытались разобраться в этом материале?
Это же каша какая-то из слегка перефразированных цитат из различных работ от физики прочности до баллистики. Совершенно ничего не дающий кусок английского текста вставлен для пущей солидности.
Собственно, чего ждать от эксперта по альтернативной хронологии? Кстати, а что это за контора такая, ООО "Научно-производственное предприятие "Проект-Д"", которую автор постоянно упоминает в подзаголовках своих статей? Оказывается, всего лишь производство картонных ящиков. Но зато какой вид придает статьям!
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 27.10.2015, 13:50
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 403
Вес репутации: 485
Mimoxodom очень, очень хорош(-а) Mimoxodom очень, очень хорош(-а) Mimoxodom очень, очень хорош(-а) Mimoxodom очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от Paesano Посмотреть сообщение
Признайтесь честно, сами-то пытались разобраться в этом материале?
Это же каша какая-то из слегка перефразированных цитат из различных работ от физики прочности до баллистики. Совершенно ничего не дающий кусок английского текста вставлен для пущей солидности.
Собственно, чего ждать от эксперта по альтернативной хронологии? Кстати, а что это за контора такая, ООО "Научно-производственное предприятие "Проект-Д"", которую автор постоянно упоминает в подзаголовках своих статей? Оказывается, всего лишь производство картонных ящиков. Но зато какой вид придает статьям!

А зачем им разбираться, когда хочется подгавкивать?
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 22:06.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.