Форум Протвино

25.11.2019 Заседание Совета депутатов


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Политика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика Раздел для разговоров о жизни политических партий и общественных организаций. Обсуждение политической ситуации в городе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.04.2013, 23:05
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,272
Вес репутации: 1581
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Стрелка Выход из карманной партии В.Борисова.

Размещаю свое заявление, связанное с неприятием безобразий, творимых самозванцами в протвинском местном отделении партии Единая Россия.

Цитата:
В политсовет местного отделения
ВПП «Единая Россия» в г. Протвино
от члена Партии Токарева С.К.

Заявление.

Сообщаю о своем решении приостановить своё членство в местном отделении партии «Единая Россия» с сегодняшнего дня до момента восстановления в городе Протвино действия Устава Партии, многократно и цинично нарушенного нынешним руководством местного отделения.

Считаю нелегитимным весь политсовет и его секретаря, избранных партийной конференцией, проведенной жульническими методами с полным игнорированием основополагающих требований Устава Партии и мнения подавляющего большинства членов местного отделения.

Призываю всех членов политсовета, участвующих в его работе по причине введения их в заблуждение или прямо обманутых организаторами фальшивой конференции, немедленно выйти из нелегитимного политсовета и потребовать от руководства местного отделения исправления допущенных нарушений, т.е. аннулирования результатов прошедшей конференции и проведения новой, подготовленной в полном соответствии с Уставом Партии.

Призываю секретаря политсовета В.Л.Борисова публично признать свои нарушения, снять с себя полномочия секретаря и провести новую отчетно-выборную конференцию в строгом соответствии с Уставом Партии.

Копию этого заявления с приложениями, содержащими документальные подтверждения фактов подлога и подтасовок, допущенных при проведении отчетно-выборной конференции, направляю в МОРО, Высший Совет Партии и Центральную Контрольно-Ревизионную комиссию.

Член ВПП «Единая Россия» С.К.Токарев
09.04.2013
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2013, 08:53
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев на форуме
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,536
Вес репутации: 1921
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Размещаю свое заявление, связанное с неприятием безобразий, творимых самозванцами в протвинском местном отделении партии Единая Россия.
Цитата:
В политсовет местного отделения
ВПП «Единая Россия» в г. Протвино
от члена Партии Токарева С.К.

Заявление.

Сообщаю о своем решении приостановить своё членство в местном отделении партии «Единая Россия» с сегодняшнего дня до момента восстановления в городе Протвино действия Устава Партии, многократно и цинично нарушенного нынешним руководством местного отделения.

Считаю нелегитимным весь политсовет и его секретаря, избранных партийной конференцией, проведенной жульническими методами с полным игнорированием основополагающих требований Устава Партии и мнения подавляющего большинства членов местного отделения.

Призываю всех членов политсовета, участвующих в его работе по причине введения их в заблуждение или прямо обманутых организаторами фальшивой конференции, немедленно выйти из нелегитимного политсовета и потребовать от руководства местного отделения исправления допущенных нарушений, т.е. аннулирования результатов прошедшей конференции и проведения новой, подготовленной в полном соответствии с Уставом Партии.

Призываю секретаря политсовета В.Л.Борисова публично признать свои нарушения, снять с себя полномочия секретаря и провести новую отчетно-выборную конференцию в строгом соответствии с Уставом Партии.

Копию этого заявления с приложениями, содержащими документальные подтверждения фактов подлога и подтасовок, допущенных при проведении отчетно-выборной конференции, направляю в МОРО, Высший Совет Партии и Центральную Контрольно-Ревизионную комиссию.

Член ВПП «Единая Россия» С.К.Токарев
09.04.2013
Я наверное что-то упустил в жизни города. Для начала я посмотрел устав ЕР:
Цитата:
4.4. ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ЧЛЕНСТВА В ПАРТИИ

4.4.1. Член Партии приостанавливает членство в Партии в случае назначения на государственные и иные должности, на которых федеральными конституционными законами и федеральными законами ограничено право членства в политических партиях. Приостановление членства происходит со дня назначения члена Партии на указанную должность.

4.4.2. Приостановление членства в Партии наступает на основании личного письменного заявления, внесения соответствующей записи в Единый реестр Партии, резервирования (блокирования) – на время приостановления членства – номера партийного билета в Едином реестре, уведомления об этом регионального (местного, первичного) отделения Партии.

4.4.3. Член Партии, приостановивший свое членство, ставится на учет как сторонник Партии.

4.4.4. Прекращение приостановления членства происходит со дня освобождения от должности на основании личного письменного заявления приостанавливавшего членство, которое подается в Центральный исполнительный комитет Партии через первичное (местное, региональное) отделение Партии по месту постоянного или преимущественного проживания.

4.4.5. Прекращение приостановления членства наступает со дня внесения соответствующей записи в Единый реестр Партии, отмены резервирования (разблокирования) номера партийного билета в Едином реестре, направления соответствующего уведомления в региональное отделение Партии.
Отсюда следует, что приостановить членство в Партии (а не в каком-то ее отделении) можно в случае назначения на государственные и иные должности, на которых федеральными конституционными законами и федеральными законами ограничено право членства в политических партиях.

Повторяю свой вопрос, а что г-н Токарев занял какую-то высокую должность? Других вариантов "приостановления членства" я в уставе ЕР не нашел. Поправьте, если я неправ.
Не хочется думать, что бывший секретарь городского отделения ВПП ЕР не знает устава...
Кстати, как говорят знающие люди, г-н Токарев оставил пост секретаря, написав заявление. Кто знает, какие были у него мотивы?

ЗЫ Клонов и анонимных сторонников г-на Токарева прошу отвечать по существу вопроса.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2013, 19:56
Аватар для che
che che вне форума
Команданте
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщения: 128
Вес репутации: 1246
che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться che , можно гордиться
Токареву - правильно что вышел!
Аникееву:
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2013, 21:15
Аватар для CELEBRITY
CELEBRITY CELEBRITY вне форума
Старожил
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Фестивалный проезд.
Сообщения: 871
Вес репутации: 0
CELEBRITY , кажется, это ваша репутация
Кому, Аникееву? Одна головка осталась, и та на полшестого!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2013, 00:29
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,719
Вес репутации: 1923
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от CELEBRITY Посмотреть сообщение
Кому, Аникееву? Одна головка осталась, и та на полшестого!!!
А без оскорблений никак?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2013, 00:52
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от che Посмотреть сообщение
Токареву - правильно что вышел!
Так не вышел же. Чёрным же по серому написано: приостановил членство "до момента восстановления ...".
Так что, если было нарушение, многократное и циничное, то я, мол, ответственности не несу, но ... остаюсь членом партии. (как тот персонаж в бане)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2013, 08:08
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 690
Вес репутации: 1730
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Бегло все прочитал, с позицией Владимира Аникеева согласен.
Или выходи - или работай. Иначе быть не может, есть собрания, есть голосования и т.п. А надеяться на приезжего дядю, который выгонит нехорошего, с точки зрения рядового члена партии, секретаря - не гоже.
Сам термин хорош: "приостановил", застыл в позе лотоса и жду, когда глаза открыть и рот.
Нет уж, батенька, положил партбилет на стол, так положил....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.04.2013, 14:32
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,270
Вес репутации: 3314
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Wladimir Посмотреть сообщение
Нет уж, батенька, положил партбилет на стол, так положил....
Могущество России будет прирастать компромиссами (и на местном уровне - тоже). Вообще, со стороны легко судить и давать оценки, а самому человеку, находящемуся в ситуации выбора, бывает ой как нелегко принять решение. Особенно если хороших решений нет, а есть только "менее плохие" или комбинация таковых. Личный опыт такого рода всегда труден, но и - тоже всегда - чрезвычайно ценен. "Мнение коллектива" ничем тут помочь не может, поэтому им можно пренебречь. В таких положениях ценен именно личный опыт, им и стоит делиться (ежели имеется), а поучать взрослого ответственного человека, ссылаясь на какие-то общие принципы - и наивно, и бесполезно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.04.2013, 17:35
Аватар для Не_Пью
Не_Пью Не_Пью вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщения: 420
Вес репутации: 1334
Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Могущество России будет прирастать компромиссами (и на местном уровне - тоже). Вообще, со стороны легко судить и давать оценки, а самому человеку, находящемуся в ситуации выбора, бывает ой как нелегко принять решение. Особенно если хороших решений нет, а есть только "менее плохие" или комбинация таковых. Личный опыт такого рода всегда труден, но и - тоже всегда - чрезвычайно ценен. "Мнение коллектива" ничем тут помочь не может, поэтому им можно пренебречь. В таких положениях ценен именно личный опыт, им и стоит делиться (ежели имеется), а поучать взрослого ответственного человека, ссылаясь на какие-то общие принципы - и наивно, и бесполезно.
А Вы компромисс с комформизмом не путаете?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.04.2013, 20:55
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,042
Вес репутации: 3069
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Смех

а что такое комформизм?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.04.2013, 21:19
Аватар для alex
alex alex вне форума
Настоящий полковник
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Протвино
Сообщения: 814
Вес репутации: 1398
alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Не_Пью Посмотреть сообщение
А Вы компромисс с комформизмом не путаете?
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
а что такое комформизм?
Чувачок Не Пьет но любит комфорт. Страдает комформизмом!
__________________
Всегда!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.04.2013, 23:51
Аватар для Не_Пью
Не_Пью Не_Пью вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщения: 420
Вес репутации: 1334
Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от alex Посмотреть сообщение
Чувачок Не Пьет но любит комфорт. Страдает комформизмом!
"

Точно!;) Но в моем сообщении "комформизм" нужно считать все-таки "конформизмом". Сорри...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2013, 00:07
Аватар для alex
alex alex вне форума
Настоящий полковник
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Протвино
Сообщения: 814
Вес репутации: 1398
alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Не_Пью Посмотреть сообщение
"

Точно!;) Но в моем сообщении "комформизм" нужно считать все-таки "конформизмом". Сорри...
Да я так и понял. Просто пошутил.
__________________
Всегда!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2013, 00:14
Аватар для alex
alex alex вне форума
Настоящий полковник
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Протвино
Сообщения: 814
Вес репутации: 1398
alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на) alex великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от CELEBRITY Посмотреть сообщение
Кому, Аникееву? Одна головка осталась, и та на полшестого!!!
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
А без оскорблений никак?
Поддерживаю Папазогло! Дедушку оскорблять нехорошо и он не зря обидился.
2 CELEBRITY: доживешь до его лет и у тебя будет на 5.30!
За дело Админ забанил.
__________________
Всегда!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2013, 01:08
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,270
Вес репутации: 3314
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Не_Пью Посмотреть сообщение
А Вы компромисс с комформизмом не путаете?
Вопрос уместный, но нет, не путаю. Компромисс - это зачастую нечто вроде вооружённого нейтралитета, когда стороны полностью осознают свои выгоды в случае перемирия и свои потери в случае продолжения ссоры. А конформизм - это когда ты складываешь оружие и полагаешься на свою способность приспособиться к чужой воле.

Конформизм как способ выживания не всегда плох; если прессинг сильный - то у личности просто нет другого выбора (кроме могилы или социального прозябания на задворках). В общем, примерно такую картину мы и наблюдали всего несколько лет назад: и наверху, и на местах всё было "схвачено":-) . Если конспективно - вот эта картина Васи Ложкина передаёт суть:


Пресловутая "стабильность" не в последнюю очередь зиждилась на сермяжной простоте. Зачинатель этой ветки форума тогда даже во сне, наверное, не мог предположить, что он её начнёт, настолько всё казалось незыблемым.

Сейчас ситуация на всех уровнях усложнилась, что дало шанс усложниться и обществу, и открыло новые возможности личностного роста (роста самосознания). Аналогия не совсем уместна, но всё же: средневековые идеалы рыцарства и чести возникли в ситуации, когда было много сеньоров с разными интересами, когда был выбор, кому служить, и с какой "повесткой дня" связать своё благополучие.

Удивляет, что в условиях возникшего "окна" возможностей (временного, как и всё на свете) лишь немногие осознали, что они находятся в ситуации выбора. Сергей осознал, за что ему заслуженный респект. Остальные могут продолжать мыть кости ближнему или упражняться в грамматике, т.е. толочь воду в ступе. Вот они настоящие конформисты и есть; даже если причина в личностной неразвитости (неспособности осознать изменившуюся ситуацию) или душевной лени, то сути это не меняет: всё равно конформизм.

Заметьте: я говорю сейчас не о каких-то открывшихся политических или экономических возможностях, а исключительно о личностном аспекте, о возможности "вырасти над собой", что-то понять в себе и в своих отношениях с окружающим. Этой возможностью пользуются единицы, что порождает смешанное чувство недоумения и печали.

Может, так и должно быть с людьми, сформировавшийся в советскую эпоху - но ведь Сергей тоже тогда сформировался. Почему он один из считанных людей с ярко выраженным индивидуальным сознанием - мне непонятно. Вроде Протвино не самое пришибленное в разных отношениях место - а вместо личностей всё больше какие-то обрубки или жалкие тени человека. Даже меняющаяся (весьма быстро) социальная и культурная ситуация ничего не меняет в их реакциях и манерах общения. Завтра, бедолаги (самые продвинутые, конечно) будут локти кусать: какой хернёй мы занимались. А будет поздно: всё отольётся в новые формы и опять застынет на какое-то время.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.04.2013, 05:30
Аватар для творец
творец творец вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.01.2012
Сообщения: 953
Вес репутации: 985
творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться творец , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вопрос уместный, но нет, не путаю. Компромисс - это зачастую нечто вроде вооружённого нейтралитета, когда стороны полностью осознают свои выгоды в случае перемирия и свои потери в случае продолжения ссоры. А конформизм - это когда ты складываешь оружие и полагаешься на свою способность приспособиться к чужой воле.

Конформизм как способ выживания не всегда плох; если прессинг сильный - то у личности просто нет другого выбора (кроме могилы или социального прозябания на задворках). В общем, примерно такую картину мы и наблюдали всего несколько лет назад: и наверху, и на местах всё было "схвачено":-) . Если конспективно - вот эта картина Васи Ложкина передаёт суть:


Пресловутая "стабильность" не в последнюю очередь зиждилась на сермяжной простоте. Зачинатель этой ветки форума тогда даже во сне, наверное, не мог предположить, что он её начнёт, настолько всё казалось незыблемым.

Сейчас ситуация на всех уровнях усложнилась, что дало шанс усложниться и обществу, и открыло новые возможности личностного роста (роста самосознания). Аналогия не совсем уместна, но всё же: средневековые идеалы рыцарства и чести возникли в ситуации, когда было много сеньоров с разными интересами, когда был выбор, кому служить, и с какой "повесткой дня" связать своё благополучие.

Удивляет, что в условиях возникшего "окна" возможностей (временного, как и всё на свете) лишь немногие осознали, что они находятся в ситуации выбора. Сергей осознал, за что ему заслуженный респект. Остальные могут продолжать мыть кости ближнему или упражняться в грамматике, т.е. толочь воду в ступе. Вот они настоящие конформисты и есть; даже если причина в личностной неразвитости (неспособности осознать изменившуюся ситуацию) или душевной лени, то сути это не меняет: всё равно конформизм.

Заметьте: я говорю сейчас не о каких-то открывшихся политических или экономических возможностях, а исключительно о личностном аспекте, о возможности "вырасти над собой", что-то понять в себе и в своих отношениях с окружающим. Этой возможностью пользуются единицы, что порождает смешанное чувство недоумения и печали.

Может, так и должно быть с людьми, сформировавшийся в советскую эпоху - но ведь Сергей тоже тогда сформировался. Почему он один из считанных людей с ярко выраженным индивидуальным сознанием - мне непонятно. Вроде Протвино не самое пришибленное в разных отношениях место - а вместо личностей всё больше какие-то обрубки или жалкие тени человека. Даже меняющаяся (весьма быстро) социальная и культурная ситуация ничего не меняет в их реакциях и манерах общения. Завтра, бедолаги (самые продвинутые, конечно) будут локти кусать: какой хернёй мы занимались. А будет поздно: всё отольётся в новые формы и опять застынет на какое-то время.
__________________
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.04.2013, 10:34
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 690
Вес репутации: 1730
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
а поучать взрослого ответственного человека, ссылаясь на какие-то общие принципы - и наивно, и бесполезно.
Никто никого не учит - и в мыслях нет, я не гуру, и форумчане - не ученики.
Когда заканчивался век КПСС один мой колега очень захотел в нее вступить. Так его колбасило. Я говорил ему, не спеши, хватит на твой век правящих партий. Так в принципе и случилось, и товарищ остыл, запал прошел. Теперь он в Москвах, в завскладах.
Встречаемся только на похоронах, иногда. Я спросил как-то о том былом рвении, он сначала отнекивался, отшучивался, но потом выдал, что очень хотелось порулить.
Взрослый и ответственный очень хочет порулить вместо другого взрослого и ответственного, не нравится ему манера вождения и всё тут. А годы уходят, очень спешит, потому и всякие заявы и остановы, извините, приостановки. А то, что не по правилам, не по уставу правящей партии, это остается за кадром.
Вот так он и трётся около заветных дверей то с лопатой, то без лопаты, а его не пускают.
Может и правильно?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.04.2013, 10:43
Семёныч Семёныч вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 240
Вес репутации: 0
Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация
Сергей Константинович, не хотел писать, но уж, раз так, навалилось такое количество "комментаторов"......................
Прошу извинить.
Вы совершили , на мой взгляд "постороннего", поступок настоящего мужчины. Это честь, а её не просрать. Этим не торгуют.
И, пусть, всякие обормоты пишут пасквили, просто не обращайте внимания. Пасквилянты самостоятельно не способны сделать ничего. Они могут только гадить. Как говорил кто-то из древних "многие из людей способны только наполнять нужники".
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.04.2013, 10:48
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Я не понял, это что было? Поддержка или пинок? )))
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.04.2013, 10:51
Семёныч Семёныч вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 240
Вес репутации: 0
Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация
Мне вас жаль, так же, как и форумчанина по нику Василий
ссылочку на учебник логики дореволюционных времён кинуть?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.04.2013, 12:20
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,270
Вес репутации: 3314
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Наконец-то появились человеческие комментарии: от Wladimir'а и Семёныча. Именно что СКТ совершил Поступок. Я может быть несколько многословно, но хотел донести то же самое.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.04.2013, 12:39
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,272
Вес репутации: 1581
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
Сергей Константинович, не хотел писать, но уж, раз так, навалилось такое количество "комментаторов"......................
Прошу извинить.
Вы совершили , на мой взгляд "постороннего", поступок настоящего мужчины. Это честь, а её не просрать. Этим не торгуют.
И, пусть, всякие обормоты пишут пасквили, просто не обращайте внимания. Пасквилянты самостоятельно не способны сделать ничего. Они могут только гадить. Как говорил кто-то из древних "многие из людей способны только наполнять нужники".
Цитата:
Сообщение от Василий
Наконец-то появились человеческие комментарии: от Wladimir'а и Семёныча. Именно что СКТ совершил Поступок. Я может быть несколько многословно, но хотел донести то же самое.
Спасибо за поддержку, она очень важна для меня, но Вам я скажу, что давно не принимаю близко к сердцу негатив, который на меня льется на форуме и вне его, видимо выработался иммунитет.
Скажу больше, мне иногда жаль своих критиков потому, что они, видимо, неспособны понять мотивацию моих поступков, и это их сильно раздражает. К сожалению, очень многие люди негативно относится к тому, чего они не понимают, отсюда и безудержная критика и подозрения в личной корысти. При этом есть люди, которые пытаются понять и услышать других людей, но таких, к сожалению, не так много, как бы хотелось видеть.
Я сталкивался с этим явлением множество раз при общении с людьми, большинство из которых не понимают, зачем депутаты работают без зарплаты и люди задают вопрос: а зачем тогда тебе это надо? А я и сам не знаю точного ответа на этот вопрос... Но ведь, если надо, значит кто-то должен?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.04.2013, 13:50
Аватар для Не_Пью
Не_Пью Не_Пью вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщения: 420
Вес репутации: 1334
Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть Не_Пью . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вопрос уместный, но нет, не путаю. Компромисс - это зачастую нечто вроде вооружённого нейтралитета, когда стороны полностью осознают свои выгоды в случае перемирия и свои потери в случае продолжения ссоры. А конформизм - это когда ты складываешь оружие и полагаешься на свою способность приспособиться к чужой воле.
В принципе, я согласен с Вашей трактовкой соотношения компромисс-конформизм, но в рамках обсуждаемой ситуации я бы дал другую формулу, а именно: конформизм - это компромисс, не знающий меры. И здесь ключевое слово - мера. Именно чувство меры различает цивилизованного человека от дикаря. Не уровень знания, не использование тех или иных артефактов, а, именно, чувство меры! И это как раз и является основным дифицитом наших общественных отношений.

В конкретной ситуации г-ну Токареву отказало чувство меры. Я понимаю, что этот его поступок не самое страшное извращение устава их партии, но от этого менее брезгливо не становится...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.04.2013, 16:37
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 690
Вес репутации: 1730
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Я не понял, это что было? Поддержка или пинок? )))
Тоже. Не понял.
Рубашку с нову, а честь с молоду. С этим у СКТ всё о, кей.
А последнее - ну чесслово не "Ароматный мир!"
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.04.2013, 17:19
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев на форуме
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,536
Вес репутации: 1921
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Наконец-то появились человеческие комментарии: от Wladimir'а и Семёныча. Именно что СКТ совершил Поступок. Я может быть несколько многословно, но хотел донести то же самое.
Я не чувствую себя экспертом в этике, чтобы теоретизировать вокруг понятий компромисс и поступок. На мой "хлопский розум" в рассуждениях Василия не рассмотрены некоторые важные [для меня ]понятия. Временная шкала. От секунд до всей жизни - в категории поступок, да и компромисс тоже. Ограничения, принятые в обществе или личные - христианские заповеди, этика всякая...

Поэтому в конкретном случае с г-ном Токаревым прошу Василия объяснить/сформулировать мне непонятливому, что за поступок и какой компромисс г-на Токарева имел он ввиду.

Заметьте, что название темы (Выход из карманной партии В.Борисова) не совпадает с текстом заявления: "о своем решении приостановить своё членство в местном отделении партии «Единая Россия»"...

Да, и ради "рельефности картинки" выкладываю сканы статьи "Персональное дело С.К.Токарева" из "Событий" №16.
http://sharepix.ru/195741h522/
http://sharepix.ru/1958073a22/
Увы, архив газеты в Интернете обнаружить не удалось. Прошу прощения у читателей скана, газетная полоса целиком не отсканирована - два файла.
Обозреватель "другую сторону" подает так (в духе указаний областной Общественной палаты о конструктивном диалоге; оцените лексикон! и нюх и взгляд тоже!):
"Подбросить дровишек в «анти-мэрскую» кампанию призван материал на полосу под «персональным» заголовком «Персональное дело С.Токарева», подписанный Натальей Хитровой. Пахнуло КПСС, не правда ли? Так оно и есть – претендующая, как представляется, на роль партии-монополиста «Единая Россия» в лице протвинской городской ячейки демонстрирует миру утверждение единомыслия в своих рядах. Насквозь предвзятый материал с перепевами давно пережеванных «как бы фактов» инициирован к печати его заказчиком в лице функционеров «ЕР», на мой взгляд, лишь потому, что вышеупомянутый С.Токарев уже давно «выносит сор из избы». На городском сетевом форуме выложено немало конкретной информации на сей счёт, а ведущиеся дискуссии показывают, что эта местная ячейка при нынешнем руководстве превратилась в своего рода «местечковую партийную клоаку», в которой схлестнулись самые разные интересы и настроения. В том числе связанные и с тем, что глава города А. Баженов не является членом этой весьма специфически любимой в народе партии, и атаки на него именно в «партийном ракурсе» были начаты в «Событиях» ещё в предвыборную 2011 года кампанию. Газете и её заказчикам неймётся и поныне… "

Дерновой - Токарев - Баженов - Бессонов? Неужели что-то их объединяет?

ЗЫ Клонов и тех, что "в кустах" (с)/нераскрытых анонимов прошу не беспокоиться.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.04.2013, 22:40
Семёныч Семёныч вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщения: 240
Вес репутации: 0
Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация Семёныч , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Спасибо за поддержку,
Не за что. Вы единственный член "ЕР", который решился на поступок. Остальных партийцев положение дел, по всей видимости устраивает. Приятно осознавать, что в городе есть человек, способный выразить своё мнение.
Побольше бы таких.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.04.2013, 23:08
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,272
Вес репутации: 1581
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев
Заметьте, что название темы (Выход из карманной партии В.Борисова) не совпадает с текстом заявления: "о своем решении приостановить своё членство в местном отделении партии «Единая Россия»"...
Отвечаю не Владимиру Аникееву, т.к. ему мой ответ не нужен, но остальным читателям должна быть понятна моя мотивация, связанная с приостановлением членства в местном отделении:
Выход из карманной партии Борисова означает, что я вышел именно из местного отделения, которое и есть "карманная партия Борисова". Если я выйду из самой партии, я не смогу бороться за восстановление честной работы отделения, которая имела место до Борисова. Именно на такой вариант местные партийные жулики и рассчитывали, исключая меня из партии. Беспартийного жителя к внутрипартийным вопросам близко не подпустят, его не будут слушать и "верхние" партийные чиновники. Мне было бы проще всего бросить на стол заявление и громко хлопнуть дверью, но как я тогда буду бороться с засланными районными казачками? Отдавать город на откуп районным политическим проходимцам я не желаю.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.04.2013, 00:32
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Если я выйду из самой партии, я не смогу бороться за восстановление честной работы отделения, которая имела место до Борисова. Именно на такой вариант местные партийные жулики и рассчитывали, исключая меня из партии. (выделения мои - ПЕК)
В этой связи следует заметить, что, судя по упомянутой выше статье в "Событиях", точнее интервью Борисова, он там как раз Вас обвиняет в нечестной работе, когда Вы там возглавляли политсовет. В частности, он утверждает, что никто, кроме Вас не знает, как в этот период в политсовет попал С.Бессонов. А это, видимо, не по уставу вводить кого-то в политсовет, не получив согласия самого политсовета ...

Далее, в этом же интервью В.Борисов утверждает, что Вас исключили не потому, что Вы собирались начать "бороться за восстановление честной работы отделения, которая имела место до Борисова", а в соответствии с пунктом 4.3.2 Устава "за дискредитацию и иные действия, наносящие урон «ЕР»". Что на это скажите?

(Вопросы правомерные: Вы ведь сами сделали это дело публичным, поэтому естественно теперь задавать такие вопросы ...)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.04.2013, 00:24
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,272
Вес репутации: 1581
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
В этой связи следует заметить, что, судя по упомянутой выше статье в "Событиях", точнее интервью Борисова, он там как раз Вас обвиняет в нечестной работе, когда Вы там возглавляли политсовет. В частности, он утверждает, что никто, кроме Вас не знает, как в этот период в политсовет попал С.Бессонов. А это, видимо, не по уставу вводить кого-то в политсовет, не получив согласия самого политсовета ...

Далее, в этом же интервью В.Борисов утверждает, что Вас исключили не потому, что Вы собирались начать "бороться за восстановление честной работы отделения, которая имела место до Борисова", а в соответствии с пунктом 4.3.2 Устава "за дискредитацию и иные действия, наносящие урон «ЕР»". Что на это скажите?

(Вопросы правомерные: Вы ведь сами сделали это дело публичным, поэтому естественно теперь задавать такие вопросы ...)
Я обязательно отвечу на все вопросы, поставленные Вами, но немного позже, извините. Просто в настоящее время катастрофически не хватает времени, готовим круглый стол по проблемам ЖКХ.
Я хочу дать Вам ответ, подкрепленный сканами документов, а это сопряжено с необходимостью их сканирования, что требует больших временнЫх затрат. Не позднее выходных Вы получите развернутый ответ.

А пока только скажу, что В.Борисов, давший интервью газете СОБЫТИЯ, и не мог сообщить ничего, кроме очередной порции лжи и искажения правдивой информации, он же играет ва-банк! Как говорится "пан или пропал".
Ему не остается другого пути и он надеется на то, что областные партийные чиновники его "прикроют" очередной раз, раз они уже делают это в течение полугода...
Посмотрим, хватит ли у них (областных) запала, чтобы стоять на своем, если ЦИК ЕР пришлет в Протвино своих, "не заряженных" ревизоров.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.04.2013, 01:52
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,270
Вес репутации: 3314
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Поэтому в конкретном случае с г-ном Токаревым прошу Василия объяснить/сформулировать мне непонятливому, что за поступок и какой компромисс г-на Токарева имел он ввиду.
Строго говоря, поступка было два: один - когда СКТ вступил в ЕР, второй - когда (наполовину) из неё вышел. Это "наполовину" и есть компромисс: между желанием остаться и влиять - и нежеланием пачкаться.

Но вообще мне не с руки обсуждать эти поступки в подробностях - не в последнюю очередь потому, что я не считаю себя "специалистом": я же беспартиный всю жизнь. Просто я вижу, что это поступки; для советских людей это редкость. У них страну выдернули из-под ж... 20 лет назад, а они стерпели (даже офицеры) -случай в истории совершенно невероятный.

Поэтому когда советский человек (каковым, несомненно, является СКТ) совершает поступки: не просто работает лапами и жвалами и не ждёт команды начальства - а задействует личные волевые и умственные ресурсы - это вызывает заслуженное уважение. Советская матрица невероятно сильна - а человек смог если не преодолеть её, то хотя бы выйти из неё на время и посмотреть на происходящее со стороны.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.