Форум Протвино


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Стеклозавод - что происходит?
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 13.10.2009, 12:23
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 681
Вес репутации: 1602
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от Sir Посмотреть сообщение
Ладно, будет уроком на будущее.
За битого двух небитых дают.
Прорвёмся.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.10.2009, 16:25
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 3,626
Вес репутации: 2314
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
К референдуму такие же требования, как и к выборам - 20% минимальная явка...что будет, если явка не достигнет 20%?
Местное телевидение сообщило, что граница в 5 тысяч голосов пройдена. Но всё равно нужно не снижать активность, чем больше людей примет участие в опросе, тем весомей будет результат.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.10.2009, 17:00
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,673
Вес репутации: 2227
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Значит ли это, что 5000 - это необходимы минимум? Тогда получается, что в городе 20000 тысяч голосующего населения, как-то маловато, мне кажется.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.10.2009, 17:36
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 681
Вес репутации: 1602
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Значит ли это, что 5000 - это необходимы минимум? Тогда получается, что в городе 20000 тысяч голосующего населения, как-то маловато, мне кажется.
Сегодня на Дружбе, на киношной афише объяву видел, что-то типа:
Более 5000 человек должны быть против стеклотарногозавода, иначе администрации города трудно решить вопрос с запретом на строительство. Подробностей не знаю.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.10.2009, 19:08
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1901
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Только заглянул...
Ужас какой-то! Надо было нашему Мэру послать их хорошенько, стукнул бы кулаком по столу и эта шляпа сразу бы заткнулась. Что за манера у журналюг пошла наплевательская на закон???

ЗЫ: поскольку появились сомнения по поводу журналистов, я отписался на электронную почту редакции и выслал им видео. Посмотрим, может, что скажут...
__________________

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.10.2009, 23:13
Hellbell Hellbell вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщения: 257
Вес репутации: 0
Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Только заглянул...
Ужас какой-то! Надо было нашему Мэру послать их хорошенько, стукнул бы кулаком по столу и эта шляпа сразу бы заткнулась. Что за манера у журналюг пошла наплевательская на закон???

ЗЫ: поскольку появились сомнения по поводу журналистов, я отписался на электронную почту редакции и выслал им видео. Посмотрим, может, что скажут...
поверьте, "хорошенько посылать" это первое, чему учатся властьпоимеющие. за это не стоит переживать, всё ещё впереди.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.10.2009, 23:34
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от Hellbell Посмотреть сообщение
Но вот прочитал статью в СС и думаю, а что там неправда? Да, статья проплачена, да, односторонняя, но ведь всё правда.
Насколько можно понять по приведенным цитатам, речь идет о статье "За стеклом", некоего Павла Тайкова (псевдоним, конечно), опубликованной в "Совершенно Секретно" №10/245 от 10/2009 - т.е. непосредственно в день появления поста Hellbell’а. (Напомню, что пост появился 10/2009 в 13:33. Можно только позавидовать оперативности, с которой Hellbell отреагировал на публикацию в газете.)

Так вот, по поводу статьи.
Да, статья проплачена, да, односторонняя. Соответственно, в ней всё либо ПОЛУправда, либо прямое вранье !
Кроме того, в ней много наглых не подтвержденных ничем намеков, имеющих, на мой взгляд, явные признаки клеветы.

Пример прямого вранья:
Цитата:
проект, уже прошедший все инстанции, «притормозили» на уровне города. Компании «Протстекло» попросту не подписали договор аренды участка земли, уже выделенного под строительство завода, зарегистрированного и получившего кадастровый номер. По закону, глава города был обязан это сделать.
[выделено мной - Орт]
Нет такого закона (не считая воровского), по которому глава города обязан это сделать!!! Напротив, согласно федеральному закону ФЗ-131 о местном самоуправлении это исключительная прерогатива города использовать по своему усмотрению городские земли. Таким образом, то, что написано в статье - это прямое вранье.

А вот пример ПОЛУправды и грязных намеков:
Цитата:
Да и налогооблагаемая база от российской части проекта должна превысить полмиллиарда рублей в год. Правда, ко всем этим деньгам чиновники прямого отношения не имели. А посему протвинские столоначальники терпеливо ждали...
К подавляющей части этих денег местные чиновники не имели, не имеют и не могут иметь отношения, потому что более полмиллиарда рублей в год собирается не в местный, а в федеральный и областной бюджеты. Туда должна идти указанная сумма. Поэтому сколько бы местные чиновники не ждали, они не дождались бы ничего иного, кроме того, что по закону должно идти в местный бюджет. Налог в местный бюджет от завода согласно опубликованным документам может составить только 20-30 млн.руб. в год, и не более, поскольку фонд зарплаты на этом заводе предусмотрен не такой уж большой. (А стало быть, местные жители - если будут там работать - зарплаты в целом получат немного.)

Вот пример грязного намека с признаками клеветы:
Цитата:
... Может быть, городские власти предпочитали другие взносы, наличными? А раз не хотят делать взносы – значит, выделенный под строительство участок в девять гектаров под завод и 4,5 – под ветку железной дороги, слишком велик.
Такого рода "проходов" полно в упомянутой статье, где по словам Hellbell’а (немного перефразируя) одна только правда и ничего, кроме правды.

Однако вернемся к посту Hellbell’а.
Цитата:
Сообщение от Hellbell Посмотреть сообщение
«Много твердят об экономической выгоде завода, – сказал Баженов в интервью. – Но я ее не вижу – мне ее не доказали». то есть оказывается бизнесмен должен доказывать избранному главе города, что его, бизнесмена бизнес, будет ему, бизнесмену, выгоден.
Что это за пассаж ? Возможно, Баженов выразился не вполне четко, особенно если рассматривать указанную цитату выдранной из контекста (как это делает Hellbell), но зачем же ставить все с ног на голову ? Разве не ясно, что выгода бизнесмена - это дело исключительно бизнесмена, а главу города должна интересовать выгодность бизнеса для ГОРОДА в целом ?
А может быть Hellbell думает, что здесь идиоты его читают ?
Цитата:
...сейчас идет опрос по всему городу, а кому он нужен? что, бабушка пенсионерка мощнейше разбирается в экономической выгоде производства или она великий знаток экологических проектов?
Зачем уж ТАК передергивать ??!?
Жителей спрашивают не об в экономической выгоде производства или о его экологических последствиях, а о том согласны ли жители "с размещением на территории Протвино завода по производству стеклотары".
Цитата:
...поймите правильно, идея со стеклозаводом мне не нравится. мне, как жителю этого городка, но разве не задача власти привлекать в город инвесторов, убеждать население в выгодности этого привлечения ...
А какая ВЫГОДНОСТЬ для города от ПРИВЛЕЧЕНИЯ таких инвесторов ???!!?
В чем она конкретно состоит, эта выгода, причем настолько, что в ней необходимо убеждать население ?

-- В том, что проект стоит дорого – объем инвестиций аж 2.8 млр.руб. ? Но ведь деньги эти не в город, а в стеклозавод пойдут. А подоходный налог (основной местный налог) при строительстве еще не известно кому достанется: это зависит от того, где будут зарегистрированы строительные организации. (Если, например, в Серпухове или Подольске, то местный налог туда пойдет.)
-- В том, что после завершения строительства наш город потеряет в местном бюджете, поскольку потеряет больший объем финансирования в связи со статусом наукограда? И в последствии - после неминуемого провала переаттестации - уже НИКОГДА не сможет стать наукоградом?
-- А может быть убеждать население надо потому, что на самом деле город потеряет свое лицо, произойдет смена имиджа города, что окажется чувствительным для многих жителей в моральном и экономическом отношении ?
-- А может быть еще и потому, что все видят хамские, если не бандитские, манеры руководства проекта - о чем говорилось здесь на форуме, а также признаки подкупа этим руководством прессы - это уже в соответствии со словами Hellbell’а. (Не правда ли, многообещающий сигнал? - раз дают, значит будут брать, когда до власти дорвутся.)
-- А может быть и потому еще надо агитировать за стеклозавод, что существует угроза серьезного экологического загрязнения, или потому, что его присутствие жителям по каким-либо причинам просто не нравится ???
Цитата:
Сообщение от Hellbell Посмотреть сообщение
два или три раза я указал, что мне не нравится идея со стеклозаводом, как можно было увидеть "выразителя идей".
А одно другому не помеха. Если Вы считаете, господин Hellbell (т.е. "Адский бубенчик"), что я неправильно Вас понял, но хотите, чтоб Вас здесь понимали правильно, то объяснитесь детально по указанным вопросам.

PS. А только ли журналисты продаются ?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.10.2009, 23:46
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Еще в упомянутой статье в СС есть такой пассаж:

Цитата:
...главе города, который не силен в экономике, могли оказать посильную помощь депутаты Токарев, Кунгурцева и Рыбальченко, которые в свое время утвердили Программу комплексного социально-экономического развития городского округа Протвино как наукограда РФ на 2007-2011 годы. Проект строительства завода занимает в нем едва ли не центральное место.
Хотелось бы, чтобы перечисленные депутаты (или один их представитель) прокомментировали бы утверждение.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.10.2009, 01:03
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,172
Вес репутации: 1416
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Re: Баженов держит удар журналистов "Совершенно Секретно".

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Еще в упомянутой статье в СС есть такой пассаж:

...главе города, который не силен в экономике, могли оказать посильную помощь депутаты Токарев, Кунгурцева и Рыбальченко, которые в свое время утвердили Программу комплексного социально-экономического развития городского округа Протвино как наукограда РФ на 2007-2011 годы. Проект строительства завода занимает в нем едва ли не центральное место.

Хотелось бы, чтобы перечисленные депутаты (или один их представитель) прокомментировали бы утверждение.
А что тут комментировать? Журналист из СС допустил хамский выпад в адрес главы города, прицепив к своему пассажу почему-то 3 фамилии из 20-ти депутатов. Что он хотел этим сказать, не знаю.

Если ваш вопрос касается принятия программы, то Совет принимал ее единогласно и это правильно, т.к. без этой программы мы бы не смогли получить статус наукограда. Огромная работа по подготовке программы была проделана планово-экономическим отделом администрации, а Совет принимал не только саму программу, но и несколько ее корректировок.

Теперь о "едва ли не центральном месте стеклозавода" в упомянутой программе. Утверждение очень странное, если не сказать смехотворное. Программа предусматривает не только развитие всех предприятий, существующих в городе, но и тех, появление которых можно было спрогнозировать на момент написания программы. Учитывались объемы будущих инвестиций, будущие рабочие места и т.п. Так как стеклозавод тогда уже находился в стадии оформления разрешительных документов, получения разного рода заключений, включая экологическое, совершенно естественно, что он тоже был включен в программу наряду с другими производствами. Однако отмечу, что уже тогда стеклозавод вызывал настороженное отношение у депутатов (неспроста часть депутатов ездила в Дмитров на похожий стеклозавод), однако законных прав или оснований на исключение этого объекта из программы в то время не было. Однако время идет, многое меняется, появляются новые обстоятельства, позволяющие смотреть на строительство завода под иным углом зрения. Проводимый опрос поможет городским властям законным образом выяснить мнение горожан по этому вопросу и в своих дальнейших действиях опираться на это мнение, закрепленное официальными результатами опроса.

Не знаю, удовлетворил ли я ваш интерес. Если нет, сформулируйте вопрос более определенно.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.10.2009, 05:18
Hellbell Hellbell вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщения: 257
Вес репутации: 0
Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация Hellbell , кажется, это ваша репутация
ответ Орт

Извольте-с. Я не умею так красиво вставлять цитаты, ограничусь кавычками.

---------------«Насколько можно понять по приведенным цитатам, речь идет о статье "За стеклом", некоего Павла Тайкова (псевдоним, конечно), опубликованной в "Совершенно Секретно" №10/245 от 10/2009 - т.е. непосредственно в день появления поста Hellbell’а. (Напомню, что пост появился 10/2009 в 13:33. Можно только позавидовать оперативности, с которой Hellbell отреагировал на публикацию в газете.)»

Это была ирония, признавайтесь? Странно, что пост от protvinoinfo со словами «Журналисты СС приехали в Протвино ПОСЛЕ публикации статьи….» появился 09.10. то есть парни опубликовали статью 10-го, но приехали в Протвино после публикации 9-го?

-----------------«Так вот, по поводу статьи.
Да, статья проплачена, да, односторонняя. Соответственно, в ней всё либо ПОЛУправда, либо прямое вранье !»

Замечательно, что в отстаивании своей «жесткой» позиции вы пользуетесь союзом «либо», который по определению связывает однородных члены предложения, по значению взаимоисключающие. Так что вы определитесь, полуправда там или «прямое враньё». И откуда у вас берётся это соответствие? Например у вас юбилей и коллеги дают в газету проплаченное и одностороннее поздравление замечательному коллеге, отличному товарищу, чуткому руководителю и всесторонне талантливому специалисту – вам. Это будет полуправда или прямое враньё?

------------------«Кроме того, в ней много наглых не подтвержденных ничем намеков, имеющих, на мой взгляд, явные признаки клеветы.»

А кто спорит? Что вы хотите от отечественной прессы? Но отмечу, что ровно с таких намеков вы и начали ваш пост. Да, собственно и попытались пропитать намеками его весь.

--------------------«Пример прямого вранья:
Цитата:проект, уже прошедший все инстанции, «притормозили» на уровне города. Компании «Протстекло» попросту не подписали договор аренды участка земли, уже выделенного под строительство завода, зарегистрированного и получившего кадастровый номер. По закону, глава города был обязан это сделать.
[выделено мной - Орт]
Нет такого закона (не считая воровского), по которому глава города обязан это сделать!!! Напротив, согласно федеральному закону ФЗ-131 о местном самоуправлении это исключительная прерогатива города использовать по своему усмотрению городские земли. Таким образом, то, что написано в статье - это прямое вранье.»

Вот очередная неумелая попытка манипуляции. В моём посте такой цитаты из проплаченной односторонней статьи нет. Что и понятно, ибо меня интересовали другие факты, внимание к которым я и пытался привлечь. А именно, (повторюсь), выделение земли жене в «царском селе», разрешение Бессонову что-то где-то строить, неизменность состава администрации города и, по сути, ничего не деланья в течении полугода. Поэтому дальнейшее комментирование вашего цитирования проплаченной односторонней статьи считаю вредным и пресным. Остановлюсь на интересном

--------------------«Такого рода "проходов" полно в упомянутой статье, где по словам Hellbell’а (немного перефразируя) одна только правда и ничего, кроме правды.»
Гм, немного перефразируя, ну-ну. Вам пример про «казнить нельзя помиловать» в школе не рассказали? Спросите у кого-нибудь, вам обьяснят. «Немного перефразируя» ДНК человека, например, вы получите замечательного дельфина. Мне кажется, что вы сильно расстроитесь, если вам на заправке вместо 95-го, «немного перефразируя» зальют дизельное топливо, правда?

-------------------«Однако вернемся к посту Hellbell’а.
Цитата:Сообщение от Hellbell
«Много твердят об экономической выгоде завода, – сказал Баженов в интервью. – Но я ее не вижу – мне ее не доказали». то есть оказывается бизнесмен должен доказывать избранному главе города, что его, бизнесмена бизнес, будет ему, бизнесмену, выгоден.

Что это за пассаж ? Возможно, Баженов выразился не вполне четко, особенно если рассматривать указанную цитату выдранной из контекста (как это делает Hellbell), но зачем же ставить все с ног на голову ? Разве не ясно, что выгода бизнесмена - это дело исключительно бизнесмена, а главу города должна интересовать выгодность бизнеса для ГОРОДА в целом ?
А может быть Hellbell думает, что здесь идиоты его читают ?»


Это пассаж о том, что выгода бизнеса должна интересовать бизнес. Да, главу города должна интересовать выгодность бизнеса для города, но вам не приходило в голову, что должна интересовать только в части налогов и трудоустройства? А как же ещё? давайте ходить к Главе и спрашивать, как он считает, выгодна ли для города в целом, например, моя контора, 98% деятельности и оборота которой не связаны с Протвино, а то вдруг он считает, что нет? Скажу честно, не ходил и не спрашивал.

------------------«Цитата:...сейчас идет опрос по всему городу, а кому он нужен? что, бабушка пенсионерка мощнейше разбирается в экономической выгоде производства или она великий знаток экологических проектов?
Зачем уж ТАК передергивать ??!?
Жителей спрашивают не об в экономической выгоде производства или о его экологических последствиях, а о том согласны ли жители "с размещением на территории Протвино завода по производству стеклотары".»

Так ёксель! Вы дайте полную информацию по нему. А потом спрашивайте. Например «согласны ли вы с размещением на территории промзоны г. Протвино завода валенок, с такими-то экономическими и экологическими показателями?» а если бабушку пугать противогазом, вы что, её мнение узнаете или ваше, вами же ей навязанное?

---------«А какая ВЫГОДНОСТЬ для города от ПРИВЛЕЧЕНИЯ таких инвесторов ???!!?
В чем она конкретно состоит, эта выгода, причем настолько, что в ней необходимо убеждать население ?
-- В том, что проект стоит дорого – объем инвестиций аж 2.8 млр.руб. ? Но ведь деньги эти не в город, а в стеклозавод пойдут. А подоходный налог (основной местный налог) при строительстве еще не известно кому достанется: это зависит от того, где будут зарегистрированы строительные организации. (Если, например, в Серпухове или Подольске, то местный налог туда пойдет.)»

Ну их никто не привлекал, сами привлеклись. Ровно тоже самое вы можете сказать про, например, автомобильный завод, завод телевизоров, или, не дай аллах про святое, про саму мебельную фабрику!



------------«-- В том, что после завершения строительства наш город потеряет в местном бюджете, поскольку потеряет больший объем финансирования в связи со статусом наукограда? И в последствии - после неминуемого провала переаттестации - уже НИКОГДА не сможет стать наукоградом?»

Какой мрачный прогноз. Допустим, что так. Везёт вам, вы будущее знаете. Ставки на скачках делать не пробовали? Ну если вы не знакомы с фразой «казнить нельзя помиловать» то требовать от вас знание выражения «никогда не говори никогда» с моей стороны будет жестоким сарказмом. И главное, как это вяжется с моими вопросами про землю жене в «царском селе», строительства Бессонова и неизменности состава администрации?

----------- «А может быть убеждать население надо потому, что на самом деле город потеряет свое лицо, произойдет смена имиджа города, что окажется чувствительным для многих жителей в моральном и экономическом отношении ?»

Много ли поменял имидж города завод де-кёнинг? По мне имидж города дико меняют застекленные по принципу кто во что горазд балконы и лоджии, превратив фасады домов в какую-то окраину Шанхая 70-х годов. Допустим в Протвино построили 50 современных комфортабельных многоквартирных домов с потолками 3,50 и площадью от 100 метров, да ещё в придачу 150-200 коттеджей. Теперь я поиграю в Нострадамуса и предскажу будущее – ваша квартира не будет стоить ничего, все жители старых домов на фоне жителей новых, будут выглядеть нищими бездомными с окраин, что, вне всяких сомнений, окажется чувствительным в моральном и экономическом отношении. Так давайте не строить ничего. не ремонтировать. А то вот у вас, например, во дворе асфальт положили, а у меня нет, для меня это чувствительно в моральном и экономическом (автомашина ломается на ямах) отношении. А ещё у жителя А окна на южную сторону, а у Б а северную. Для жителя Б это чувствительно в моральном и экономическом (больше расходов на свет) отношении. Хотите, я ещё продолжу примеров.


-------------------«-- А может быть еще и потому, что все видят хамские, если не бандитские, манеры руководства проекта - о чем говорилось здесь на форуме, а также признаки подкупа этим руководством прессы - это уже в соответствии со словами Hellbell’а. (Не правда ли, многообещающий сигнал? - раз дают, значит будут брать, когда до власти дорвутся.)»

Опять неловкие манипуляции. «говорилось» и «видят» разные вещи, не находите? Я не вижу вообще никаких манер, ибо не знаю ни фамилий, ни лично этих руководителей, мне их даже местное телевиденье не показывает. Мне плевать на манеры людей, с которыми я вообще не знаком, и работать у них не собираюсь. Но отмечу, что конечно подход странный у этих руководителей. Есть масса способов добиваться своего, и лучший из них – договариваться. Чего я, честно скажу, и побаиваюсь. Например бутылочники договорятся с районными властями и построят таки завод на территории серпуховского района, но вплотную к границе Протвино. Возможно? Вполне. Дым из трубы перестанет дуть на город по распоряжению кого-то? Какие инструменты влияния останутся у вас, у меня, у Главы? Какие-то останутся, но на порядок меньше. А может Главе стоит ради избавления города от гипотетически предположенной экологической катастрофы совместно с коллегами из соседних (кременки, таруса, сер.район) помочь найти место бутылочникам? Или навязать организацию чего-то подобного http://www.moseco.ru/moscow-ecology/...air/air-today/ .
и предложение в скобках я не понял вообще.

----------------«-- А может быть и потому еще надо агитировать за стеклозавод, что существует угроза серьезного экологического загрязнения, или потому, что его присутствие жителям по каким-либо причинам просто не нравится ???»
Опять неловкие манипуляции. Если кому-то что-то нравится или не нравится, зачем за это агитировать? Если вам не нравится текила, какой прок агитировать вас не пить текилу? «просто не нравится» это.. пропущу множество выражений, подобных тем, что уже у вас по прочтении этого поста мелькали в голове... а вам нравится зима? Или цветочный магазин?

------------------«Цитата:Сообщение от Hellbell
два или три раза я указал, что мне не нравится идея со стеклозаводом, как можно было увидеть "выразителя идей".
А одно другому не помеха. Если Вы считаете, господин Hellbell (т.е. "Адский бубенчик"), что я неправильно Вас понял, но хотите, чтоб Вас здесь понимали правильно, то объяснитесь детально по указанным вопросам.»

Знаете, господин Орт (т.е. «Очень Резкий Товарищ»), мне понравилось отвечать на ваши, не имеющие к сути вопроса (о земле в «царском селе» жене, строительству Бессонова и неизменном составе администрации), простите, вопросы, можете писать ещё. а пока скажу, что хотел.

Первое. Уж так приучен, что стоит смотреть на ситуацию со всех сторон. Со стороны противника бутылочного завода смотрю, но и смотрю со стороны инвесторов. Объективный для себя самого вывод на сегодня такой – информации недостаточно. Да, я не хочу дышать стекольной пылью, да, не хочу жить в городе-приемном-пункте-стеклотары, более того, считаю, что бутылочно-тарное производство неперспективным, так как рано или поздно стеклотару как минимум стандартизируют и обяжут принимать б\у, как максимум запретят вовсе, более удобные альтернативы есть давно уже.
Второе. Но вышесказанное не снимает и не отменяет вопросов о местной власти. Улучшился инвестиционный климат, в сравнении с прошлой властью? Нет. Появились перспективы для города в целом? Нет. И ещё масса вопросов, ответ на который «нет». И игры с землёй мне не нравятся. Конечно нужно земли продавать. Что-то на них делать, это и прямые деньги и косвенные. Это и развитие. Но начали как-то не хорошо. Измените правила для всех, и используя положение воспользуйтесь! Это мне понятно. Но сразу пользоваться, ничего не меняя – не мой стайл.

-------------«PS. А только ли журналисты продаются ?»

Конечно нет, все продаются. Если бы вы, дорогой Орт, не продавались, то вам нечего было бы есть. И я активно продаюсь, подозреваю, что дороже многих, но это не относится к забаве общения на форуме одного милого городка.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.