Форум Протвино

25.11.2019 Заседание Совета депутатов


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Мир: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 29.04.2017, 21:09
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Логическая конструкция Василия совершенно не состоятельна.
OK, можно и о логике чуток.

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Это означает, что и прочностные, и температуро-защитные свойства "бочки" заведомо соответствуют тому, что нужно орбитальному отсеку. Не забывайте, предложение её использовать в этом качестве было от фон Брауна!
Логика подсказывает, что либо фон Браун - специалист, которого Вы уважаете и мнение которого принимаете во внимание, либо это участник "лунного заговора", который участвовал в обмане человечества, поэтому веры ему нет никакой.




Вернер фон Браун на фоне первой ступени Сатурна-5 с двигателями F-1




16 июля 1969г. Вернер фон Браун (с биноклем) в числе прочих празднует успешный старт Аполлона-11, который несколько дней спустя доставил первых людей на Луну
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 30.04.2017, 00:02
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
OK, можно и о логике чуток.
Логика подсказывает, что либо фон Браун - специалист, которого Вы уважаете и мнение которого принимаете во внимание, либо это участник "лунного заговора", который участвовал в обмане человечества, поэтому веры ему нет никакой.
Это ложная дилемма (такой демагогический приём). Логика не требует исключить одно положение в пользу другого. Напишите ещё, что Вернер фон Браун был членом НСДАП с 1937 года и штурмбаннфюрером СС, что тоже является правдой. И этот факт не отменяет ни первое, ни второе. И Ваши факты вместе и порознь не исключают третье.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
16 июля 1969г. Вернер фон Браун (с биноклем) в числе прочих празднует успешный старт Аполлона-11, который несколько дней спустя доставил первых людей на Луну
Никаких атрибутов празднования на фото нет. Почему эти пятеро на переднем плане рогочут, а остальные заняты своими делами, не понятно. Скорее всего кто-то из этих пятерых типа смешной анекдот рассказал...
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 02.05.2017, 14:49
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,025
Вес репутации: 3058
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
А, так это очередной нацистский прихвостень, которого не только не утилизировали, но и приютили "союзнички". Все ясно.

Цитата:
Просьбы немцев как-то улучшить условия жизни, например, постелить линолеум на покрытый трещинами деревянный пол, отвергались[39]. Фон Браун отмечал: «…в Пенемюнде нас баловали, а тут мы считали каждый пенни…»[39]. Когда ему было 26, фон Браун руководил работой тысяч инженеров, а теперь он подчинялся «прыщавому» 26-летнему майору Джиму Хемиллу, у которого было только незаконченное инженерное образование[39]. Его подчинённые-немцы обращались к нему «герр профессор», а Хемилл обращался к нему «Вернер» и никогда не хлопотал, если Браун просил дополнительные материалы, а любое предложение, касающееся новых идей о ракетах, отвергалось[39]
Любопытный факт биографии...быстро он забыл, что его чуть не повесили
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 05.05.2017, 01:28
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Любопытный факт биографии...быстро он забыл, что его чуть не повесили
Как справедливо заметил один блоггер, немцы традиционно имеют два стабильных состояния: "Бедный Михель" и "Железный Фриц", причём переход между ними совершается почти мгновенно и почти без затраты энергии. Впрочем, это сказано о простолюдинах, и вряд ли может быть с полным основанием отнесено к биографии Вернера фон Брауна. Он ведь родился в хорошей семье на территории нынешней Польши (поляки подняли восстание в 1918-м году, и в 1919-м по Версальскому договору получили во владение обширный кусок бывшей территории Пруссии), а в детстве играл на фортепиано и виолончели - учился у композитора Пауля Хиндемита.

Хиндемита впоследствии невзлюбил Геббельс (считал его музыку упаднической), и композитор свалил сначала в Швейцарию, потом в Америку. Фон Браун остался и стал делать ракеты: артиллерией по тому же самому Версальскому договору, который отнял у него его малую родину, заниматься было нельзя, а ракетами - можно, это считалось тогда баловством. Так вот и добаловался до лунных путешествий.




Пауль Хиндемит, учивший Вернера фон Брауна музыке

Забавно, что если условно отнести фон Брауна к категории "железный Фриц", то в лунной эпопее нашлось место и "бедному Михелю". Ступивший на Луну Нил Армстронг был, типа, "галахическим немцем" (по матери) - она ему всё говорила прилетай, мол, обратно, сынок, накормлю тебя нашими немецкими блинчиками с яблоками и патокой, которые ты так любишь.


Прадедушка Нила Армстронга бежал в Америку от призыва в армию, который ввёл Бисмарк, и поселился в штате Огайо, где до сих пор, согласно последней американской переписи населения, больше четверти жителей считают себя потомками немецких иммигрантов. Там в Огайо Нил и родился, и там же в возрасте шести лет совершил свой первый полёт - с отцом на аэроплане.




Железный Фриц (зачёркнуто) железный канцлер Отто фон Бисмарк, от которого сбежал в Америку прадедушка Нила Армстронга

Мировые линии фон Брауна и Армстронга загадочным образом переплелись, и таким образом тема железного Фрица - не иначе как по законам музыкального контрапункта - сложилась с темой бедного Михеля в космическую сонату. Такой уж немцы народ: любят всякие железяки и машинерию, но и к музыке глубоко неравнодушны. Романтики, одним словом. На этой романтике их крупно (и не раз) подлавливали более искушённые народы, но эта же романтика при благоприятном стечении исторических обстоятельств вознесла их до самой Луны - о которой так любят вздыхать все романтики.

Как бы то ни было, нам ничто не мешает послушать музыкальную пьесу учителя Вернера фон Брауна - Пауля Хиндемита: концертино для траутониума и струнного оркестра. Траутониум - это придуманный немцами же на рубеже 1920-х - 1930-х электронный инструмент: клавиш на нём не было, а высота тона регулировалась движением рук по металлической полосе (по принципу реостата - переменного сопротивления). При клике на картинку траутониума вы услышите концертино Хиндемита, которое впервые было исполнено в далёком 1931-м году, когда диалектика Михеля и Фрица ещё не раскрутила свою спираль на полмира и когда можно было спокойно хоть традиционные блинчики есть, хоть в музыке экспериментировать - без оглядки на государственные нужды и идеологический хлам.

Ответить с цитированием
  #125  
Старый 05.05.2017, 10:24
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,025
Вес репутации: 3058
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
аккуратно так Василий обошел первую часть комментария) забавно
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 05.05.2017, 13:06
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2554
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
фотографии первой высадки человека на Луну в цвете

"20 июля 1969 года американец Нил Армстронг сделал "маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества". На поверхности спутника Земли астронавты собрали 21,55 кг грунта, установили флаг США и вышли на сеанс связи с президентом Никсоном. Эти цветные фотографии первой высадки человека на Луну позволяют по-новому взглянуть на миссию, изменившую мир."

https://interesnosti.com/11476341540...lunu-v-tsvete/

Интересны комментарии...
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 06.05.2017, 00:41
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Интересны комментарии...
Да мало ли на свете интересного. Например, существует международное Общество плоской Земли - с американским филиалом, кстати - которое тоже считает, что высадки людей на Луну не было. Однако они пошли ещё дальше: говорят, что вообще все фотографии Земли из космоса - подделки, а космический заговор имел место быть и со стороны США, и со стороны СССР, в современных же условиях заговор продолжается уже не с политическими целями, а с коммерческими (для распила выделяемых на космос денег):

People have been into space. How have they not discovered that the earth is flat?

The most commonly accepted explanation of this is that the space agencies of the world are involved in a conspiracy faking space travel and exploration. This likely began during the Cold War's 'Space Race', in which the USSR and USA were obsessed with beating each other into space to the point that each faked their accomplishments in an attempt to keep pace with the other's supposed achievements. Since the end of the Cold War, however, the conspiracy is most likely motivated by greed rather than political gains, and using only some of their funding to continue to fake space travel saves a lot of money to embezzle for themselves.


(См. Часто Задаваемые Вопросы)
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 06.05.2017, 14:48
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
аккуратно так Василий обошел первую часть комментария) забавно
Василий как обычно в случае неудобного поворота пытается подменить тему. На этот раз вместо факта чудовищного мошенничества с полётами на Луну и с ракетой "Сатурн-5" фон Брауна, и вместо факта фашистского прошлого последнего, "аккуратно так" вплетает трогательную тему о романтической и нежной (можно сказать ранимой) немецкой душе, тяготеющей к изобретательству и музыке - а что может быть её прекраснее?

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Да мало ли на свете интересного. Например, существует международное Общество плоской Земли - с американским филиалом, кстати - которое тоже считает, что высадки людей на Луну не было.
Не удивлюсь, если окажется, что это Общество тайно поддерживается и финансируется НАСА. Резон такой: всяческих активно сомневающихся и опровергателей легенды о полёте американцев на Луну можно публично отослать и смешать с этим Обществом. Тем самым отвлекается внимание от проблемы и одновременно "дискредитируются" опровергатели. Что Василий и пытается проделать здесь на форуме.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 06.05.2017, 22:35
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
факта чудовищного мошенничества с полётами на Луну и с ракетой "Сатурн-5"
халва халва халва
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Не удивлюсь, если окажется, что это Общество тайно поддерживается и финансируется НАСА. Резон такой: всяческих активно сомневающихся и опровергателей легенды о полёте американцев на Луну можно публично отослать и смешать с этим Обществом. Тем самым отвлекается внимание от проблемы и одновременно "дискредитируются" опровергатели. Что Василий и пытается проделать здесь на форуме.
НАСА организация серьёзная, где она, а где моськи опровергатели, которые дискредитируют сами себя и которым обидно, что их игнорируют
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 06.05.2017, 23:53
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
халва халва халва
сколько бы вы ни пытались заболтать заклинаниями и отговорками этот факт своей истории, его никак не отменишь!
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
НАСА организация серьёзная, где она, а где моськи опровергатели, которые дискредитируют сами себя и которым обидно, что их игнорируют
серьёзная оно, конечно, серьёзная, но на этой организации есть неизгладимое позорное пятно. По этой причине, следуя американской политической традиции лгать без зазрения совести, если это считается полезным, НАСА из кожи вон лезет, чтобы заретушировать свой позор.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 07.05.2017, 01:24
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
сколько бы вы ни пытались заболтать заклинаниями и отговорками этот факт своей истории, его никак не отменишь!
серьёзная оно, конечно, серьёзная, но на этой организации есть неизгладимое позорное пятно. По этой причине, следуя американской политической традиции лгать без зазрения совести, если это считается полезным, НАСА из кожи вон лезет, чтобы заретушировать свой позор.
НАСА ничего никому не доказывает, а просто делают свою работу. Из кожи вон лезете вы, развешивая ярлычки. Обиду вашу понять можно, в космос полетели первыми "вы", а как ходили в лаптях, так и продолжаете ходить.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 07.05.2017, 12:11
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
НАСА ничего никому не доказывает, а просто делают свою работу. Из кожи вон лезете вы, развешивая ярлычки. Обиду вашу понять можно, в космос полетели первыми "вы", а как ходили в лаптях, так и продолжаете ходить.
НАСА ничего не доказывает потому, что доказательств у них нет.
(Я же написал выше: "ретушируют".)
При этом всё то, что теоретически могло служить доказательством их пребывания на Луне, они сами же и уничтожили !!! (Либо держат в сундуках и никому не показывают!) Очевидно, потому, что это же могло служить доказательством обратного - что не были.

А насчёт того, кто ходит или не ходит "в лаптях", - это совершенно другой вопрос. Здесь, напоминаю, обсуждается вопрос были или не были америкосы на Луне. Я утверждаю, что практически по всему "спектру" имеющихся фактов они там не были, и указываю соответствующие доводы. Вы утверждаете, что были, но в защиту этой гипотезы (в качестве контраргумента) вы в состоянии выдвинуть только лишь "честное" слово НАСА-вцев.

С учётом того, что здесь первую роль играет большая политика (американский престиж и всё такое), верить этому "честному" слову нет никаких оснований. Мы все уже вдоволь насмотрелись как ам-ы нагло лгут по самому широкому спектру политических событий. В последние 17 лет - от якобы неожиданных атак на Пентагон и на башни-близнецы (в первом случае даже следов пассажирского самолета, якобы управляемого террористами, не осталось и "совершенно случайно" никто из пентагоновцев не пострадал, а в последнем случае обрушение зданий шло строго по сценарию управляемого подрыва снизу), до химических атак, якобы совершённых "преступным режимом Асада в Сирии".
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 07.05.2017, 14:22
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Интересно, что бы могло убедить сторонников теории "лунного заговора" в том, что NASA не врёт и люди действительно побывали на Луне?

Может быть, снимки или видео с близкого расстояния оставшихся от лунных экспедиций артефактов - если послать автоматическую станцию на лунную орбиту или даже посадить её поблизости? Но ведь, пожалуй, скажут, что веры фото- и видеоматериалам нет, их можно подделать.

Может, послать новую экспедицию с роботами или даже с людьми, чтобы привезли с Луны тот сомнительный американский флажок, что воткнули ребята с "Аполлона"? Однако могут сказать, что флажок тайно доставили той же экспедицией в секретном отсеке и воткнули на место, пока никто не видел, поэтому тоже не доказательство.

Даже если какая-то третья сторона - допустим, китайцы - предприняли бы экспедицию, то и тогда можно было бы высказать сомнения разного толка: например, что Китай сильно зависит от торговли с Америкой, поэтому согласился Америке подыграть по части фальшивой лунной истории.

Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решаюший эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 07.05.2017, 17:21
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,499
Вес репутации: 1905
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
...

Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решающий эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Возможно, эти ребята хотят, чтобы их[ на халяву] прокатили на Луну и обратно, чтобы они пощупали/посмотрели/привезли артефакты?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 07.05.2017, 18:11
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
НАСА ничего не доказывает потому, что доказательств у них нет.
(Я же написал выше: "ретушируют".)

С учётом того, что здесь первую роль играет большая политика (американский престиж и всё такое), верить этому "честному" слову нет никаких оснований.
Во-первых, вам лично НАСА доказывать ничего не собиралась, очевидно, что всегда найдутся члены сообщества плоской Земли, которым ничего не докажешь.
Во-вторых, я не слышал, чтобы те, кто занимается или занимался большой политикой ставили под сомнения успехи американских космических программ
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 07.05.2017, 19:04
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Возможно, эти ребята хотят, чтобы их[ на халяву] прокатили на Луну и обратно, чтобы они пощупали/посмотрели/привезли артефакты?
Я думал над этим вариантом, и в принципе я не против предложения отправить их на Луну на недельку-другую (ради временного облегчения от подростковых комплексов на форуме). Но вдруг за полчаса до их прилунения коварные американцы забросят артефакты автоматической станцией, а потом развеют её в пыль командой с Земли? Так что пусть лучше сами придумают и расскажут, какой тест их устроит.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 08.05.2017, 00:38
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Интересно, что бы могло убедить сторонников теории "лунного заговора" в том, что NASA не врёт и люди действительно побывали на Луне?
В легенде NASA слишком много серьёзных нестыковок, и есть путаница в показаниях, чтобы им верить. Не говоря уже о вопиющей нелогичности их действий...
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Даже если какая-то третья сторона - допустим, китайцы - предприняли бы экспедицию ...
Кстати, когда китайцы объявили, что забрасывают на Луну своего "нефритового зайца", но ещё не указали место прилунения, американцы, помнится, подняли страшный вой, что этого делать нельзя, поскольку это может навредить артефактам их пребывания на Луне.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решаюший эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Другими словами, Вы хотите чтобы опровергатели популярной легенды о том, что американцы побывали на Луне, предъявили доказательства "фальсифицируемости" своих взглядов. )))

Методологически это, конечно, не корректно, поскольку опровергатели выдвигают не позитивный тезис, а наоборот настаивают на том, чтобы противоположная сторона предоставила доказательства заявленного факта. А пока доказательств нет, не может быть и веры в то, в чём нас пытается убедить НАСА. (Сказанное не относится к Владимиру Аникееву.)

При этом опровергатели указывают что НАСА могло бы предъявить в качестве доказательства. Это, например, центнеры "лунного" грунта и "лунных" камней, в частности. К сожалению, НАСА прячет их в своих "сундуках" от научной общественности. Что тут можно было бы сделать - это открыть доступ под международным контролем к этим сокровищам. Причём, подчёркиваю: под международным контролем - это ключевое условие, чтобы не было впредь "карусели", как это было до сих пор. Другое (очевидное) ключевое условие: материалы должны быть представлены центнерами.

Тем не менее, существуют и позитивистский критерий, который бы в принципе снял основной вопрос. Это, конечно, международная экспедиция, не обязательно даже пилотируемая, но такая, чтобы она точно установила факт наличия или отсутствия спускаемого аппарата (хорошо известно что он из себя представляет) и следов обуви американских астронавтов в местах их предполагаемой высадки. Опять ключевое условие - экспедиция должна быть международной, т.е. такой, чтобы в ней на полных правах могли участвовать все заинтересованные стороны.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 08.05.2017, 02:59
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
В легенде NASA слишком много серьёзных нестыковок, и есть путаница в показаниях, чтобы им верить. Не говоря уже о вопиющей нелогичности их действий...
приведите список нестыковок, путаницы и нелогичных действий
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Кстати, когда китайцы объявили, что забрасывают на Луну своего "нефритового зайца", но ещё не указали место прилунения, американцы, помнится, подняли страшный вой, что этого делать нельзя, поскольку это может навредить артефактам их пребывания на Луне.
ссылкой на страшный вой не поделитесь?
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
При этом опровергатели указывают что НАСА могло бы предъявить в качестве доказательства. Это, например, центнеры "лунного" грунта и "лунных" камней, в частности. К сожалению, НАСА прячет их в своих "сундуках" от научной общественности. Что тут можно было бы сделать - это открыть доступ под международным контролем к этим сокровищам. Причём, подчёркиваю: под международным контролем - это ключевое условие, чтобы не было впредь "карусели", как это было до сих пор. Другое (очевидное) ключевое условие: материалы должны быть представлены центнерами.
Цитата:
Moon Rocks and Minerals
1st Edition
Scientific Results of the Study of the Apollo 11 Lunar Samples with Preliminary Data on Apollo 12 Samples
https://www.elsevier.com/books/moon-...-0-08-016669-8
первый попавшийся манускрипт австралийских учёных. Уверен, что у вас найдутся причины назвать эти исследования неподходящими.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 08.05.2017, 12:46
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
приведите список нестыковок, путаницы и нелогичных действий
просто удивительна способность этого OBender'а без устали флудить.
На протяжении последнего месяца я не раз, причём в ответах лично (!) OBender'у, непосредственно и прямым текстом указывал нестыковки и чудовищные нелогичности в действиях НАСА. И ссылки на свои более ранние посты в этой ветке ему давал. Наконец, многочисленные ссылки на другие материалы указывал. А ему всё нипочём, как будто ничего этого не было, и я не старался ему лично ничего разжёвывать.
Нет уж, по N-ому кругу я не пойду! На этот раз потрудитесь OBender сами посмотреть мои посты в этой ветке хотя бы за последний месяц. Там найдёте исчерпывающие ответы на свои "с чистого листа" запросы.

Про "страшный вой" тоже предлагаю OBender'у самостоятельно посмотреть в Яндексе или Гугле.
Что касается "манускрипта австралийских учёных", предлагаю ему потрудиться найти в нём указание где проходили исследования и строгое описание/идентификацию исследуемых образцов. Как правило исследования происходили на территории США в аффилированных НАСА лабораториях, и практически во всех случаях такие исследования проводились с образцами, историю которых никто кроме НАСА не знает. Затем, по окончании исследований, эти образцы строго надлежало сдать обратно НАСА. Кому доставались эти образцы впоследствии тоже никто не знает.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 08.05.2017, 15:32
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,499
Вес репутации: 1905
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
А как вам это?

Ясно, что с посещением Луны дело тёмное.

А как вам это?
http://nnm.me/blogs/mrarmaged/sekret...lnuyu-missiyu/
Секретный космолет ВВС США завершил двухлетнюю орбитальную миссию.

Цитата:
МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Экспериментальный орбитальный самолет X-37B Orbital Test Vehicle-4, который почти два года находился в космосе с секретной миссией, приземлился на мысе Канаверал, сообщает официальный Twitter американских ВВС.

"X-37B OTV-4 ВВС США вернулся с орбиты и благополучно приземлился на территории Космического центра Кеннеди. X-37 провел в космосе более 700 дней", — говорится в заявлении в микроблоге ВВС.

Ранее в Пентагоне сообщали, что на базе X-37B OTV-4 планировалось провести эксперименты по программе создания ионного двигателя и исследовать изменение свойств материалов в космическом пространстве. Полный спектр задач американского мини-шаттла не разглашается. Эксперты считают, что аппарат может быть прообразом космического перехватчика или самолета-разведчика. Вернувшийся на землю OTV-4 стал четвертой орбитальной лабораторией, построенной в рамках проекта Х-37.
По ссылке есть фотографии, кино и обсуждение, отчасти похожее на это...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 08.05.2017, 17:26
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2554
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Секретный американский военный космолет вернулся с орбиты

"Экспериментальный американский космолет военного назначения X-37B в воскресенье, 7 мая, приземлился в Космическом центре Кеннеди во Флориде, завершив двухлетнюю секретную миссию. Об этом сообщает Reuters. Беспилотный космический аппарат X-37B проводил на орбите эксперименты более 700 дней. Как отметили в военном ведомстве, их назначение — «снижение риска, экспериментирование и разработка концепции операций для многоразовых космических транспортных средств». Другие подробности не сообщаются, стоимость программы засекречена.

Это была четвертая и самая продолжительная на сегодняшний день миссия в рамках секретной программы под контролем сил быстрого реагирования ВВС. X-37B, также известный как Orbital Test Vehicle, или OTV, впервые был запущен в апреле 2010 года и вернулся через восемь месяцев. Вторая миссия началась в марте 2011-го и длилась 15 месяцев, а третья стартовала в декабре 2012 года и завершилась через 22 месяца. Три предыдущих посадки были осуществлены на авиабазе Ванденберг в Калифорнии.

Военно-воздушные силы намерены запустить X-37B в пятый раз в конце этого года, также с полигона во Флориде. Длина X-37B — 8,8 метра, размах крыла — 4,5 метра. Взлетная масса беспилотника, который способен после возвращения с орбиты совершать посадку в самолетном режиме, — около пяти тонн. Всего имеется два таких аппарата."

https://lenta.ru/news/2017/05/07/x37b/
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 08.05.2017, 17:34
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Про "страшный вой" тоже предлагаю OBender'у самостоятельно посмотреть в Яндексе или Гугле.
искать "то не знаю что" я не буду, раз ссылки нет, значит "страшный вой" вам померещился
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
практически во всех случаях такие исследования проводились с образцами, историю которых никто кроме НАСА не знает. Затем, по окончании исследований, эти образцы строго надлежало сдать обратно НАСА. Кому доставались эти образцы впоследствии тоже никто не знает.
если НАСА добыла эти образцы, то кто еще должен знать их историю кроме НАСА?
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 09.05.2017, 01:19
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Другими словами, Вы хотите чтобы опровергатели популярной легенды о том, что американцы побывали на Луне, предъявили доказательства "фальсифицируемости" своих взглядов. )))
Совершенно верно, речь идёт именно о критерии фальсифицируемости Ваших взглядов.

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Тем не менее, существуют и позитивистский критерий, который бы в принципе снял основной вопрос. Это, конечно, международная экспедиция, не обязательно даже пилотируемая, но такая, чтобы она точно установила факт наличия или отсутствия спускаемого аппарата (хорошо известно что он из себя представляет) и следов обуви американских астронавтов в местах их предполагаемой высадки. Опять ключевое условие - экспедиция должна быть международной, т.е. такой, чтобы в ней на полных правах могли участвовать все заинтересованные стороны.
Правильно ли я понимаю, что включение в экспедицию российских космонавтов или конструкторов будет, с точки зрения сторонников теории заговора, плохой идеей? Поскольку-де рыльце у них в пушку (или им строго приказали молчать) - такая вроде бы парадигма у тех, кто склоняется к "заговору". Википедия подсказывает, что космонавты Леонов, Гречко и Феоктистов, а также Борис Черток считали, что американцы таки побывали на Луне. Да что там: Самый Большой Человек сказал, что фальсификация высадки на Луну - это чушь. Выходит, без наших нужно лететь проверять-то?
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 09.05.2017, 14:27
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что включение в экспедицию российских космонавтов или конструкторов будет, с точки зрения сторонников теории заговора, плохой идеей? Поскольку-де рыльце у них в пушку (или им строго приказали молчать) - такая вроде бы парадигма у тех, кто склоняется к "заговору". Википедия подсказывает, что космонавты Леонов, Гречко и Феоктистов, а также Борис Черток считали, что американцы таки побывали на Луне. Да что там: Самый Большой Человек сказал, что фальсификация высадки на Луну - это чушь. Выходит, без наших нужно лететь проверять-то?
Я думаю, детали этого мероприятия пока рано обсуждать, потому что в данный момент оно политически невозможно. По той причине, что оно абсолютно (!) не приемлемо для США. Причём до такой степени, что (имхо) любые попытки его осуществить будут приравниваться Штатами к объявлению войны. Другими словами, в настоящих условиях такая миссия возможна только если страны, которые возьмутся её осуществить, будут готовы на военный конфликт с США. (Полагаю, это замечание снимает вопросы в отношении перечисленных выше лиц.)

Но это не означает, что условия проведения такой международной миссии не созреют позже. (Так что принцип "фальсифицируемости" работает. ))
Я думаю, со временем такая миссия сама собой осуществится по мере реального освоения Луны. Единственным препятствием я вижу только то, что американцы в случае такого развития событий предпримут неимоверные усилия, чтобы добраться до мест "высадки" своих экспедиций первыми - с тем чтобы полностью уничтожить их следы. Если же по какой-либо причине они не смогут там оказаться первыми, то миссия состоится. Есть, конечно, ещё вариант, что американцы радикально пересмотрят взгляды на своё место в мире, и добровольно покаются... Вряд ли такое случится, но исключать нельзя. ))

==========
Выше я исходил из того что американцы никогда не были на Луне, что они лгут человечеству и под страхом смерти заставляют ключевые фигуры помалкивать. (Если подумать, то Василий в своих замечаниях фактически исходит из этого же.)
Но чисто гипотетически можно рассмотреть и альтернативный вариант: американцы на Луне таки побывали, и вся та чепуха, что они потом своими же руками сотворили - уничтожили или скрывают объективные свидетельства - это чисто случайное стечение обстоятельств. (Одновременно недоразумением окажутся и независимые экспертизы, о которых выше говорилось в этой ветке.) В этом случае США объективно заинтересованы в проведении международной миссии, чтобы она авторитетно всё заново задокументировала и предъявила правду человечеству.
А теперь предлагаю задуматься: а катит ли такая парадигма?
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 09.05.2017, 21:01
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2706
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Выше я исходил из того что американцы никогда не были на Луне, что они лгут человечеству и под страхом смерти заставляют ключевые фигуры помалкивать. (Если подумать, то Василий в своих замечаниях фактически исходит из этого же.)
Нет, я не исходил из того, что американцы заставляют кого-то скрывать правду о лунных экспедициях. Я не представляю себе ни реалистичных механизмов осуществления такой затеи (ибо в подготовке и сопровождении полётов участвовали не только "ключевые фигуры", а тысячи людей), ни её возможных целей. "Американский миф" действительно существует - любое развитое общество вырабатывает свою мифологию - но мне не кажется, что полёты на Луну - это настолько краеугольный камень американской национальной мифологии, что если его вытащить, то всё здание американской цивилизации рухнет. Вот если им убедительно доказать, что не было никакого Дикого Запада с караванами переселенцев и убегающей вдаль границей, а типа это всё придумали беллетристы и киношники - тогда да: заплачут и застрелятся. Но на историческую реальность Дикого Запада, кажется, пока никто не покушается.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 09.05.2017, 23:28
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Нет, я не исходил из того, что американцы заставляют кого-то скрывать правду о лунных экспедициях. Я не представляю себе ни реалистичных механизмов осуществления такой затеи (...), ни её возможных целей. "Американский миф" действительно существует - любое развитое общество вырабатывает свою мифологию - но мне не кажется, что полёты на Луну - это настолько краеугольный камень американской национальной мифологии, что если его вытащить, то всё здание американской цивилизации рухнет.
Идея лидерства и превосходства являются своего рода религией США. Убери это, и они рухнут как в своё время Советский Союз. В 60-х годах полёты на Луну были необходимы Штатам для укрепления своего пошатнувшегося авторитета. Если теперь общим местом станет признание того, что они лгали всему человечеству, то не знаю уж рухнут США от этого или нет, но по меньшей мере "американский миф" точно сильно пострадает. Очевидно, США очень постараются ни в коем случае этого не допустить. Все это понимают, и сто раз подумают прежде чем связываться с этим дерьмом.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
ибо в подготовке и сопровождении полётов участвовали не только "ключевые фигуры", а тысячи людей
Тысячи людей честно проектировали и изготавливали Аполлоны со спускаемыми аппаратами. То же касается и чудо-двигателя Ф-1. Но только сотня-другая могли знать, что двигатели ни черта не годятся, и что Сатурны-5 с Аполлоном и спускаемым аппаратом падают куда-то в океан. (Чтобы советские корабли слежения не могли засечь это, их тщательно глушили - об этом есть материалы.) С таким количеством людей (не более нескольких сотен) можно справиться, тем более, что все имеющие доступ к секретным работам должны были дать какую-то подписку. А с нарушившими секретность все знают что происходит...
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 09.05.2017, 23:57
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,271
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Идея лидерства и превосходства являются своего рода религией США. Убери это, и они рухнут как в своё время Советский Союз.
Союз рухнул по чисто экономическим причинам, желающих строить коммунизм с пустым животом и с голым задом было всё меньше и меньше. В США люди работают для себя, а не за общую идею. Что там было полвека назад никого не интересует, важно что есть сейчас и что будет завтра.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 10.05.2017, 12:13
Аватар для Леонид
Леонид Леонид вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 4,230
Вес репутации: 2554
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
SpaceX провела первые огневые испытания центрального блока сверхтяжелой ракеты

"Американская SpaceX провела первые статические огневые испытания центрального блока сверхтяжелой ракеты Falcon Heavy. Видео тестов компания выложила в Twitter, кратко о них сообщает издание Ars Technica. Испытания состоялись в начале мая на одном из стендов принадлежащего компании ракетного полигона в городе Макгрегор (штат Техас, США). Тесты центрального блока первой ступени Falcon Heavy признаны успешными.

В настоящее время в мире только в США проекты создания новых сверхтяжелых ракет дошли до этапа сборки носителей. На 2019 год запланированы испытания создаваемого компанией Boeing носителя SLS (Space Launch System, должен выводить, в зависимости от версии, от 70 до 129 тонн на низкую опорную орбиту).

В прошлом веке было создано три ракеты подобного класса. Самая успешная из них, Saturn V (до 140 тонн), использовалась в американской лунной программе. Другой носитель, Н-1 (до 90 тонн), создавался в СССР. Все четыре его старта прошли неудачно. Другой советский сверхтяжелый носитель, «Энергия» (рассчитан на вывод ста тонн), запускался два раза. Все его старты были удачными. В настоящее время программы Saturn V, Н-1 и «Энергия» свернуты."

https://lenta.ru/news/2017/05/10/spacex/
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 10.05.2017, 17:06
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,025
Вес репутации: 3058
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
приведите список нестыковок, путаницы и нелогичных действий
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 10.05.2017, 17:12
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,025
Вес репутации: 3058
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Нет, я не исходил из того, что американцы заставляют кого-то скрывать правду о лунных экспедициях. Я не представляю себе ни реалистичных механизмов осуществления такой затеи (ибо в подготовке и сопровождении полётов участвовали не только "ключевые фигуры", а тысячи людей), ни её возможных целей. "Американский миф" действительно существует - любое развитое общество вырабатывает свою мифологию - но мне не кажется, что полёты на Луну - это настолько краеугольный камень американской национальной мифологии, что если его вытащить, то всё здание американской цивилизации рухнет. Вот если им убедительно доказать, что не было никакого Дикого Запада с караванами переселенцев и убегающей вдаль границей, а типа это всё придумали беллетристы и киношники - тогда да: заплачут и застрелятся. Но на историческую реальность Дикого Запада, кажется, пока никто не покушается.
"историческая реальность Дикого Запада" - это как "реальность" в фильме "Банды Нью-Йорка"? боюсь, что Василию уже пора стреляться тоже от собственных аргументов
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.