Форум Протвино

28.10.2019 Совет депутатов


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - техника > Мобильные телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Мобильные телефоны Модели, аксессуары, программы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 11.11.2019, 17:59
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3051
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Чёболи и китайский коммунизм, скорее
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2019, 19:11
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 267
Вес репутации: 822
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Неужели они использовали труд заключённых?
Я так понимаю, что вы о якобы главном факторе сталинской экономики (труде заключенных) вычитали у Солженицына.

Признаться, я небольшой знаток сталинской экономики.

Но вот здесь http://www.sovross.ru/articles/1022/17465 труд заключённых даже не упоминается в главе "Сталинская экономика" в числе главных факторов.

А вот статья от 4 июня 2018 "Количество зеков при Сталине, РФ и США" "https://zen.yandex.ru/media/id/59ddfe76fd96b1a4d0aefd36/kolichestvo-zekov-pri-staline-rf-i-ssha-5b151a33bcf1bcfca3f843e5", где говорится, что труд заключённых был убыточен.
Вот две цитаты оттуда:

"Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключённых, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах)".

"в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты".

Я так понимаю, что вы сторонник проведённых "рыночных преобразований в России".

Вот выдержка из статьи как бы либералов Лужкова Ю., Попова Г. Еще одно слово о Гайдаре // Московский комсомолец, 21 января 2010, https://www.mk.ru/politics/article/2...-gaydare.html):

"Реализация гайдаровских принципов организации экономики привела к тому, что мы отброшены на 35 лет назад, провалу в четыре раза потенциала экономического состояния. Породила класс олигархов. Якобы предотвращенная Гайдаром в 1991 году гражданская война на самом деле после его реформ только началась. Он создал несправедливость и недоверие, которые разъедают страну до сих пор.

Гайдар — символ чудовищного разлома несправедливости и бесчеловечности, зеркало того антинародного, номенклатурно-олигархического выхода из социализма, который был навязан России в начале 1992 года.

Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.

Это никто отвергнуть не может — именно это является правдой."
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2019, 20:25
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Чёболи и китайский коммунизм, скорее
Чеболь - это акционерное общество с восточной спецификой. Вполне буржуазная форма собственности, развивающаяся эволюционным путём (электроникой Самсунг занялся довольно поздно и перепробовав многое другое). Не имеет ничего общего со сталинской штурмовщиной, основанной на внеэкономическом принуждении.

Хуавей возник как частное предприятие и продолжает оставаться таковым. Формально каждый работник как бы владеет долей акций, но они не обращаются на свободном рынке, не голосуют и при увольнении у работника их выкупают по низкой цене - это такая "китайская ширма", а на самом деле Хуавей это слоёный пирожок, которым управляет частный холдинг. Опять же ничего общего со сталинщиной.


Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий
Признаться, я небольшой знаток сталинской экономики.

Но вот здесь http://www.sovross.ru/articles/1022/17465 труд заключённых даже не упоминается в главе "Сталинская экономика" в числе главных факторов.
Ну раз на ресурсе с названием "Советская Россия" не упоминается, значит точно фактор несущественный, а на тов. Сталина возводят поклёп недобитые им враги. Враги же они как считают: общее количество людей, пропущенных через ГУЛАГ, а не только находящихся там в конкретный момент. Они также норовят добавить, помимо собственно зэков, живущих на поселении "химиков", а также "раскулаченных" и угнанных в голые степи крестьян: формы принуждения применялись разные помимо собственно заключения или в дополнение к нему. Таким образом враги умудряются насчитать десятки миллионов человек, вкусивших прелести подневольного труда. Но даже если взять узко и именно что только "сидельцев", то их на год смерти Сталина было около двух с половиной миллионов.

Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий
Я так понимаю, что вы сторонник проведённых "рыночных преобразований в России".
А владелец ресурса trishin.ru, посвящённого оценке предприятий, надо так понимать, антирыночник.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.11.2019, 14:54
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 267
Вес репутации: 822
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Ну раз на ресурсе с названием "Советская Россия" не упоминается, значит точно фактор несущественный, а на тов. Сталина возводят поклёп недобитые им враги. Враги же они как считают: общее количество людей, пропущенных через ГУЛАГ, а не только находящихся там в конкретный момент. Они также норовят добавить, помимо собственно зэков, живущих на поселении "химиков", а также "раскулаченных" и угнанных в голые степи крестьян: формы принуждения применялись разные помимо собственно заключения или в дополнение к нему. Таким образом враги умудряются насчитать десятки миллионов человек, вкусивших прелести подневольного труда. Но даже если взять узко и именно что только "сидельцев", то их на год смерти Сталина было около двух с половиной миллионов.


А владелец ресурса trishin.ru, посвящённого оценке предприятий, надо так понимать, антирыночник.
Или невнимательность, или типичный приём пропагандиста - подмена смыслов:

Василий Эрикович упоминает ресурс "Советская Росия" (чтобы вызвать недоверие у "либерального" читателя), на котором не обсуждаются репрессии, а возражает данным из другого упомянутого сайта "https://zen.yandex.ru/media/id/59ddfe76fd96b1a4d0aefd36/kolichestvo-zekov-pri-staline-rf-i-ssha-5b151a33bcf1bcfca3f843e5", на котором обсуждается статья доктора исторических наук Виктора Николаевича Земскова "ГУЛАГ (Историко-социологический аспект)" с сайта http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php.

На сайте "рыночника" www.trishin.ru размещены серия статей против западной теории оценки компаний и монетаристского подхода к рыночной экономике.
Эти статьи привели к тому, что после 2007 года фирма перестала получать крупные заказы (зато лживость западной теории оценки стала очевидна).
Вот две статьи:

1) "О недостоверности оценок стоимости предприятий. Что с этим делать?, https://www.audit-it.ru/articles/app...09/610686.html

2) "Наука и квазинаука. Экономика. Оценка", http://trishin.ru/left/publishes/science-and-kvazi/

Нет ни одной статьи с возражениями, а общее количество читателей статей более 100 тысяч.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.11.2019, 17:08
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий Посмотреть сообщение
...а возражает данным из другого упомянутого сайта "https://zen.yandex.ru/media/id/59ddfe76fd96b1a4d0aefd36/kolichestvo-zekov-pri-staline-rf-i-ssha-5b151a33bcf1bcfca3f843e5", на котором обсуждается статья доктора исторических наук Виктора Николаевича Земскова "ГУЛАГ (Историко-социологический аспект)" с сайта http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php.
Да почему: у Земскова, наверное, нормальные данные, его исследование выглядит добросовестным. Из всех его многочисленных данных лично мне, чтобы судить о том, насколько хорош и "нормален" был ГУЛАГ, достаточно знать, что с 1934 по 1947 год в лагерях расстались с жизнью миллион человек.

Но этот ужас, который не хочется даже обсуждать, равно как и оспаривание ужаса, не проливают света на изначальный тезис: "Самсунг и Хуавей добились огромных успехов, используя сталинскую модель". Вы речь Ашманова, видимо, основательно проштудировали, в отличие от меня, поэтому сумеете пояснить, что он имел в виду (или не имел, а это его комментаторы переврали). Обсуждение влияния "сталинской модели" на развитие рынка мобильных устройств соответствует топику этой форумной темы, остальное - просто ответвления, не вполне соответствует.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.11.2019, 18:17
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Да почему: у Земскова, наверное, нормальные данные, его исследование выглядит добросовестным. Из всех его многочисленных данных лично мне, чтобы судить о том, насколько хорош и "нормален" был ГУЛАГ, достаточно знать, что с 1934 по 1947 год в лагерях расстались с жизнью миллион человек.
Это всё жонглирование цифрами, больше похожее на игру наперсточника. Если взять количество народа находящегося в ГУЛАГе за этот период, то смертность в лагерях не сильно превысит средние показатели смертности по стране. Ну а сравнение с демократической США вообще впечатляет, вот только о США как то вы молчите.
Не стоит слепо доверять соЛЖЕницинам и иже с ними.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 12.11.2019, 19:56
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Это всё жонглирование цифрами, больше похожее на игру наперсточника. Если взять количество народа находящегося в ГУЛАГе за этот период, то смертность в лагерях не сильно превысит средние показатели смертности по стране. Ну а сравнение с демократической США вообще впечатляет, вот только о США как то вы молчите.
Не стоит слепо доверять соЛЖЕницинам и иже с ними.
Не волнуйтесь, Станислав, всё задокументировано, в том числе в отношении батюшек.



Ответить с цитированием
  #38  
Старый 12.11.2019, 21:28
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Не волнуйтесь, Станислав, всё задокументировано, в том числе в отношении батюшек.



Вот видите и документы имеются.
В ЮСА в 30-х годах великая депрессия унесла от 5 до 8 миллионов человек!, в большинстве смертей виновато правительство. И никаких документов! И никакого Сталина у них не было.

Не понимаю только какое всё это имеет отношение к Сталинской экономике.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.11.2019, 00:19
Чук Чук вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 81
Вес репутации: 54
Чук стоит на развилке
Ну, раз картинки пошли в дело ...
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Не стоит слепо доверять соЛЖЕницинам и иже с ними.
Да, уж.

СоЛЖЕницин во Владивостоке:


СоЛЖЕницин в Москве:


В наших сердцах:
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.11.2019, 00:52
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Солженицын, вообще-то, неплохой литератор, даже с точки зрения ремесла. А дощечки на памятники кто угодно мог повесить.

И вообще, давайте лучше про гаджеты. Я вот например так и не въехал, что там Самсунг и Хуавэй позаимствовали у Сталина.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.11.2019, 11:45
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
То ли в Протвино время течёт медленнее, чем я бы ожидал, то ли всегдашний форумный караул устал тащить и не пущать, но тема завяла, не успев как следует раскрыться. Видимо, пора подводить итоги:

Сегодня смотрит в Эппл
и носит Адидас,
а завтра за биткойны
Отечество продаст.

Но лучезарный Сталин
(знаток он всех наук)
наладит Хуайвеи,
научит жить Самсунг.

И под салют "Авроры"
наступит рай земной
в отдельной части света,
в шараге "Гаджетстрой".
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.11.2019, 15:10
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
И вообще, давайте лучше про гаджеты. Я вот например так и не въехал, что там Самсунг и Хуавэй позаимствовали у Сталина.
Забавно, если пересмотрите темы, то увидите, что именно вы валите темы в оффтоп. Ваши посты, как правило, это некие провокации. Но если вам действительно интересно узнать о Сталинской экономике, то рекомендую посмотреть видео Катасонова.
Любые простые объяснения успехов Сталинской экономики, говорят только об очень примитивном взгляде на предмет. В стране была построена уникальная экономическая модель, аналогов которой не было в мире. Где то она превосходила капиталистическую, где то уступала ей, но она, в любом случае, была уникальной.
Я сам не в восторге от коммунистов, и мне конечно не нравится что они сделали с Храмами, священниками и институтом монашества. Но смотреть надо глубже и уметь разделять одно от другого.
А заявления о том что всё было построено заключенными, это полное не соответствие действительности.
Видео Катасонова, это некий краткий тезис, у него есть книги, в которых он подробно анализирует Сталинскую экономику, из которой многое можно перенять и сейчас. Тема действительно интересная, ваши же высказывания в данной ветке, да и не только в ней, больше похожи на западно-либеральные лозунги. Потому и обсуждение не клеится.
PS Катасонов, в одном из своих видео, подробно рассказывает о различных финансовых инструментах, которые Китай перенял от СССР, даже цитировал китайских лидеров, которые с недоумением наблюдали, как мы сами отказывались от всего того чему учили своих китайских товарищей.
Вот теперь этот Сталинский инструментарий, включая переводной рубль (юань), позволяет производить им Хуавеи и Сиоми.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 14.11.2019, 06:08
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 267
Вес репутации: 822
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
QUOTE=Василий;93209]Мне кажется, пускай лучше будет еда и телевизор, чем Ленин и Сталин.[/quote]
Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
- дилемма ложная.
Такой же ложной дилеммой является и альтернатива, описанная в первом тексте данной ветки: что лучше, американские (якобы отличные) операционные системы Android, iOS для мобильных устройств (смартфонов, айфонов и пр.), с помощью которых «наши американские партнёры» могут прослушивать российских носителей секретов, либо российская (якобы заведомо плохая) операционная система Аврора, выросшая из купленной финской ОС Sailfish?

"По заверениям разработчиков, несмотря на внешнее сходство и единую базовую основу, Sailfish OS и «Аврора» — это два совершенно разных продукта. Если финская система изначально разрабатывалась с прицелом на потребительский рынок, то отечественная платформа — для использования в российских государственных и крупных коммерческих организациях, предъявляющих высокие требования к обеспечению информационной безопасности. Именно поэтому при создании «Авроры» особое внимание было уделено включению в ОС различных средств и механизмов защиты", см. https://3dnews.ru/995634/obzor-rossi...ogo-znacheniya.

Создатель ОС Аврора компания «Открытая мобильная платформа» объявила, что его "ОС имеет средство криптографической защиты информации «Континент-АП», которое обеспечивает криптографическую защиту данных, передаваемых в открытых каналах связи по протоколу TCP/IP, и выполняет функции персонального межсетевого экрана. Безопасность передаваемых данных обеспечивается поддержкой российских криптографических алгоритмов в соответствии с ГОСТ 28147-89", см. https://omprussia.ru/news.html.

Кроме того возможна работа на одном гаджете работа двух операционных систем: Авроры и американской Android, см. http://firrma.ru/data/news/56603/.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 14.11.2019, 20:25
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Есть очень широкие категории граждан, которым совершенно всё равно, будет ли их слушать майор Иванов через предустановленную "Аврору" или майор Джонсон через предустановленный Андроид. Если работа связана с госсекретами - разумеется, любое разумное государство потребует от такого работника пользоваться только определёнными средствами связи. Ну или если коммерческая тайна под угрозой: тогда компания сама (без отеческой заботы государства об этом) может озаботиться и попросить пользоваться телефоном с чем-нибудь предустановленным. Для остальных категорий граждан требование пользоваться телефоном с чем-то определённым предустановленным - это неоправданное вмешательство в их личную жизнь и в их права потребителя.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 14.11.2019, 20:53
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 267
Вес репутации: 822
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Для остальных категорий граждан требование пользоваться телефоном с чем-то определённым предустановленным - это неоправданное вмешательство в их личную жизнь и в их права потребителя.
Как я понял, читая материалы сайта компании-разработчика ОС "Аврора", никто и не собирается вмешиваться в личную жизнь граждан. Так что фантаст поторопился, а специфические интернет-ресурсы поспешили растиражировать его высказывания.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 14.11.2019, 23:31
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
А какая российская ось будет устанавливаться на ПК? Кто в курсе?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 15.11.2019, 01:50
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий Посмотреть сообщение
Как я понял, читая материалы сайта компании-разработчика ОС "Аврора", никто и не собирается вмешиваться в личную жизнь граждан.
Андроид, значит, Вы подозреваете в том, что он даёт возможность слежки, а симметричное предположение по отношению к "Авроре" Вам почему-то кажется необычным.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.11.2019, 08:08
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 267
Вес репутации: 822
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Андроид, значит, Вы подозреваете в том, что он даёт возможность слежки, а симметричное предположение по отношению к "Авроре" Вам почему-то кажется необычным.
О слежке с помощью гаджетов написано в многочисленных статьях в Рунете, и многие высшие чиновники не пользуются гаджетами (кроме, как пишут, автора мема "Денег нет, но вы там держитесь", - что вряд ли в силу рекомендаций спецтоварищей).
"Вам почему-то кажется" - это вы сами выдумали для разогрева темы, - о НЕОБЫЧНОСТИ симметрии я не написал ни слова. Возможно эта затея разработчика так и не воплотится, так как даже при выключенном гаджете возможность Андроида по прослушке якобы сохраняется.

Что касается вопроса Станислава о российском ОС для персональных компьютеров, то ответа на него я не знаю.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 15.11.2019, 11:08
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Андроид, значит, Вы подозреваете в том, что он даёт возможность слежки, а симметричное предположение по отношению к "Авроре" Вам почему-то кажется необычным.
Дело же не только в слежке. Андроид позволяет управлять телефоном дистанционно, управлять информацией на нём. Дистанционно можно превратить телефон в кирпич или просто удалить всю информацию. Собирать статистику по запросам, подсовывать определенную информацию на запросы.

PS Только представьте себе сколько информации собирается корпорацией Гугл, начиная от отпечатков пальцев и лиц, до запросов в интернете, интересах, маршрутах движения, адреса, телефона, почты и т.д. Телевизоры, ПК и телефоны могут подслушивать и подсматривать даже в выключенном состоянии. Когда такого рода информация собирается родным государством, это объяснимо, а вот когда её собирает вражеское государство, то это несколько подозрительно. Поэтому, конечно, суверенное государство должно пользоваться своим ПО.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #50  
Старый Вчера, 01:47
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Когда такого рода информация собирается родным государством, это объяснимо...
Чтобы государство уважали, оно должно научиться жить в соответствии с им же установленными законами.

Статья 23 Конституции РФ

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.


Есть судебное решение - пожалуйста. Нет его - товарища майора самого можно притянуть к суду за нарушение закона.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый Вчера, 11:39
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 912
Вес репутации: 1551
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Чтобы государство уважали, оно должно научиться жить в соответствии с им же установленными законами.
Странное и ложное утверждение, не понятно на чем основанное. Уважают сильное государство.
Ваши двойные стандарты крайне забавны. Америка устанавливает вкладки во все процессоры, операционные системы и маршрутизаторы. Устроила тотальную слежку, как за своими гражданами, так и за зарубежными, включая высокопоставленных лиц. Но как только мы решили от этой тотальной слежки избавиться, сразу раздаются визги про закон и уважение.

PS США грубо нарушают как внутреннее законодательство, так и международное, при этом весьма уважаемо в мире. Нарушения не прощают только слабым.

Капитализм это вообще не про закон и людей, это история исключительно про извлечение прибыли и деньги.

Ну и литературная зарисовка на последок.

" ...Раз во время прилива она увидела, что всюду на воде плавают дыни; они подпрыгивали на волнах, тысячами подплывали к берегу; и когда их выбрасывало на скалы, она легко могла их достать. Но все – хотя она терпеливо пересмотрела несколько десятков – не годились для еды: на каждой был длинный надрез, из которого сочилась соленая вода. Она не могла понять, зачем понадобилось делать эти надрезы, и спросила старуху португалку, собиравшую выброшенные морем щепки.

– Это делают люди, у которых слишком много всего, – пояснила старуха, выпрямляя одеревеневшую от работы спину с таким усилием, что Саксон казалось, она слышит, как трещат ее кости. Черные глаза старухи гневно сверкнули, и горькая улыбка растянула морщинистые губы над беззубыми деснами. – Да, люди, у которых всего хоть завались. Они делают это, чтобы цены стояли высокие. Эти дыни, наверно, выкинуты в воду с судов в Сан Франциско.

– Но почему же их не раздадут беднякам? – спросила Саксон.

– Чтобы не упали цены.

– Да ведь бедняки все равно их покупать не могут, – возразила Саксон. – При чем же тут цена?

Старуха пожала плечами:

– Не знаю. Почему то так делается. Они взрезают каждую дыню, чтобы бедняки не могли их вылавливать и есть. То же самое они делают и с яблоками и с апельсинами. А рыбаки!.. Теперь всем у них заправляет трест. Когда улов слишком велик, трест вываливает рыбу с Рыбацкой пристани прямо в море, лодку за лодкой, полные доверху чудной рыбой. И эта рыба пропадает даром и никому не достается, хотя она уже мертвая и годится только для еды. А рыба – вещь очень вкусная.

И опять Саксон не понимала, что это за мир, где происходят такие дела, где у одних столько еды, что они ее выбрасывают, да еще платят за то, чтобы ее портили; а в то же время так много, так бесконечно много голодных, и дети мрут оттого, что пьют молоко истощенных матерей, и мужчины убивают друг друга, чтобы как нибудь добыть работу, и старики и старухи вынуждены уходить в богадельню, потому что в жалких лачугах, которые они, плача, покидают, их уже не могут прокормить."

(С) Джек Лондон "Лунная долина" 1913 год. До Великой Депрессии еще 20 лет.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #52  
Старый Вчера, 14:00
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,190
Вес репутации: 2693
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий

Чтобы государство уважали, оно должно научиться жить в соответствии с им же установленными законами.
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение

Странное и ложное утверждение, не понятно на чем основанное. Уважают сильное государство.
Сильное государство - это государство, которое живёт в соответствии с им же установленными законами. Допустим, если в основном законе прописано разделение муниципального и государственного управления - так и должно быть. Иначе будет управленческий беспредел, который ведёт к неэффективмому ведению хозяйства и потере уважения к государственным институтам. Это совершенные азы правовой и управленческой культуры, которые мне даже неудобно повторять, но если сомневаетесь в этих азах - поглядите вокруг.

Тот же принцип ответственности государства перед законом применим и к вмешательству в личную жизнь, с помощью электронных устройств или без оных. Вмешиваться по праву сильного и плюя на закон можно, но такое государство в долгосрочной (а может и среднесрочной) перспективе нежизнеспособно, посколько его конкуренты, при всех своих косяках и глюках всё же выучившие упомянутые азы и старающиеся жить "в рамках приличий" - попросту более эффективны.

Мне кажется (поправьте, если не так), что у Вас идея сильного государства связана (по крайней мере отчасти) с идеей его сакральности. Сама идея государства настолько свята, что должны отпадать все вопросы о его праве вмешиваться во что угодно: в работу акционерных обществ, в форму и окраску детских качелей в Урюпинске, в переписку граждан в Интернет. Между тем наиболее эффективны государства без таких закидонов, то есть государства глубоко светские - светские до того, что они отрицают сакральность самой государственной идеи (при этом продолжая совершенствовать и развивать государственные институты, относясь к ним чисто по-деловому).

Вы привлекли обширную цитату из Джека Лондона про дыни, которая имеет очень опосредованное, очень непрямое отношение к обсуждаемой теме. Где гаджеты, и где дыни. Но чтобы Вы не сомневались, что у меня тоже есть в запасе цитаты - и более уместные, как мне кажется - если не для раскрытия темы гаджетов, то по крайней мере для навигации по ментальному ландшафту части соотечественников - осмелюсь предложить свою:


Утверждение рационализма и принципов секулярного устройства общества дали Западу подавляющее превосходство над всеми остальными цивилизациями.

Дело тут не в исламе, это касается любой религии. Например, Израиль - успешная по многим показателям страна. Её шестидесятичетырёхлетнее существование во враждебном окружении можно рассматривать как дипломатический провал и неспособность договориться с соседями, а можно - как несомненный военный успех. Но это успех светского государства. Среди иудеев есть свои бородатые ортодоксы, и не приходится сомневаться, что если бы они взяли власть и отформатировали израильское общество под себя, то Израиль не продержался бы и шестидесяти четырёх дней.

В нашем мире выживают только светские социумы. Обскурантистские течения мысли и теократические общества в нём заведомо неконкурентоспособны.

Конфликт между обскурантистским и секулярным обществами вообще трудно назвать войной. В колониальную эпоху этих конфликтов было бессчётное количество, и все они проходили по одному сценарию. С одной стороны выходило великое множество пышнобородых благородных мужей с изящно закривлёнными саблями, c другой - горстка сомнительных личностей, часто откровенных неудачников, а то и просто подонков общества, с пулями дум-дум. И начиналось избиение бородатых младенцев.

С тех пор разрыв между цивилизациями только увеличился, потому что светский социум развивается в реал-тайм, а обскурантистское общество окаменело и думает, что обитает в вечности. Спору нет, многих мужчин бороды украшают. Но против беспилотной авиации борода ещё менее эффективна, чем против пули дум-дум.

Естественно, Западу чрезвычайно выгодно поддерживать обскурантистские режимы везде, где их только можно насадить. Если мракобесие охватит умы девяноста процентов человечества, то эти 90% автоматически будут выведены из конкурентной борьбы.

Строго говоря, многие вполне светские течения левой мысли играют примерно ту же роль, но тут есть нюансы. Скажем, марксистская идея подобна сильнодействующему наркотику. Она безусловно разрушает социум и ведёт его к гибели, но делает это не сразу. На ранних этапах социалистичеcкие и коммунистические общества даже добиваются определённых успехов. Это уподобляет марксизм кокаину - начинающие потребители данного наркотика утверждают, что чувствуют прилив сил. В своё время Ильин верно оценил хронологические границы существования советского режима в три поколения. Его прогноз сбылся, и большевизм преставился. Но три поколения он продержался.

Сейчас у Запада просто нет времени на игры длительностью в три поколения. Поэтому в ход идёт идея Халифата, вышибающая своим адептам мозги моментально и бесповоротно (после чего они превращаются в недееспособных бородатых младенцев, с которыми можно делать всё, что угодно). Несчастные арабские социалисты, просто не успевшие дожить до естественного распада, не понимают, что происходит. Они пытаются отстреливаться и спрашивают "за что"? Их одного за другим вытаскивают из укрытий, убивают и заменяют на религиозных фанатиков.

После чего колониальное (неоколониальное, криптоколониальное, постколониальное) управление становится предельно простым и дешёвым. Афганистан уже дошёл до стадии, когда им можно управлять с помощью волшебных слов. Достаточно сказать "янки сожгли коран", и афганцы начинают творить невероятные вещи - бесноваться на улицах, предпринимать самоубийственные атаки против собственной полиции, нападать на гуманитарные миссии ООН, пытающиеся оказать им хоть какую-то помощь. При этом им удаётся убить одного-двух сотрудников миссии, после чего ООН сворачивает свои программы. Oдна из последних нитей, связывающих Афганистан с цивилизованным миром, прерывается, и страна oпускается ещё на один круг ниже в уготованном ей аду.

[ Источник (из далёкого уже 2012 года): "Избиение бородатых младенцев" ]
Ответить с цитированием
  #53  
Старый Вчера, 14:07
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3051
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Но он много толковал о самом Либия-хилле, о том, как поразило его
повальное помешательство на спекуляциях. Что станется с этим обезумевшим
городишкой и с его жителями? Все твердят о лучшем будущем, о том, какой
они здесь создадут великолепный, процветающий город, а ему, Джорджу,
кажется, что людей подгоняет какой-то дикий, неистовый голод, какое-то
непонятное отчаяние, словно на самом деле они алчут лишь разорения и
гибели. Ему даже кажется - они уже погибли, и даже когда смеются,
восторженно кричат, хлопают друг друга по спине, в глубине души сами
понимают, что погибли.
Они разбазарили бешеные деньги на никому не нужные улицы и мосты.
Снесли старинные постройки и воздвигли новые огромные здания под стать
большому городу с населением в полмиллиона человек. Сровняли с землей
холмы, пронизали горы великолепными туннелями, где проложены двойные
рельсовые пути, а стены сверкают отличной керамической плиткой, и туннели
эти ведут прямиком в райские пустыни. Единым махом растратили все, что
заработали и скопили за целую жизнь, заложено уже и то, что принадлежит
следующему поколению. Они погубили свой город, а тем самым и себя, и своих
детей и внуков.
Либия-хилл им уже не принадлежит. Они здесь больше не хозяева. Он
заложен и перезаложен, на нем пятьдесят миллионов долларов долгу по
ссудам, которые либияхиллцам предоставили кредитные общества Севера.
Улицы, по которым ходят жители города, и те уже распроданы - у них из-под
ног. Человек подписывает обязательство выплатить чудовищную, баснословную
сумму, а назавтра перепродает свою землю другому безумцу, и тот в свой
черед с такой же величественной беззаботностью ставит на карту свою жизнь.
На бумаге их барыши огромны, но "бум" уже кончился, а они закрывают на это
глаза. Они шатаются под тяжестью обязательств, оплатить которые никому из
них не под силу, и все же продолжают покупать.
Истощив все возможности разрушения и расточительства, какие давал им
родной город, они кинулись в его незаселенные окрестности, в поэтическую
необъятность девственных земель, которых могло бы хватить на все
человечество, и застолбили полянки и клинышки среди холмов, - с таким же
успехом можно огородить кольями участок посреди океана. Они давали плодам
своей нелепой прихоти звучные имена: "Дикие камни", "Тенистый уголок",
"Орлиное гнездо". На эти клочки леса, поля и непролазного кустарника они
устанавливали цены, за которые можно было бы купить целую гору, и
составляли карты и рекламные плакаты, изображая оживленные кварталы,
магазины, дома, улицы, дороги, клубы там, где на самом деле не было ни
дорог, ни улиц, ни единого дома и куда мог бы добраться только отряд
исполненных решимости, вооруженных топорами первопроходцев. Эти места
надлежало преобразить в идиллические поселения художников, писателей и
критиков; намечались также поселения священнослужителей, врачей, артистов,
танцоров, игроков в гольф и ушедших на покой паровозных машинистов. Тут
могли поселиться все и каждый, а главное, либияхиллцы продавали эти
участки... друг другу!
Но как ни рьяно они старались, как ни лезли из кожи вон, уже
становилось очевидно, что усилия их тщетны, а жизнь - скудная и
полуголодная. Созидание лучшего будущего, о котором они рассуждали,
выродилось в несколько бестолковых и бесплодных попыток. Они только того и
достигли, что построили более уродливые и дорогие дома, купили новые
автомобили да заделались членами загородного клуба. И все это в
лихорадочной спешке, потому что (так казалось Джорджу) все они искали, чем
бы утолить грызущий их голод - и не находили.

"Домой возврата нет" 1940
Томас Вулф
Американский писатель, представитель так называемого «потерянного поколения».
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей - 0 , гостей - 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 16:28.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.