Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Мир: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.05.2020, 18:53
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Закат Америки в 21-ом веке ( социЭлизм )

Крайне занимательная статья про построение социализма в Америке.

У автора данного исследования есть некоторый опыт социально-исторического прогнозирования. В своей книге "Без буржуев" (В Самиздате — "Бедность народов") он писал в 1978 году:- "Если бы республикам Советского Союза было предоставлено право на самоопределение, очень скоро в Средней Азии, на Кавказе, на Карпатах, на Украине заполыхали бы пожары самых кровавых и беспощадных войн. Что же касается внутренней политики, то, может быть, только прибалтийские народы сумели бы установить у себя демократию. Остальные бы вскоре оказались под властью таких свирепых диктатур, что нынешнее правление Москвы начало бы им казаться ушедшим раем законности и правопорядка".1

- 15 лет спустя этот прогноз оправдался. Поэтому читатель имеет основания с любопытством отнестись к моим представлениям о том, как будет развиваться Америка в ближайшие десятилетия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.05.2020, 14:53
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
США: Еще 3 миллиона безработных, 360 уничтоженных рабочих мест на каждого умершего от короняжки™

Из США сообщают:

- за неделю подано еще 3.169 миллионов заявлений на пособия по безработице

- совокупно за семь недель подано 33.48 миллионов заявлений, что в 12 раз хуже любого периода за всю послевоенную историю США

- продолжающиеся выплаты пособий снова бьют все исторические рекорды ранее:


источник


ПС Интересно, а что там будет когда начнется кризис?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2020, 20:22
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
ФРС США (отделение в Атланте) выпустила официальный прогноз, в котором сообщает:

- во втором квартале будет аннигилировано 34.9% ВВП США - более трети!

- в худший год Великой депрессии было уничтожено 13.1% ВВП США, и это за целый год, то есть коллапс тогда проходил в многократно более мягком режиме.

ПС Стоит также учесть, что нынешние пособия США выплачивает не за счет национальных резервов, а за счет пирамидальных займов, что смягчает текущий обвал, но перекладывает основную ношу на завтра.

Итак, вопрос - а что будет завтра?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.05.2020, 10:47
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Согласно отчету Wilshire Trust Universe Comparison Services по пенсионной системе США:

- в первом квартале 2020 уже зафиксирована потеря активов пенсионных фондов (в следствии краха и переоценки) на 13.8%

- это хуже чем предыдущий рекорд четвертого квартала 2008 года, и худший показатель за 40 лет ведения статистики.

Самое ужасное для амерских пенсов, что это происходит одновременно с рекордным вбросом резаной бумаги печатным станком (уже 2 трюлика набралось), который призван предовратить и замедлить этот коллапс пузырей и пирамид, в которые превратилась экономика США.

Если бы не печатный станок, во сколько бы обесценились пенсионные "сбережения"? В 10 раз? В сотню?

Правда состоит в том, что эти сбережения уже сожраны, они уже сгорели в многочисленных пузырях, так как свежеотпечатанная макулатура, которая эти пузыри накачивает, никаких реальных ценностей за собой не имеет.
источник

П.С. По штату Иллинойс (самый худший пенсионный фонд штата) после коронавируса уже получается что 58% всех доходов штата должны идти на выплату пенсий. Это, конечно, нереально. Именно поэтому республиканцы запустили идею банкротства штатов.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.05.2020, 13:41
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 226
Вес репутации: 1203
Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве
Ну тьперь точно сдохнут и на коленях приползут!!!
Ура, товарищи!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2020, 16:38
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
За последнюю неделю ещё 2.98 млн. американцев потеряли работу. Всего с начала эпидемии, в США потеряли работу 36.47 млн. человек, то есть более, чем каждый четвертый от числа тех, кто имел полную ставку в феврале.
источник
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2020, 16:38
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Ура, товарищи!
Чё, ЕГ отменили?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2020, 19:18
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Официальный аккаунт ООН в Твиттере уведомил публику, что:

- слова "моя подруга" или "мой парень" теперь должны быть заменены на "партнер"

- слова "жена" или "муж" должны быть заменены на "супруг"

в целях создания "более равного мира", то есть мира, где больные люди с тяжелыми психическими и генетическими отклонениями будут считаться здоровыми.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.05.2020, 22:38
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Мне кажется, тема дошла до некоего естественного рубежа. Сначала Станислав разговаривал в режиме монолога и одёрнул Андрея, попытавшегося изобразить хотя бы подобие дискуссии. А теперь Станислав - видимо, заскучав в отсутствие им же распуганных собеседников - ушёл в оффтопик. Было про Америку и, даже более узко, про социализм в Америке, а теперь из каких-то подвалов вылезла ООН с ея филологическими изысками.

О чём это говорит? Видимо, о том, что солипсизм - это возможная, имеющая право на существование философская позиция, однако не самая продуктивная. В порыве невинного хулиганства мне пришла мысль попросить админа вынести Станиславу порицание за оффтопик в им же начатой и индивидуально лелеемой теме. Возможно, это вызвало бы здравый всплеск негодования и послужило бы аргументом для солипсиста, что внешний мир всё же существует. Но потом я передумал и решил ограничиться этим постом.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.05.2020, 18:54
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Еще одна неделя прошла, еще 2.44 миллиона рабочих мест потеряли американские граждане. В общей сложности в США за последние 9 недель было подано 38.6 миллионов заявлений на пособия по безработице. В феврале 2020 г в Америке работало фуллтайм 129 миллионов человек, то есть примерно каждый третий работяга подал заявление.

www.zerohedge.com/
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.05.2020, 21:45
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 369
Вес репутации: 1220
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Небольшая поправка:

Приводимые цифры - это не количество безработных (unemployed people), а количество заявок на пособие по безработице (unemployment claims).

Подача заявки на пособие по безработице (в условиях коронавируса!) не означает потерю работы, можно подавать при уменьшении нагрузки,

продолжая работать; многих отпустили с сохранением места, чтобы они подали заявку.

Блогер из Лос Анджелеса подробно (но в темпе:-)) рассказывает об этом с цифрами и фактами.

https://www.youtube.com/watch?v=e8_s1e3FHo4

“26 МИЛЛИОНОВ БЕЗ РАБОТЫ В США - ЧТО БУДЕТ С ДОЛЛАРОМ, БЕЗРАБОТИЦА

В США больше 26 миллионов человек(на конец апреля) лишились работы?
Уровень безработицы бьет все рекорды - это правда или ложь? “
===

Сейчас в конце мая временно неработающих вызывают на работу, но:

"Сотрудники американского ресторана не хотят возвращаться на работу.

Пособия по безработице приносят им больше денег"

"Владелица ресторана в Балтиморе не может уговорить своих сотрудников вернуться на работу,
так как благодаря государственной помощи они получают больше денег, чем в ее заведении".

Об этом сообщает Fox45 News.

https://knife.media/back-to-work/
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.05.2020, 00:04
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от PAS Посмотреть сообщение
Подача заявки на пособие по безработице (в условиях коронавируса!) не означает потерю работы, можно подавать при уменьшении нагрузки, продолжая работать; многих отпустили с сохранением места, чтобы они подали заявку.
Это действительно так, но также надо учитывать, что не все безработные подают заявку на пособие. Где то даже встречался процент неподавальщиков. Но и это мелочи, всё это значительно веселей смотрится на фоне роста фондовой биржи. Производство рушится, безработица растёт, а акции устремляются вверх. Это не экономика, это просто результат залива 9 трл долларов за текущий год!

Цитата:
Сообщение от PAS Посмотреть сообщение
Сейчас в конце мая временно неработающих вызывают на работу, но:
"Сотрудники американского ресторана не хотят возвращаться на работу.
Пособия по безработице приносят им больше денег"
И это тоже есть. Залитые 9 трл позволяют развлекаться, но надолго ли. Можно проедать своё, можно проедать чужое, но деньги есть нельзя. В мире не производится такого количества продукции, сколько денег печатает сейчас станок.
Кризис начнется с обвала краткосрочных облигаций (трейжерис), так что продолжаем наблюдать. А пока никакого кризиса нет. Представьте, что произойдёт когда он настанет.

В любом случае, все эти безработные выбыли из экономики и повисли на шее гос казны, что ещё более усугубит текущую ситуацию. Вот так выглядит график выплат пособий:
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.05.2020, 21:08
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Залитые 9 трл позволяют развлекаться, но надолго ли.
Приоритеты сейчас другие, горизонт планирования другой. Выборы же на носу. Весь мир смотрит, затаив дыхание (под намордником), кто кого в ноябре.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.05.2020, 22:13
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Приоритеты сейчас другие, горизонт планирования другой. Выборы же на носу. Весь мир смотрит, затаив дыхание (под намордником), кто кого в ноябре.
Вот самое интересное и начнётся после выборов, если только дотянут до выборов.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.05.2020, 00:11
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,048
Вес репутации: 2862
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
И это тоже есть. Залитые 9 трл позволяют развлекаться, но надолго ли. Можно проедать своё, можно проедать чужое, но деньги есть нельзя. В мире не производится такого количества продукции, сколько денег печатает сейчас станок.
В России наоборот экономика задыхается от нехватки денег. Видимо, кое-кто за морем планировал грабежи и экспортировать инфляцию. Но в этот раз вовремя подсуетились.
Снова предполагаю, что запрет на выезд заграницу или её части будет ещё долго действовать.
__________________

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.05.2020, 00:49
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Я не экономист, но мне кажется, что количество денег не коррелирует с инфляцией в России.
Мы входим в клуб МВФ, а это автоматом означает, что мы вводим так называемый currency board. То есть, рублёвая масса жестко привязывается к долларам накопленным ЦБ. То есть, мы продали нефть, получили доллары, которые сложили в подвале ЦБ, и напечатали рубли в количестве полученных долларов помноженных на текущий курс. Другими словами, вся рублёвая масса М2 в стране должна соответствовать фонду нац безопасности. Правда года с 2007 рублёвая масса значительно стала превышать золотовалютные запасы, что может говорить о приобретении некой самостоятельности, но корреляция, тем не менее, существует.

Получается, что все рубли имеют обеспечение. Это американцы могут печатать деньги в любом количестве, что прекрасно демонстрируют.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.05.2020, 01:50
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Вот самое интересное и начнётся после выборов, если только дотянут до выборов.
Думаю, дотянут. А с деньгами потом придумают что-нибудь, если понадобится. Вплоть до реформы. "Это были неправильные триллионы неправильных долларов, а сейчас будут новые триллионы правильных". Маловероятный сценарий, но возможный, потому что хозяин - барин.

Но вообще да, после выборов будет интересно, и не только в самой Америке. У меня закрадывается подозрение, что независимо от того, чья там возьмёт, существует (достигнут) консенсус по некоторым основным международным вопросам. Потому что вони от демократов (глядя издалека) подозрительно убавилось. Может, взяли их в долю, перенацелили вовне.

В этой связи вот какое соображение: никто ведь не сказал, что пресловутые триллионы нужно целиком тратить в Америке. Пушку зарядили деньгами, а выстрелить она может и вовне. Скупить авиакомпании, например, и прочие подешевевшие активы. Потом поднять на них цены, и значительная часть денег "свяжется" с акциями и деривативами, что поможет избежать гиперинфляции. Чем не вариант?

Гуманитарная помощь опять же: "злобный коронавирус дотянулся до Африки и Латинской Америки, будем их спасать". Купить у собственных фармацевтов лекарств, у собственных фермеров еды, у собственных машиностроителей бульдозеров - и послать в джунгли налаживать жизнь у местных, а заодно китайцев вытеснять.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.05.2020, 02:33
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 178
Вес репутации: 408
Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее Tor , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
В России наоборот экономика задыхается от нехватки денег.
Да, об этом много пишут "несистемные" экономисты. Количество денег определяется коэффициентом монетизации = М2/ВВП. В России этот коэффициент традиционно существенно ниже, чем в не прессуемых со стороны МВФ странах. Рекордно низкое значение этот коэффициент в России принимал значение в 2000-ом году - 13%, в то время как в США - 69%, в Китае - 124% и в Японии - 242%, при уровне инфляции, соответственно, 20.8%, 3.4%, 0.4%, -0.7%.
В 2018-ом коэффициент монетизации в указанных странах принимал значения, соответственно, 43%, 71%, 198%, и 185% при инфляции 2.9%, 2.4%, 2.1%, 1.0%.
(Следует, конечно, понимать, что официальные данные на самом деле весьма условные.)
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Я не экономист, но мне кажется, что количество денег не коррелирует с инфляцией в России.
Приведённые выше данные указывают, что вообще говоря коррелирует, и особенно сильно это заметно по данным России: чем ниже коэффициент монетизации, тем выше инфляция.
К этому следует добавить, что в 98-ом году Геращенко для преодоления кризиса за 4 года понизил ставку ЦБ с 60% до 25%, одновременно добился снижения инфляции в 5.6 раз, увеличив денежную массу по отношению к ВВП в 10 (десять) раз, а в абсолютном исчислении - в 15 раз. Золотовалютные резервы ЦБ при этом выросли в четыре раза, производство начало расти. - Ссылка
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.05.2020, 09:30
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Думаю, дотянут. А с деньгами потом придумают что-нибудь, если понадобится. Вплоть до реформы. "Это были неправильные триллионы неправильных долларов, а сейчас будут новые триллионы правильных". Маловероятный сценарий, но возможный, потому что хозяин - барин.
Что они что то придумают у меня нет никаких сомнений. Технически же есть всего два варианта - это отказ платить по долгам, объявление дефолта и смерть доллара, либо девальвация доллара, раздача долгов (возможно только правильным пацанам) и продолжение долларовой системы.

Но я не об этих ребятах, у них всё хорошо, одна игрушка сломалась, купят другую. А вот у обычных граждан будут реальные проблемы, да они уже собственно есть. А представьте что будет когда грохнутся фондовые рынки. Обнуление всех пенсионных вкладов, тотальная безработица, возможно гражданская война.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.05.2020, 13:57
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
А представьте что будет когда грохнутся фондовые рынки. Обнуление всех пенсионных вкладов, тотальная безработица, возможно гражданская война.
Если американские элиты договорятся, ничего этого не будет. Да им и помогут договориться, поскольку обрушения фондовых рынков не хочет никто, ведь все (все, кто имеет значение и вес) на них завязаны, в том числе и промышленники. Если, просто в качестве примера, поинтересоваться, кто владеет кустом торговых марок "Крайслер" (Jeep и т.д.), это окажется дружная семья с итальянскими корнями, где управляющим служит американский внук отошедшего в мир иной олигарха - но семья вообще большая и кого в ней только нет, включая аристократические фамилии. Американский внук, кстати, проспонсировал создание публичного портала в ЦЕРНе.

Мир тесно взаимосвязан, а американский финансовый, силовой и управленческий хаб важен слишком многим, чтобы позволить какие-то радикальные его потрясения. Даже если у Европы любовь к Америке, что называется, сквозь слёзы, то всё равно будут терпеть, тем более когда речь идёт банально о родственных, семейных связях. Европейского наследника промышленной империи не нашлось, поставили способного американского внука, но он не без понятий и ЦЕРНовскую красоту в старушке Европе профинансирует. А старушка, если понадобится, не бросит внуков в беде и по-стариковски посоветует чего и замирит молодых забияк, ежели гормоны у них разыграются.

Так что нужно расслабиться по поводу заокеанских катастроф и делать своё дело на местах. Развивать свой социум, свою культуру и науку. В едином мире ресурсы перетекут туда, где будут готовы их освоить и создать что-нибудь полезное и креативное. Только в болото никто вкладываться не будет - ну, если оно, конечно, не даёт газ, но в Протвино такого ведь нет. Зато есть кое-что другое, так что, как это ни удивительно, фазовое расстояние до американских внуков европейских семейств - всего несколько рюмок чая. Умным и деятельным людям этого простого соображения было бы достаточно, чтобы играть на повышение ставок, но за уровень мышления и уровень притязаний протвинских элит, конечно, ручаться нельзя: похоже, что новая иномарка, да хоть с конвейеров того же внука - это верх амбиций. Поэтому пока мы видим то, что видим: в Миране сооружают публичный портал за 80 миллионов тамошних рублей, а Протвино кто-то то ли посулил, то ли нет то ли бублик, то ли дырку от бублика.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.05.2020, 14:50
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Если американские элиты договорятся, ничего этого не будет. Да им и помогут договориться, поскольку обрушения фондовых рынков не хочет никто, ведь все (все, кто имеет значение и вес) на них завязаны, в том числе и промышленники.
Представьте себе, что тётя Маша приготовила 10 кусков вкусного мяса и вышла с этим товаром на биржу. 1 кусок мяса стоит $1, поэтому выпускается акций на сумму $10 и начинают торговаться на бирже. Через несколько лет, стоимость акций доходит до $1000 (1000 акций по $1). Но количество кусков мяса не изменилось, их по прежнему 10, а это значит, что 990 человек будут жрать деньги вместо мяса, не зависимо от того кто с кем договорится.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Так что нужно расслабиться по поводу заокеанских катастроф и делать своё дело на местах. Развивать свой социум, свою культуру и науку. В едином мире ресурсы перетекут туда, где будут готовы их освоить и создать что-нибудь полезное и креативное.
У вас, Василий, такая возможность была. Вы могли влиять на происходящее в городе и принимать активное участие по улучшению жизни в Протвино. Какой выбор вы сделали мы знаем.
Ваши советы не смотреть нам за окиян, а заниматься проблемами родного города выглядят крайне комично.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.05.2020, 14:52
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Сводная статистика по суицидам в США публикуется с очень большой задержкой. Тех, кто повесился сейчас, мы увидим лишь через пару лет. Однако местные власти видят, что у них происходит уже сейчас. Вот, к примеру что сообщают медики из Walnut Creek (Калифорния):

"То что мы видим, не имеет совершенно никаких прецедентов в истории. Лишь за последние 4 недели мы набрали годовую норму по суицидам. Причем, если в обычное время, это зачастую лишь своего сорта попытка привлечь внимание, мольба о помощи, теперь картина другая - эти люди реально хотят уйти их жизни".

Другой медик из Калифорнии сообщает, что суициды уже обогнали короняжку.

С суицидами все хорошо, а вот с рождаемостью все плохо. Вышли данные за 2019 год (то есть до короняжки и экономического коллапса, их эффект еще предстоит оценить).

Абсолютное количество детей упало до 3.7 миллиона, что является минимумом за 35 лет, а вот коэффициент рождаемости (fertility rate) упал до 58.2 на 1000 женщин, что является минимумом за всю историю наблюдений, т.е. по меньшей мере с 1909 года.

ПС Все эти люди почему то не подумали, что всё будет хорошо и кто то с кем то там договорится.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.05.2020, 20:45
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
За одну прошедшую неделю подано еще 2.12 миллионов заявлений на пособия по безработице.

Совокупно за 10 недель в США подано 40.76 миллионов заявлений на пособия, что составляет 31.4% от количества американцев работавших в феврале на полной ставке (129.7 миллионов).
https://www.zerohedge.com/
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.06.2020, 17:21
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Прошла ещё одна неделя и еще 1.87 миллионов безработных.
За весь период "пандемии" в США (11 недель) уничтожено 42.6 миллионов рабочих мест.

Это составляет 32.8% - треть - от количества американцев работавших по полной ставке в феврале.

За весь 10-летний период "восстановления" экономики США после краха 2008 года было создано 22.13 миллионов рабочих мест, то есть почти в два раза меньше, чем уничтожено сейчас, когда "америка стала великой снова".

Итак, за последние 11 недель добавилось 42,6 млн безработных, это 70 Владивостоков! И это не все безработные, а только новые, появившиеся за время пандемии! Вол Март приостановил продажу оружия, но думаю, уже поздновато.

ПС Есть и хорошие новости - Доу Джонс растёт.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.06.2020, 01:36
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,048
Вес репутации: 2862
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Прошла ещё одна неделя и еще 1.87 миллионов безработных.
За весь период "пандемии" в США (11 недель) уничтожено 42.6 миллионов рабочих мест.
Сразу видно какие высокопродуктивные и важные места создавала Америка. А на основании созданных рабочих местах у них и рейтинги, доуджонсы и подобные росли. А оказалось - обычный лохотрон.

Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Это составляет 32.8% - треть - от количества американцев работавших по полной ставке в феврале.

За весь 10-летний период "восстановления" экономики США после краха 2008 года было создано 22.13 миллионов рабочих мест, то есть почти в два раза меньше, чем уничтожено сейчас, когда "америка стала великой снова".

Итак, за последние 11 недель добавилось 42,6 млн безработных, это 70 Владивостоков! И это не все безработные, а только новые, появившиеся за время пандемии! Вол Март приостановил продажу оружия, но думаю, уже поздновато.

ПС Есть и хорошие новости - Доу Джонс растёт.
Главное побольше зелени печатать. Прада, под дулом пистолета придётся сбагривать через призму "неугодного режима".
__________________

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.06.2020, 10:24
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Сразу видно какие высокопродуктивные и важные места создавала Америка.
Одним из важнейших факторов капиталистической экономики является рост ВВП, то есть постоянное увеличение потребления. Вот почему гамбургеры и кока колы всё время увеличиваются в размерах вместе с самими американцами. По этой же причине искусственно снижают сроки эксплуатации электроники, автомобилей, инструмента, бытовой техники, создают новые виду услуг типа выщипывание волос из задницы собачек, татуаж бровей, юридические услуги и т.д. легализуют проституцию, узаконивают наркотики, раздувают финансовые пузыри. Они по другому не умеют и очень хотят чтобы мы жили также.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.06.2020, 21:20
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Одним из важнейших факторов капиталистической экономики является рост ВВП, то есть постоянное увеличение потребления. х
Мне кажется, сюжет с вирусом ясно показывает, что рост ВВП - не самоцель и что вообще роль денег в так называемом "капиталистическом" обществе преувеличена советской пропагандой. Для хозяев мира они важны как инструмент, не более.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.06.2020, 22:25
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,110
Вес репутации: 1974
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Для хозяев мира они важны как инструмент, не более.
Для хозяев денег это инструмент, который работает именно при капитализме. Но чтобы с помощью этого инструмента можно было управлять населением, надо убедить население в важности денег. И вот появляются поговорки типа: "Если такой умный почему не богатый", экономическая формула "товар-деньги-товар" сменяется новой "деньги-товар-деньги", а затем товар и вовсе исчезает из данной формулы, товар становится виртуальным (например фьючерсы и другая макулатура). Деньги уже не служат инструментом для населения, они становятся целью. В отличии от товара их можно накапливать.
Теперь в колониях не нужны дядьки с кнутами, достаточно строить центральные банки.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.06.2020, 01:05
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,048
Вес репутации: 2862
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Одним из важнейших факторов капиталистической экономики является рост ВВП, то есть постоянное увеличение потребления. Вот почему гамбургеры и кока колы всё время увеличиваются в размерах вместе с самими американцами. По этой же причине искусственно снижают сроки эксплуатации электроники, автомобилей, инструмента, бытовой техники, создают новые виду услуг типа выщипывание волос из задницы собачек, татуаж бровей, юридические услуги и т.д. легализуют проституцию, узаконивают наркотики, раздувают финансовые пузыри. Они по другому не умеют и очень хотят чтобы мы жили также.
Мне кажется мы уже давно так живём. Особенно любители айфонов, хотя те этого не признают. Нормальных человеческих условий в квартире может не быть, но зато есть айфон)
__________________

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.06.2020, 01:19
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,557
Вес репутации: 3466
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Теперь в колониях не нужны дядьки с кнутами, достаточно строить центральные банки.
Недостаточно. Дядек с кнутами тоже навалом разных, "в ассортименте". Коллекционеры будущих времён будут в восторге от разнообразия погон, нашивок и лычек.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247  

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.