Форум Протвино

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 1/2

От пресс-службы Администрации 30.09.2019 2/2


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Городские новости
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Городские новости О том, что происходит в городе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #331  
Старый 16.10.2009, 21:58
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение

Мне не все Ваши утверждения кажутся бесспорными. Я их выделил цветом.
Про налог я писал в широком смысле, считайте, что это плата за регистрацию или нечто подобное.
Я повторюсь, что перспективу города я вижу в активных общественных организациях - спортсмены, любители прекрасного и животных и т.п....
Как-то уж все очень серьезно. Я стараюсь просматривать "культовый сайт" и вот что увидел сегодня:
http://nnm.ru/blogs/assa82/rossiysko...lstvo_o_kotah/
цитирую:

Если вы нашли бездомного кота, хозяин которого неизвестен, то согласно российскому законодательству вы обязаны:

1. В течение трех дней заявить о нахождении кота в милицию или в орган местного самоуправления (муниципалитет) (ч. 1 ст.230 ГК РФ).
2. Вы имеете право держать кота это время у себя, но если вам это неудобно, вы имеете право потребовать у милиции или у органа местного самоуправления, чтобы они оказали вам помощь в поиске лица, у которого кот мог бы жить на время поисков хозяина (ч.2 ст. 230 ГК РФ).
3. Если вы решили оставить кота у себя, то в случае его смерти или порчи , с вас может быть взыскана сумма в пределах его (кота) стоимости. (ч. 3 ст. 230 ГК РФ).
4. Милиция или орган местного самоуправления, куда вы заявили о найденном коте, обязаны искать его хозяина в течение 6 месяцев. (ч.1. ст. 231 ГК РФ).
5. По истечении полугода вы можете официально стать собственником кота, если не отыщутся его хозяева. (там же).
6. Если вы не захотите стать собственником кота, то, согласно закону, кот "поступает в муниципальную собственность и используется в порядке, определяемом органом местного самоуправления" (там же).
7. Если прежний хозяин кота явится по истечении шестимесячного срока, когда кот уже станет вашей собственностью, он будет иметь право истребовать кота обратно только при наличии одного из двух условий:
а) доказательства вашего жестокого обращения с котом;
б) "наличие обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны кота" (ч.2 ст.231 ГК РФ)
8. Вы имеете право потребовать с хозяина вознаграждение в размере до 20% стоимости кота (ч. 2 ст.229 ГК РФ).


может и про псов то же справедливо и кого-то заинтересует.
1. Что не понятно в моих высказываниях? По статистике 90% жителей г. Протвино уже пользуются счетчиками на воду и это не предел....
Если человек не может в настоящее время приобрести электрочайник, то содержать собаку он просто не в состоянии. Этим сказано все.

2. Как плата за регистрацию я согласна, но как налог - это не реально.

3. Да, наверно только так (посредством общественных организаций) можно решить по истине городскую проблему (я имею в виду отлов бесхозных животных), за которую часть населения терзает власти, путем написания заявлений.

4.В реальной жизни я таких случаев не встречала и даже об этом не слышала. И Вы верите, что наша милиция способна на это? Бред!
В нашей стране это не возможно, потому что никому ничего не надо! А уж тем более милиции по отношению к животным!!!
  #332  
Старый 16.10.2009, 23:04
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
3. Да, наверно только так (посредством общественных организаций) можно решить по истине городскую проблему (я имею в виду отлов бесхозных животных), за которую часть населения терзает власти, путем написания заявлений.
О бедные бесхозные животные, о бедные власти - их терзает часть населения !!!
  #333  
Старый 17.10.2009, 11:30
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
О бедные бесхозные животные, о бедные власти - их терзает часть населения !!!
Если Вам больше нечего сказать на этом сайте, перейдите на другой. Здесь Вы себя явно исчерпали !!!
  #334  
Старый 17.10.2009, 13:16
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Если Вам больше нечего сказать на этом сайте, перейдите на другой. Здесь Вы себя явно исчерпали !!!
Почему же нечего. В городе с каждым днем все больше бесхозных собак. Позавчера видел, как на перекрестке на Дружбе возле милиции чуть ДТП не произошло из-за них. А возле гостиницы скоро их надо будет баллончиками разогнять.
Вот вы здесь все защищаете их от "части населения". Смотрите, скоро их начнут машинами давить и газами травить, поскольку людям ни пройти, ни проехать негде будет.
  #335  
Старый 17.10.2009, 14:36
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1125
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Что не понятно в моих высказываниях? По статистике 90% жителей г. Протвино уже пользуются счетчиками на воду и это не предел....
И по какой же это такой статистике, кто ее составлял, уж не вы ли?
90% -обалдеть, а народ то и не знает.
Пойду поищу у себя, у родственников и у знакомых куда они свои счетчики позапрятали, что-то я ни у кого их не видел, наверно я ослеп.
Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Если человек не может в настоящее время приобрести электрочайник, то содержать собаку он просто не в состоянии. Этим сказано все.
Я не могу позволить приобрести себе электрочайник потому что он мне нахрен не нужен при наличии газовой плиты.
Вопрос: "Я в состоянии содержать собаку?"
Этим сказано все? А кем сказано? Подпишитесь пожалуйста под своими словами, если они вам принадлежат.
Честно говоря, чушь несусветная ваши слова.

P.S. Про котов позабавило.
  #336  
Старый 17.10.2009, 15:24
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Почему же нечего. В городе с каждым днем все больше бесхозных собак. Позавчера видел, как на перекрестке на Дружбе возле милиции чуть ДТП не произошло из-за них. А возле гостиницы скоро их надо будет баллончиками разогнять.
Вот вы здесь все защищаете их от "части населения". Смотрите, скоро их начнут машинами давить и газами травить, поскольку людям ни пройти, ни проехать негде будет.
Я настолько убежден в тесной связи между нравственностью человека и гуманным отношением его к животным,что всегда буду преклоняться перед законодательством,которое первым создаст систему законов,защищающих животных от дурного и жестокого обращения.
Б.Раш.
  #337  
Старый 17.10.2009, 16:10
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

ВАС YiNT ИНТЕРЕСУЮТ ТОЛЬКО ХИ-ХИ,ХА-ХА.
МОЖЕТ ВАМ ЕЩЕ КЛЮЧИ ДАТЬ ОТ КАБИНЕТА,ГДЕ ДОКУМЕНТЫ ЛЕЖАТ.ПОКУПАЙТЕ ОЧКИ И НАЧИНАЙТЕ ИСКАТЬ.ФЛАГ ВАМ В РУКИ.УДАЧНОГО ПОХОДА.
ОСНОВА ЖИЗНИ-ЭТО ОСНОВА И ДЛЯ МОРАЛИ.ТАМ,ГДЕ ЗЛО,ГДЕ ЯД ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ НИКАКОГО МАТЕРИАЛА В ТЕЛЕ,ТАМ НЕТ ОСНОВЫ И МАТЕРИАЛА ДЛЯ МОРАЛИ И В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ,В ТВОЕМ СЕРДЦЕ И В ТВОЕМ ЧУВСТВЕ.
Л.ФЕЙЕРБАХ.

Последний раз редактировалось ленор, 17.10.2009 в 17:17.
  #338  
Старый 17.10.2009, 17:21
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1125
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
ВАС YiNT ИНТЕРЕСУЮТ ТОЛЬКО ХИ-ХИ,ХА-ХА.
МОЖЕТ ВАМ КЛЮЧИ ЕЩЕ ДАТЬ,ГДЕ ДОКУМЕНТЫ ЛЕЖАТ.ПОКУПАЙТЕ ОЧКИ И НАЧИНАЙТЕ ИСКАТЬ.ФЛАГ ВАМ В РУКИ.УДАЧНОГО ПОХОДА.
ОСНОВА ЖИЗНИ-ЭТО ОСНОВА И ДЛЯ МОРАЛИ.ТАМ,ГДЕ ЗЛО,ГДЕ ЯД ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ НИКАКОГО МАТЕРИАЛА В ТЕЛЕ,ТАМ НЕТ ОСНОВЫ И МАТЕРИАЛА ДЛЯ МОРАЛИ И В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ,В ТВОЕМ СЕРДЦЕ И В ТВОЕМ ЧУВСТВЕ.
Л.ФЕЙЕРБАХ.
Во-первых, вы не нервничайте так, мой ник не YiNT, а Vint, если вы не заметили, а использование в сообщении Caps Lock, является неуважением к пользователям, а на многих форумах просто наказывается.
Во-вторых, очки мне не нужны, на зрение не жалуюсь. Ваш пост с примененнием Caps Lock, как я понимаю, с этим намеком был?
А смеюсь я лишь оттого, что вы в своем посте несете откровенную ересь и даже совершенно не стесняетесь этого, не можете подтвердить свои слова, так лучше промолчите, а не выставляйте себя на всеобщее посмешище. Ключи? Давайте, только у вас их нет, так же как и этих самых документов с официальными даннми по счетчикам расхода воды установленным в квартирах жителей города Протвино, соответственно и никакой официальной статистики и быть не может. Или вы хотите это оспорить? Пожалуйста, я выслушаю ваши доводы и даже ознакомлюсь с доказательствами если вы их предоставите. По-крайней мере, озвученная вами цифра в 90%, явно взята вами с потолка.

Вы не заметили, что вместо аргуменированных ответов, вы нас только засыпаете различными цитатами различных писателей и философов. Что вы нам хотите этим доказать, что у вас хорошее литературное образование, а нам это надо?
Я вовсе не злой и животных я люблю, животные они доверчивы, чисты и бескорыстны в отличие от людей.
Приют, да бог с ним, пусть существует, плохо конечно, что его хотят закрыть, но согласитесь, он не решает полностью проблему бродячих бездомных животных в городе, только согласовав во всех инстанциях и приняв общими усилиями проект Правил содержания домашних животных и контроля и регулирования численности бездомных животных в нашем муниципальном образовании.
Пока же заинтересованность даже так воспеваемого и восхваляемого вами руководства приюта в этом "на лицо".
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Два месяца назад я отдал на экспертизу проект Правил руководителю приюта, ответа до сих пор не получил.
Нужны еще какие-то аргументы или, как в вашем стиле, процитировать вам изречение какого-нибудь философа, для расширения вашего кругозора и, так сказать, поднятия уровня вашей литературной образованности?

Последний раз редактировалось Vint, 17.10.2009 в 17:41.
  #339  
Старый 17.10.2009, 20:58
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
Во-вторых, очки мне не нужны, на зрение не жалуюсь. Ваш пост с примененнием Caps Lock, как я понимаю, с этим намеком был?
А смеюсь я лишь оттого, что вы в своем посте несете откровенную ересь и даже совершенно не стесняетесь этого, не можете подтвердить свои слова, так лучше промолчите, а не выставляйте себя на всеобщее посмешище. Ключи? Давайте, только у вас их нет, так же как и этих самых документов с официальными даннми по счетчикам расхода воды установленным в квартирах жителей города Протвино, соответственно и никакой официальной статистики и быть не может. Или вы хотите это оспорить? Пожалуйста, я выслушаю ваши доводы и даже ознакомлюсь с доказательствами если вы их предоставите. По-крайней мере, озвученная вами цифра в 90%, явно взята вами с потолка.

Вы не заметили, что вместо аргуменированных ответов, вы нас только засыпаете различными цитатами различных писателей и философов. Что вы нам хотите этим доказать, что у вас хорошее литературное образование, а нам это надо?
Я вовсе не злой и животных я люблю, животные они доверчивы, чисты и бескорыстны в отличие от людей.
Приют, да бог с ним, пусть существует, плохо конечно, что его хотят закрыть, но согласитесь, он не решает полностью проблему бродячих бездомных животных в городе, только согласовав во всех инстанциях и приняв общими усилиями проект Правил содержания домашних животных и контроля и регулирования численности бездомных животных в нашем муниципальном образовании.
Пока же заинтересованность даже так воспеваемого и восхваляемого вами руководства приюта в этом "на лицо".

Нужны еще какие-то аргументы или, как в вашем стиле, процитировать вам изречение какого-нибудь философа, для расширения вашего кругозора и, так сказать, поднятия уровня вашей литературной образованности?
Молодой человек, что Вы лезете из себя, пытаясь доказать правильность цифры. Обратитесь к предприятию, которое непосредственно занимается данным вопросом и Вам назовут точную цифру.
Аргументированные ответы были в прежних постах, на которые Вы (и не только Вы) не смогли отреагировать никак, что подтверждает Ваше молчание. Далее, если у Вас есть эффективные предложения, пожалуйста, ждем их (с учетом Вашей любви к животным)……..,но пока только одно воспитание личности!!! Причем, заметьте, не в самой уважительной форме (предыдущий Ваш пост)!!!

И еще раз хочется напомнить «доброму» ОРТ и подобным ему. Причина распространения бездомных собак, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ (выбрасывающие животных на улицу), по всей вероятности такие же озлобленные и жестокие, как некоторые на этой ветке. Именно из-за них страдает остальная часть населения. Так начинайте воспитывать не тех, которые борются за достойное разрешение проблемы, а непосредственно безответственных людей. И не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
  #340  
Старый 17.10.2009, 21:48
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Вы меня заинтриговали Vint,владение "экстрасенсорными способностями" вводят Вас в заблуждение моего психологического состояния (я нервы имею ввиду).Что касается Вашей сообразительности-хвала Вам, правильно шифруете намеки.
Ну а если серьезно,для начала советую Вам прочитать мои предыдущие сообщения,ведь я не только цитирую,но и пишу серьезные вещи, решая их делами.Я обратила внимание, что на этом серьезном форуме некоторые оппоненты не понимают всей проблемы,относительно животных,да и не хотят.Одна бестолковщина от них. Как касается серьезных моментов, некоторые оппоненты исчезают с форума ,пока кто-нибудь кому-нибудь " не бросит обглоданную кость",и начинают прикалываться по всяким глупостям.
Что касается счетчиков,информацию можете получить в соответствующем учреждении, они явно взяты не с потолка.
А что касается вашей любви к животным,приглашаем Вас в приют,там мы и увидим какой Вы любящий и бескорыстный.
  #341  
Старый 17.10.2009, 23:46
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
И еще раз хочется напомнить «доброму» ОРТ и подобным ему. Причина распространения бездомных собак - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ
(продолжаю фразу) ,
выбрасывающие животных на улицу, но в большей мере - занимающие те или иные посты в органах власти и проявляющие полную безответственность и равнодушие в решении важной проблемы наведения порядка в городе и обеспечения безопасности граждан.

Цитата:
И не надо сваливать на приют и на правила
Приют в современных условиях - это отмазка властей для ничего-не-делания для решения серьезной проблемы.
Вместе с этим, реальная польза от приюта очень близка к нулю !
  #342  
Старый 17.10.2009, 23:55
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
... вместо аргуменированных ответов, вы нас только засыпаете различными цитатами различных писателей и философов. Что вы нам хотите этим доказать, что у вас хорошее литературное образование, а нам это надо?
Да бросьте Вы, им, наверняка раздают всякие буклеты с цитатами и инструкциями как противостоять остальной "части населения", чтобы эта часть не "терзала" собачников.
Не удивлюсь, если там вместе с цитатами, инструкциями и текстами собственно про собак написано еще что-нибудь вроде "ах как хорошо в голландии" и т.п.
  #343  
Старый 18.10.2009, 15:27
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1125
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: БИЧ-СОБАКИ

Ох, Лана и Ленор (судя по тому что вы отвечаете практически одновременно и пишете практически одно и тоже и даже мнения у вас совершенно одинаковые, складывается такое впечатление, что вы подружки, ну да ладно не в этом суть), как же тяжело с вами общаться, снимите вы уже со своих головушек непроницаемые "защитные шлемы". Вы их напялили на свои головы и не видите и не слышите ничего вокруг, что вам пытаются сказать и объяснить причем совершенно аргументированно, да еще впридачу и опровергая ваши контрагументы. А вы в ответ на это только призываете ко всеобщей любви и к изменению сознания людей, считая их жестокими невежами.
Почитать ваши предыдущие посты? Вы думаете я их не читал, а прочитав только последние ваши посты решил к вам "придраться" и "позабавиться" смеха ради?
Вы глубоко заблуждаетесь, я отслеживаю эту тему с момента ее появления на данном форуме и то, что я ничего не писал здесь ранее вовсе ничего не значит.

А вот вы похоже вообще уже сами запутались в своих предложениях по решению данной проблемы.
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Ну, когда-то, надо начинать борьбу за общественное сознание! Конечно, не я должна это делать, а осуществляться это должно, как Вы говорите, путем конкретных дел, конкретных законов, конкретных денег, конкретных лиц, которых мы с Вами сами избираем, и тем самым допускаем к власти. Сразу встречный вопрос. Вам нравится работа новой городской власти, в том числе и Совета депутатов? Вы видите реальные их действия? Обсудили ли хоть раз депутаты на своих заседаниях тему, на которую мы с вами дискутируем? Нет. А вот когда будут реальные случаи укуса бродячими животными, тогда они сразу будут искать виноватых, но конечно, не среди себя. (Пример: случай в Серпухове, в доме Малютки. Там ведь никто из руководства не знал, в каких условиях находятся дети!!!).
А это вы говорите в своем последнем сообщении.
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
И еще раз хочется напомнить «доброму» ОРТ и подобным ему. Причина распространения бездомных собак, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ (выбрасывающие животных на улицу), по всей вероятности такие же озлобленные и жестокие, как некоторые на этой ветке. Именно из-за них страдает остальная часть населения. Так начинайте воспитывать не тех, которые борются за достойное разрешение проблемы, а непосредственно безответственных людей. И не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
Где логика, где последовательность в рассуждениях, где, в конце концов, единая и четкая линия вашего видения проблемы и способов ее решения? Вы уж определились бы для начала. И почему вы ратуя за борьбу за общественное сознание, тут же пишите, что эти заниматься должны конечно не вы? А кто тогда и как? Почему вы переваливаете это на чьи-то плечи, раз сами этот путь решения и предлагаете? Почему вы предлагаете заняться этим ОРТу, мне и другим, но только не вам? Это же ваше предложение по решению данной проблемы?
Да, я тоже считаю, что на данный момент лучшее воспитание и метод борьбы за общественное сознание в среде взрослых людей с уже сформировавшейся личностью и полученным каким-никаким, а воспитанием - это только урегулирование и регламентирование всех спорных вопросов с помощью принятия законов и нормативных документов устанавливающих четкие рамки действий, ответственности граждан и организаций, с определением наказаний в виде штрафов, или других административных или даже уголовных наказаний за нарушение этих правил (такова практика зарубежных стран, на которые вы ссылаетесь в своих постах в качестве примера, и она, согласитесь, действует). А воспитанию детей в отношении этого вопроса надо уделять особое внимание именно сейчас, пока они еще маленькие и только познают этот мир.
А простыми словами и призывами, тем более на форуме ничем конкретному делу не поможешь.

По поводу приюта, вам уже не раз объясняли, да приют выполняет свою функцию, но он никак не решает саму суть проблемы беспризорных животных, если ничего не делать в плане урегулирования и решения этой проблемы на законодательном уровне, чтобы люди виновные в ненадлежащем обращении с животными несли ответственность (материальную, административную, уголовную и т.д.), то ничего и не изменится, а приют будет только разрастаться и разрастаться до бесконечности. И почему мне не ссылаться на приют? Вы же ратуете за то, что в нем вы видете пусть и не полное, но хоть частичное решение данной проблемы. А я например не вижу, не вижу этого решения без тесного его взаимодействия с органами законодательной и исполнительной власти, пусть хотябы и в рамках нашего города. А этого взаимодействия и заинтересованности в нем со стороны его руководства, как вы можете видеть из постов С.К. Токарева, как раз и нет. Что мешает его руководству доработать и откорректировать предложенный им нормативный документ и прийти к какому-то компромису, если у них свое видение решения данной проблемы?
Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Что касается счетчиков,информацию можете получить в соответствующем учреждении, они явно взяты не с потолка.
Ну, ничего другого от вас я и не ожидал, опять вы мне всякие глупости предлагаете.
Кто это мне, какому-то Васе Пупкину, такую информацию предоставит, с какого такого перепуга?
В какую организацию я должен обратиться? В МУП ЖКХ, а зачем и на каком основании они мне эту информацию должны предоставить, вы считаете, что мне доставляет удовольствие выглядеть клоуном в чьих-то глазах? Раз уж вы начали примерять на себя клоунский колпак и если вам не нравится то, что кто-то его заметил и указал вам на это, то опровергните, что это не так, а не просто перевоодрузите его на голову вашего оппонента. Ну а не желаете, так это ваше дело, я не настаиваю, я клоунничать с вами не собираюсь. Просто непонятно зачем тогда было приводить какие-то цифры, ссылаясь на неизвестную никому сомнительную статистику, коль вы такими данными не обладаете и не можете их подтвердить? Лишь бы ляпнуть чего в свою защиту?
  #344  
Старый 19.10.2009, 10:46
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
(продолжаю фразу) ,
выбрасывающие животных на улицу, но в большей мере - занимающие те или иные посты в органах власти и проявляющие полную безответственность и равнодушие в решении важной проблемы наведения порядка в городе и обеспечения безопасности граждан.


Приют в современных условиях - это отмазка властей для ничего-не-делания для решения серьезной проблемы.
Вместе с этим, реальная польза от приюта очень близка к нулю !
Как долго Вы собираетесь перекладывать проблемы, созданные несознательными людьми на других, например на власти, на любителей животных и т.д. Начните с себя любимого, проявите неравнодушие в решении этого вопроса, организуйте, например, акцию по борьбе с безответственностью и равнодушием людей, или еще что-нибудь в этом духе, сходите, например, к Главе города или к депутатам, спросите их: «Чем конкретно Вы можете им помочь в решении данного вопроса?», как это делаем мы любители животных, а то писать, да учить все мастаки, а в реалии Вы и подобные Вам - просто большой и круглый ноль, компьютерные писаки !!!
  #345  
Старый 19.10.2009, 19:54
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Вас Vint просто заклинило на этой цифре капитально.
Ну раз Вы такой цифроед почаще заглядывайте в местные газеты,в которых периодически появляются статистические данные,в том числе и по МУП"ЖКХ".После чего у Вас не возникнет вопроса,где взять информацию относительно счетчиков ,и Вам не придется примерять на себя клоунский колпак.А клоунничать с Вами никто здесь не собирается.
  #346  
Старый 19.10.2009, 20:53
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
Где логика, где последовательность в рассуждениях, где, в конце концов, единая и четкая линия вашего видения проблемы и способов ее решения? Вы уж определились бы для начала. И почему вы ратуя за борьбу за общественное сознание, тут же пишите, что эти заниматься должны конечно не вы? А кто тогда и как? Почему вы переваливаете это на чьи-то плечи, раз сами этот путь решения и предлагаете? Почему вы предлагаете заняться этим ОРТу, мне и другим, но только не вам? Это же ваше предложение по решению данной проблемы?
Да, я тоже считаю, что на данный момент лучшее воспитание и метод борьбы за общественное сознание в среде взрослых людей с уже сформировавшейся личностью и полученным каким-никаким, а воспитанием - это только урегулирование и регламентирование всех спорных вопросов с помощью принятия законов и нормативных документов устанавливающих четкие рамки действий, ответственности граждан и организаций, с определением наказаний в виде штрафов, или других административных или даже уголовных наказаний за нарушение этих правил (такова практика зарубежных стран, на которые вы ссылаетесь в своих постах в качестве примера, и она, согласитесь, действует). А воспитанию детей в отношении этого вопроса надо уделять особое внимание именно сейчас, пока они еще маленькие и только познают этот мир.
А простыми словами и призывами, тем более на форуме ничем конкретному делу не поможешь.
Уважаемый Винт!
Я не понимаю, почему Вам очень сложно понять мои посты, по-моему, все очень логично. Либо Вы невдумчиво читаете, либо видите только то, что Вам хочется видеть и откидываете все остальное. Примером этому служит уже то, что сначала Вы меня критикуете, а потом поддерживаете. Ну, если Вы все-таки не поняли - готова еще раз пояснить. Я не должна заниматься борьбой за исправление общественного сознания на всероссийском уровне. Пусть этим занимается Государственная Дума, путем издания таких Законов, посредством которых реально можно будет навести порядок в нашей стране. Если на моих глазах кто-то из людей, не важно взрослый или ребенок, проявляет безответственное отношение к чему-либо, или к кому-либо, я обязательно скажу ему об этом, что и Вам советую! Хотя считаю, что воспитанием детей должны заниматься в первую очередь родители. В моей семье с этим все в порядке, и мой ребенок никогда не поднимет руку на животных, не нарисует на стене дома, не разобьет лампочку в подъезде и не выбросит мусор на газон – да, это моя заслуга. А своими детьми занимайтесь Вы сами! Может у кого-то нет времени или желания заниматься ребенком? Я предложила заместителю главы Администрации Минаеву В.М. ввести в детских садах и школах специальный урок, где учителя будут прививать своим ученикам хорошее и доброе отношение к животным, учить беречь общественное имущество, да и относиться друг к другу с уважением! Так что все предельно ясно! А по второй части Вашего поста мы с Вами единомышленники.
  #347  
Старый 19.10.2009, 23:32
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Как долго Вы собираетесь перекладывать проблемы, созданные несознательными людьми на других, например на власти ...
А для чего по-вашему нужны власти ?

Цитата:
учить все мастаки, а в реалии Вы и подобные Вам - просто большой и круглый ноль, компьютерные писаки !!!
есть два вида оружия собачников - зубастая пасть подопечных собак и банальное хамство.
При этом на деле в решении проблемы бесхозных собак - неизменно занимают контрпродуктивную позицию. На высшем уровне законы пытаются протащить через Думу античеловеческие, а на местах отвлекают сказками о приютах, которые якобы что-то решают.
  #348  
Старый 20.10.2009, 07:34
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 216
Вес репутации: 1147
Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве
Re: БИЧ-СОБАКИ

Меня довольно долго тут не было. Трудно прокомментировать 7 страниц. Что могу сказать... По-прежнему идет борьба фиолетового с квадратным. Цитировать и обсуждать все посты за раз тоже сложно. Буду потихоньку.

Цитата:
Причина распространения бездомных собак - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ
Вы где такой бред вычитали или сами придумали? Вернитесь страниц на 20-25 и почитайте статьи про обсуждаемые здесь проблемы. Да, когда-то в мохнатые времена, кто-то выбросил на улицу шавку. Прошло лет эдак 30-40. Что есть сейчас? Есть поколения собак, диких (и деды-бабки их были дикими), которые знают как выживать среди людей, которые знают и умеют правильно нападать на людей в случае необхожимости. И, что самое важное, на улице, среди бела дня вы редко этих собак увидите - им это ни к чему. Селекция делает свое дело, выживают самые умные дворняги, самые страшные звери. Человек в этом виноват? Ну да, наверное, лет тридцать назад какой-нить семен-семеныч прогнал дворнягу с огорода за украденную редиску.

Лана, Ленор, давайте без соплей. Либо берите свои слова обратно, либо расскажите мне, где можно посмотреть на бездомного добермана, ризеншнауцера, колли, боксера на улицах нашего города!!! ГДЕ??

А дворняжек люди берут откуда? Сами рожают? С улицы берут, на улицу и выбрасывают наигравшись или укусившись. Круговорот собак в природе.

И еще раз.

Цитата:
Причина распространения бездомных собак - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ
Правильно! Именно люди виноваты в том, что допускают их существование!

Последний раз редактировалось Андрей, 20.10.2009 в 09:34.
  #349  
Старый 20.10.2009, 09:39
Sir Sir вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщения: 1,108
Вес репутации: 1194
Sir скоро станет знаменитым(-ой) Sir скоро станет знаменитым(-ой)
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Меня довольно долго тут не было. Трудно прокомментировать 7 страниц. Что могу сказать... По-прежнему идет борьба фиолетового с квадратным.
Да что тут комментировать? Идёт многосерийная пантомима, общение с музыкальной шкатулкой в исполнении "дамского" дуэта. У них во всём виноваты люди. Интересно, а сами себя они к какому виду относят?
  #350  
Старый 20.10.2009, 11:34
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Что-то не вижу логики в Ваших словах.То Вы говорите где Вы такой бред вычитали,и тут же соглашаетесь с нами,написав что когда-то в мохнатые времена кто-то выбросил на улицу шавку.Этой фразой Вы сами подтверждаете что исключительно люди являются причиной распространения бездомных собак.И раньше, и сейчас.Так как изменений в сознании наших людей в лучшую сторону не произошло,а как бы не наоборот.А также Вы согласны с тем,что люди берут дворняжек с улицы,на улицу и выбрасывают.Этот круговорот собак в природе будет продолжаться до тех пор,пока люди не прекратят себя так вести.Вы хотите посмотреть на бездомных породистых собак?Приезжайте в протвинский приют.Уже не первый случай отлова с территории города Протвино таких собак,как шарпей,такса,пудель,боксер,овчарка,причем последнюю "добрые"люди привязали на короткий поводок к воротам приюта так,что собака не могла даже присесть.Еще раз нужно отдать должное приюту,что благодаря ему многие,из перечисленных выше,потерявшихся на территории города,встретились именно здесь,в приюте ,со своими хозяевами,которые их долго разыскивали .Очень трудно передать словами ту радость,которую обе стороны испытывали при встрече.Но это дано понять не каждому .И в заключении хочется еще раз сказать,собаки к нам бегут не из леса,так как в наших подмосковных лесах не было и нет диких собак. И именно люди виноваты в том,что допускают их распространение на территории города.
  #351  
Старый 20.10.2009, 12:20
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,991
Вес репутации: 2851
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: БИЧ-СОБАКИ

Да вы уже можете согласиться в конце концов, что есть две причины - люди выбрасывают; и сами животные убегают и выживают, рождая себе подобных?
  #352  
Старый 20.10.2009, 22:43
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1125
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Уважаемый Винт!
Я не понимаю, почему Вам очень сложно понять мои посты, по-моему, все очень логично. Либо Вы невдумчиво читаете, либо видите только то, что Вам хочется видеть и откидываете все остальное. Примером этому служит уже то, что сначала Вы меня критикуете, а потом поддерживаете.
Да уж, а вы бы порой перечитывали то, что писали вы же ранее, прежде чем писать что-то дальше.
Попытка №2, сокращаем ваши цитаты с отсутствием логики и последовательности в рассуждении до самого необходимого минимума и выделяем противоречия жирным шрифтом.
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Ну, когда-то, надо начинать борьбу за общественное сознание! Конечно, не я должна это делать, а осуществляться это должно, как Вы говорите, путем конкретных дел, конкретных законов, конкретных денег, конкретных лиц, которых мы с Вами сами избираем, и тем самым допускаем к власти.
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Так начинайте воспитывать не тех, которые борются за достойное разрешение проблемы, а непосредственно безответственных людей. И не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
Теперь некоторые разъяснения, а то вы потом опять скажете, что все логично и последовательно.
Сначала вы пишите, что борьба за общественное сознание должна осуществляться путем конкретных дел, конкретных законов, конкретных денег, конкретных лиц, которых мы с Вами сами избираем. Так?
Далее , чуть позже, вы же пишите, что не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
Т.е. из этого уже следует, что никакими правилами, законами и нормативными документами проблемы вовсе не решить и, как я понимаю из ваших слов, надобность их вам уже видится как бы вторичной.
Или вы опять будете мне возражать?
Я конечно понимаю, что женская логика в корне отличается от мужской, но не до такой же степени. Или вы нас тут всех за дураков принимаете?
Надеюсь доходчиво разжевал, дальше уж некуда, только в детский сад.
Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Что-то не вижу логики в Ваших словах.То Вы говорите где Вы такой бред вычитали,и тут же соглашаетесь с нами,написав что когда-то в мохнатые времена кто-то выбросил на улицу шавку.Этой фразой Вы сами подтверждаете что исключительно люди являются причиной распространения бездомных собак.И раньше, и сейчас.Так как изменений в сознании наших людей в лучшую сторону не произошло,а как бы не наоборот.А также Вы согласны с тем,что люди берут дворняжек с улицы,на улицу и выбрасывают.Этот круговорот собак в природе будет продолжаться до тех пор,пока люди не прекратят себя так вести.
................................................................................................
И в заключении хочется еще раз сказать,собаки к нам бегут не из леса,так как в наших подмосковных лесах не было и нет диких собак. И именно люди виноваты в том,что допускают их распространение на территории города.
Теперь разъясним еще одному пропагандисту своей загадочной женской логики.
Ленор, коль уж вы окунаетесь в дебри истории, то давайте заглянем поглубже. А откуда у человека или даже у человечества появились такие спутники жизни как собаки или кошки, которые впоследствии были им одомашнены и причислены к рангу домашних животных? Уж не с Луны ли, а может они всегда были рядом с человеком и всегда были и считались домашними животными?
А почему дворняжку называют дворняжкой? Уж не потому ли что она всегда жила во дворе, т.е. на улице? С чего вы взяли, что Дом дворняжки - это Дом человека, а может все же улица ее родной Дом и именно там она чувствует себя свободной и независимой и, возможно, счастливой? А ВЫ, помещая их в вольер приюта, лишаете их свободы причем помимо их воли. Как вы думаете, если вас запереть в каком-нибудь замкнутом пространстве, допустим на 6-ти сотках земли огороженнх сеткой, с какой-то хибарой на ней посадить в клетку, пусть и обеспечив при этом трех или даже пятиразовым питанием в день, но никуда не выпускать при этом, пожалуйста гуляйте на этих 6-ти сотках, ешьте, пейте, веселитесь если сможете. Вы себя будете чувствовать свободной и счастливой?
Мы не говорим о породистых собаках, это собаки которых вывел человек, для своих различных нужд и целей, они изначально привязаны к человеку и зависимы от него. Я не спорю, дворняжки тоже стараются держаться поближе к местам обитания человека, но это вовсе не значит, что они тянутся к человеку, что они обязательно хотят быть одомашнены им, просто им проще и легче выживать рядом с человеком, легче находить пропитание, но не означает, что без человека они не выживут. А если рассуждать по вашей логике, то тогда и крысы и мыши и вороны и голуби также являются домашними животными и человек и их должен обязательно одомашнивать, приручать и заботиться о них. А как же, ведь все они тоже стараются жить в непосредственной близостиот мест обитания человека. Или я не прав?
Или вам в голову не приходит, что все они тянутся к людям потому что им проще и легче жить по соседству с человеком. А размножаются они совершенно не спрашивая у нас, людей, на то разрешения, им на это плевать, у них на то существуют свои природные инстинкты.
А то что вы пишите, что к вам в питомник попадают и породистые собаки, так уверен, это банальные единичные случаи, причем в большинстве своем связанные с разгильдяйством своих хозяев (хороший хозяин свою собаку не потеряет), что вы и подтверждаете в своем сообщении, да вы еще их и поощряете, когда они вдруг находят своих потерянных питомцев. А я бы их за это наказывал, пусть и не в явном виде, а косвенно, например взимая с них плату за содержание в приюте их любимого питомца, может в следующий раз они будут внимательнее. А то у нас в доме есть товарищ, собачка которого частенько гуляет сама по себе, толи хозяину не хватает времени с ней погулять и он ее выпускает погулять одну, а потом впускает домой, толи еще какие причины, но факт остается фактом, собачка на улице, а хозяина и не видно, благо собачка безобидная такса, а не какая-нибудь овчарка или другая более серьезная и грозная собака.
Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Вас Vint просто заклинило на этой цифре капитально.
Ну раз Вы такой цифроед почаще заглядывайте в местные газеты,в которых периодически появляются статистические данные,в том числе и по МУП"ЖКХ".После чего у Вас не возникнет вопроса,где взять информацию относительно счетчиков ,и Вам не придется примерять на себя клоунский колпак.А клоунничать с Вами никто здесь не собирается.
Конечно, только меня не заклинило, меня просто переклинило.
Номерок и название газетки не подскажете? ;)
Вы ничего не перепутали просматривая те статистические данные? Вы уверены, что эта цифра относилась именно к жилому фонду нашего города, а не к Юридическим лицам (предприятиям, организациям и т.п.), гос.учреждениям, ИП, ЧП и т.д. и т.п., это звучало бы куда убедительнее и правдоподобнее, чем то что утверждаете вы. Вы бы сами лично перепроверили данную информацию. А клоунский колпак я вовсе и не собирался на себя примерять, не надо меня перефразировать по-своему, это как раз таки вы все пытаетесь на меня его напялить.
  #353  
Старый 21.10.2009, 00:14
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
Да уж, а вы бы порой перечитывали то, что писали вы же ранее, прежде чем писать что-то дальше.
Попытка №2, сокращаем ваши цитаты с отсутствием логики и последовательности в рассуждении до самого необходимого минимума и выделяем противоречия жирным шрифтом.
Теперь некоторые разъяснения, а то вы потом опять скажете, что все логично и последовательно.
Сначала вы пишите, что борьба за общественное сознание должна осуществляться путем конкретных дел, конкретных законов, конкретных денег, конкретных лиц, которых мы с Вами сами избираем. Так?
Далее , чуть позже, вы же пишите, что не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
Т.е. из этого уже следует, что никакими правилами, законами и нормативными документами проблемы вовсе не решить и, как я понимаю из ваших слов, надобность их вам уже видится как бы вторичной.
Или вы опять будете мне возражать?
Я конечно понимаю, что женская логика в корне отличается от мужской, но не до такой же степени. Или вы нас тут всех за дураков принимаете?
Надеюсь доходчиво разжевал, дальше уж некуда, только в детский сад.:
Да, Vint, в детский сад придется отправить как раз-таки Вас! Теперь я четко вижу полный разброд и шатания в Ваших мыслях!!! Вы уже запутались до такой степени, что даже решили свалить все ответы в одну кучу, хотя там были конкретные ответы на конкретно поставленные вопросы. Советую Вам и вопросы скучковать! Смотрите только не перетрудитесь, а то от этого бывает и с головой не все в порядке! Желаю успеха!!!
  #354  
Старый 21.10.2009, 00:16
Аватар для admin
admin admin вне форума
Администратор
(рядовой запаса)
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Протвино-Москва-Протвино
Сообщения: 1,278
Вес репутации: 3444
admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть admin . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: БИЧ-СОБАКИ

Уважаемые господа и, особенно, дамы!
Прошу соблюдать Правила форума и дискутировать по существу, не переходя на личности. Не буду цитировать высказывания, граничащие с баном, но я все контролирую и предупреждаю!
__________________
С уважением, admin
  #355  
Старый 21.10.2009, 01:20
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1125
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Да, Vint, в детский сад придется отправить как раз-таки Вас! Теперь я четко вижу полный разброд и шатания в Ваших мыслях!!! Вы уже запутались до такой степени, что даже решили свалить все ответы в одну кучу, хотя там были конкретные ответы на конкретно поставленные вопросы. Советую Вам и вопросы скучковать! Смотрите только не перетрудитесь, а то от этого бывает и с головой не все в порядке! Желаю успеха!!!
И в чем же я запутался, ответы на конкретные вопросы (кстати вторая ваша цитата не является каким-то конкретным ответом на какой-то конкретный вопрос)?
Вы согласны с Андреем, что заниматься общественным сознанием надо посредством принятия законов, правил, нормативных актов, допустим хотябы на местном уровне, силами Совета Депутатов нашего города? Этого вы не отрицаете?
Так почему вы потом пишите
Цитата:
Сообщение от Лана Посмотреть сообщение
Так начинайте воспитывать не тех, которые борются за достойное разрешение проблемы, а непосредственно безответственных людей. И не надо сваливать на приют и на правила, которые никогда не будут совершенными, как впрочем, и все нормативные документы и законы в нашей стране.
Кого вы понимаете под безответственными людьми? Депутатов и(или) людей которые выкидывают собак на улицу?
Так депутат предложил вам правила, предложил на обсуждение, даже отослал их руководству приюта, которое почему-то отмалчивается, видимо руководство приюта можно тоже считать безответственным и следовательно нуждающемся в воспитании. Почему в ответ молчание, почему идет обсуждение непонятно чего, но только не предложенных правил, а ведь они и будут являться нормативным документом и мерой воздействия на безответственных граждан, будучи принятыми? Почему вы считаете, что депутат должен с головой погрузиться в эту проблему, прочувствовать ее изнутри? Вообще-то у наших местных депутатов есть и основная работа, а депутатство это для них дополнительная общественная нагрузка, да они добровольно на нее согласились, но они же не роботы, чтобы работать по 24 часа в сутки, да еще с головой погружаться в каждую обсуждаемую проблему. Он же не говорит, что нужно принять их именно такими, какими предложил он, он предоставил их на всеобщее обсуждение и корректировку, в том числе и людям которые заинтересованы, как вы утверждаете, в нахождении гуманных способов решения данной проблемы? Почему же они молчат и ничего не предлагают конкретного, где их ответственность и заинтересованность?
Да, в первую очередь я имею ввиду именно руководство приюта и его молчание в ответ. А вы говорите приют здесь ни причем, мол не надо на него сваливать. Да он ни причем, а причем его руководство. Также вы говорите, что правила тоже ни причем, что ничего законодательного в нашей стране не было и не будет совершенным. А как же тогда вы хотите бороться за общественное сознание, если сами же согласились, что надо готовить для этого законодательную и нормативно правовую базу и уже заранее предполагаете ее несовершенство? Таки не сидите сложа руки, не фонтанируйте здесь на форуме свои изречения, а хотябы для начала вместе с руководством приюта предложите свои корректировки этих правил, добейтесь их совершенства, пусть для начала и в рамках нашего города.

Что я по-вашему неверно растолковал и скучковал?
  #356  
Старый 21.10.2009, 01:52
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,260
Вес репутации: 1561
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Re: БИЧ-СОБАКИ

Странно то, что Ленор попеняла мне на то, что я не был на заседании комитета, рассмотревшего проект Правил (хотя я в то время приболел), но сама не приняла участие в заседании, и поэтому не высказала свою позицию по Правилам содержания и выгула собак. Я отсутствовал на том заседании, и не смог защитить свою позицию. Мне придется это сделать на заседании Совета в понедельник 26.10.09, т.к Правила благоустройства выносятся на Совет в том виде, в котором они присутствовали в предыдущем проекте (см. текст Правил благоустройства на предыдущих страницах).

Напоминаю, что, любой житель города имеет законное право присутствовать на заседании Совета.

Вот ваш шанс, Ленор и Лана, продемонстрировать свою готовность к реальным действиям по защите наших "меньших братьев". Приходите на Совет и защищайте свою позицию не виртуально, а в жизни, убеждая депутатов делать так, а не иначе.

Начало заседания Совета - в 15.00, 26.10.2009.

Полную повестку дня заседания я выложу на форуме завтра.
  #357  
Старый 21.10.2009, 10:31
ленор ленор вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщения: 85
Вес репутации: 812
ленор стоит на развилке
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Странно то, что Ленор попеняла мне на то, что я не был на заседании комитета, рассмотревшего проект Правил (хотя я в то время приболел), но сама не приняла участие в заседании, и поэтому не высказала свою позицию по Правилам содержания и выгула собак. Я отсутствовал на том заседании, и не смог защитить свою позицию. Мне придется это сделать на заседании Совета в понедельник 26.10.09, т.к Правила благоустройства выносятся на Совет в том виде, в котором они присутствовали в предыдущем проекте (см. текст Правил благоустройства на предыдущих страницах).

Напоминаю, что, любой житель города имеет законное право присутствовать на заседании Совета.

Вот ваш шанс, Ленор и Лана, продемонстрировать свою готовность к реальным действиям по защите наших "меньших братьев". Приходите на Совет и защищайте свою позицию не виртуально, а в жизни, убеждая депутатов делать так, а не иначе.

Начало заседания Совета - в 15.00, 26.10.2009.

Полную повестку дня заседания я выложу на форуме завтра.
Господин Токарев, очень не корректно с Вашей стороны говорить о том, что мы проигнорировали встречу с депутатами. Прежде чем пойти на данную встречу, мы, как люди воспитанные, проконсультировались у секретаря Совета депутатов, Дунаевай М.Е., и она нам объяснила, что Вы не имели права нас приглашать на заседание промышленного комитета, не согласовав это приглашение с остальными членами комитета, и уж тем более с его председателем. Поэтому мы решили не нарушать процесса заседания и встретились с депутатами после него, где и обсудили ряд вопросов, относительно этой и других тем. Странно, что Вы еще до сих пор об этом не знаете!!!
Что каксается Правил выгула и содержания домашних животных мы высказывали свою точку зрения также и на форуме:
«Для Токарева С.К.
Во всех цивилизованных странах мира выделяют специальные площадки (территории), для выгула собак, где установлено специальное устройство с бумажными одноразовыми пакетиками, и в конце площадки находятся специальные контейнеры для такого вида отходов. В Протвино есть площадки (места) для выгула собак, и Вы об этом знаете, но в каком они состоянии! Нет даже самого элементарного – ограждения. В Ваших Правилах вы предусматриваете выгул собак в зеленой зоне, на пустырях, в лесном массиве – все это также имеет место быть и около жилых домов. Нужны специальные площадки, с огражденной территорией и контейнером. Только в этом случае можно спросить с владельцев собак».
  #358  
Старый 21.10.2009, 10:31
Sir Sir вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщения: 1,108
Вес репутации: 1194
Sir скоро станет знаменитым(-ой) Sir скоро станет знаменитым(-ой)
Re: БИЧ-СОБАКИ

Про зоофилов - клинические случаи: Москвичей выживают из квартир 117 кошек соседки-пенсионерки http://kp.ru/daily/24381/561125/
"- Когда я их, бедненьких, подбираю, то выполняю свой гражданский долг, - гордо поднимает подбородок женщина." - Вот веселуха соседям...
  #359  
Старый 21.10.2009, 11:39
Лана Лана вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщения: 97
Вес репутации: 856
Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру Лана имеет захватывающую ауру
Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
И в чем же я запутался, ответы на конкретные вопросы (кстати вторая ваша цитата не является каким-то конкретным ответом на какой-то конкретный вопрос)?
Вы согласны с Андреем, что заниматься общественным сознанием надо посредством принятия законов, правил, нормативных актов, допустим хотябы на местном уровне, силами Совета Депутатов нашего города? Этого вы не отрицаете?
Так почему вы потом пишите

Кого вы понимаете под безответственными людьми? Депутатов и(или) людей которые выкидывают собак на улицу?
Так депутат предложил вам правила, предложил на обсуждение, даже отослал их руководству приюта, которое почему-то отмалчивается, видимо руководство приюта можно тоже считать безответственным и следовательно нуждающемся в воспитании. Почему в ответ молчание, почему идет обсуждение непонятно чего, но только не предложенных правил, а ведь они и будут являться нормативным документом и мерой воздействия на безответственных граждан, будучи принятыми? Почему вы считаете, что депутат должен с головой погрузиться в эту проблему, прочувствовать ее изнутри? Вообще-то у наших местных депутатов есть и основная работа, а депутатство это для них дополнительная общественная нагрузка, да они добровольно на нее согласились, но они же не роботы, чтобы работать по 24 часа в сутки, да еще с головой погружаться в каждую обсуждаемую проблему. Он же не говорит, что нужно принять их именно такими, какими предложил он, он предоставил их на всеобщее обсуждение и корректировку, в том числе и людям которые заинтересованы, как вы утверждаете, в нахождении гуманных способов решения данной проблемы? Почему же они молчат и ничего не предлагают конкретного, где их ответственность и заинтересованность?
Да, в первую очередь я имею ввиду именно руководство приюта и его молчание в ответ. А вы говорите приют здесь ни причем, мол не надо на него сваливать. Да он ни причем, а причем его руководство. Также вы говорите, что правила тоже ни причем, что ничего законодательного в нашей стране не было и не будет совершенным. А как же тогда вы хотите бороться за общественное сознание, если сами же согласились, что надо готовить для этого законодательную и нормативно правовую базу и уже заранее предполагаете ее несовершенство? Таки не сидите сложа руки, не фонтанируйте здесь на форуме свои изречения, а хотябы для начала вместе с руководством приюта предложите свои корректировки этих правил, добейтесь их совершенства, пусть для начала и в рамках нашего города.

Что я по-вашему неверно растолковал и скучковал?

Vint, читайте еще более внимательно посты мои и других, тогда я надеюсь, Вы прекратите быть занудой, и перестанете себя еще больше запутывать!!! Удачи!

Относительно депутатов хочу сказать, мы их и выбирали для того, чтобы они решали проблемы города. А прежде чем решить любую проблему (не только относительно животных) необходимо ее прочувствовать изнутри, да, именно погрузиться с головой и найти тот необходимый выход, да еще с учетом особенностей города. Нам не нужны поверхностные решения, они проблему еще более усугубляют. Поэтому кот, кто идет в депутаты, подумайте, нужно ли Вам это и сможете ли Вы что-нибудь изменить в лучшую сторону? Депутатство - это не дополнительная нагрузка, и Вы туда идете не по принуждению, а по собственному желанию. Если Вам все это в тягость, то сидите на своем рабочем месте и не тратьте зря время, занимая место в Совете депутатов, пусть его лучше займет тот человек, который чувствует в себе силы и желание что-то изменить к лучшему в нашем замечательном городе! На данный момент я знаю только одного депутата, который принимает активное участие в жизни города и решении его насущных проблем. Это Галина Павловна Албегова. С ее помощью произошли изменения в отношении благоустройства карьера, выделена земля под существующий приют, осуществлена помощь многодетным семьям и многое другое. Она вникает в проблему, ищет пути ее разрешения и находит, не смотря на то, сколько сил и времени ей приходится затратить на решение того или иного вопроса. Если бы все депутаты нашего Совета так работали, то я уверенна, проблем в нашем городе стало бы гораздо меньше!
  #360  
Старый 21.10.2009, 12:18
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,260
Вес репутации: 1561
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Плохо Re: БИЧ-СОБАКИ

Цитата:
Сообщение от ленор Посмотреть сообщение
Прежде чем пойти на данную встречу, мы, как люди воспитанные, проконсультировались у секретаря Совета депутатов, Дунаевай М.Е., и она нам объяснила, что Вы не имели права нас приглашать на заседание промышленного комитета, не согласовав это приглашение с остальными членами комитета, и уж тем более с его председателем.
Для справки: М.Е.Дунаева не является ни секретарем, ни даже сотрудником Совета депутатов. Она - сотрудник городской администрации, отвечающая за работу с Советом.
Соответственно, она не уполномочена решать, кого могут приглашать депутаты на свои заседания, и тем более, не имеет никаких прав решать, что можно, а чего нельзя делать депутатам.
А корректны ли взаимоотношения между депутатами, они должны выяснять без посредников.
Я - сторонник открытой для жителей работы Совета, в том числе и работы депутатов в комитетах. Жаль, что вы, "как люди воспитанные", поверили на слово "секретарю Совета" и не поверили депутату.

Последний раз редактировалось tokarev, 21.10.2009 в 13:54. Причина: уточнение
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 5 (пользователей - 0 , гостей - 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.