Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - разговоры обо всем > Интернет-общение
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Интернет-общение Вопросы пользователей форума к интересным персонам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2014, 15:03
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 498
Вес репутации: 1951
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Ответ ПЕКу-любознательному...

ПЕК попросил доказательства вины "П"...

Пугающую тенденцию падения я не из пальца высасываю...

Привожу официальные данные Росстата:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/demo11.htm

ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ (млн.человек)

1991 — 148,3

2001 — 146,3

2009 — 141,9

Далее не искал, т.к. считаю, что лучше не стало...

Теперь за 10 лет при "Е" РФ потеряла 2 миллиона человек.

За 10 лет под руководством "П" — 4,4 миллиона.

Даже без учета миграции из союзных республик и с учетом неизбежных приписок в регионах.

И на закуску, про русских, ОФИЦИАЛЬНО, итоги переписи 2002 года:
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17

Национальный состав населения:
http://www.perepis2002.ru/ct/doc/TOM_04_01.xls

Русские — 115.889.107
Украинцы — 2.942.961
Белорусы — 807.970


Итоги переписи 2010 года:
http://gks.ru/free_doc/new_site/pere..._itogi1612.htm

Национальный состав населения:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...-itog/tab5.xls

Русские — 111.016.896
Украинцы — 1.927.988
Белорусы — 521.443

(-) минус 5.446.538 (Пять миллионов четыреста сорок шесть тысяч пятьсот тридцать восемь) человек.
В Протвино примерно 37,400 жителей...
145 (Сто сорок пять) таких городков, как наш обезлюдело...

Если Вам, ПЕК, эти данные ничего не говорят, то либо Вы инопланетянин, либо представитель странной "политизированной субстанции"...

Прошу прощения за то, что сразу не ответил на Ваш выпад в мой адрес в преддверии Выборов-2014... (Тема - членство Арсения Верещагина в ОПе Протвино и его поступок)

Данную тему буду раскрывать постепенно, под настроение, так что, у Вас найдётся время всё обдумать. Не торопитесь с ответом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.09.2014, 23:50
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
Данную тему буду раскрывать постепенно, под настроение...
Валяйте, только у меня к Вам просьба: впредь следите за причинно-следственными связями в своих текстах, и вообще чуть поглубже копайте, а то полная стыдоба у Вас получается.
На первый раз поподробней разъясню почему. А далее, может и вообще игнорировать буду, если на таком же уровне писать будете.

Итак, во-первых, я у Вас не просил доказательства вины "П".
Во-вторых, из Вашего текста абсолютно не понятно в чём состоит его вина.
В третьих, из приведённых Вами данных совершенно не видна тенденция, поскольку Вы приводите интегральные, а не дифференциальные характеристики. (Вы хоть понимаете в чём разница?)
Тенденцию можно увидеть вот из этого графика, составленного по данным РОССТАТа:

В сопроводительном тексте (в Вики) написано, что начиная с конца 80-х в РСФСР резко пошёл вниз естественный прирост населения, и сразу после распада СССР началась его убыль. К концу 1990-х годов темпы естественной убыли населения превысили 900 тыс. человек, но начиная с 2001 года, естественная убыль почти постоянно сокращалась: с 959 тыс. человек в 2000 году до 249 тыс. человек в 2009 году. (В итоге начиная с 2011 года население страны с учётом миграции начало возрастать. Тем не менее, начало возрастать.) В 2012 году естественная убыль составила уже всего 2.6 тыс. человек.

ВОТ В ЧЁМ СОСТОИТ ТЕНДЕНЦИЯ !!!!

Далее, в 2013 году впервые с советских времен население России выросло без помощи иммигрантов.
Кстати, этот факт графически запечатлён и на указанном Вами сайте, см здесь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2014, 09:39
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Тенденция радует, а ПЕК в роли Василия с краснознамённым товарищем в роли ПЕКа - доставляют ;-). Это так, просто беззлобное наблюдение в порядке рефлексии. Мы все - часть единого целого, а грани отшлифуются и притрутся. Может быть, даже засияют.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2014, 11:04
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Должен Вам заметить, я всегда в своей роли. А то, что Вам что-то созвучно в моём посте - рад за Вас.
Кстати, что там у вас сейчас творится в объединённом королевстве, не дадите ли оттуда "репортаж"? Это как раз по теме ветки будет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.09.2014, 12:03
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,050
Вес репутации: 3161
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Объединенное королевство скоро станет слегка разъединенным, похоже.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.09.2014, 23:32
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК
что там у вас сейчас творится в объединённом королевстве... Это как раз по теме ветки будет.
Если по теме ветки, то прогноз говорит, что к середине века Соединённое Королевство будет самой населённой страной Западной Европы - за 80 миллионов перевалит, а немцев (опять же при нынешних тенденциях) поменеет. Вот статья "Гардиан" и более свежая - из "Телеграф".

Если же брать Европу в целом, то Россия, безусловно, имеет все шансы остаться самой большой по населению европейской страной и в этом, и в следующем веке. Главное, не слишком увлекаться помощью китайцам (уж точно не людьми помогать), т.е. пусть сами воюют, если что.

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Объединенное королевство скоро станет слегка разъединенным, похоже.
Вскрытие покажет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.09.2014, 01:21
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вообще-то я имел в виду настроение в обществе в связи с референдумом.
Что касается китайцев, они упорные и трудолюбивые, но вояки - никакие (конфуцианство не велит).
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Если по теме ветки, то прогноз говорит, что к середине века Соединённое Королевство будет самой населённой страной Западной Европы - за 80 миллионов перевалит, а немцев (опять же при нынешних тенденциях) поменеет. Вот статья "Гардиан" и более свежая - из "Телеграф".
Странно, если набрать в гугле "население британии", то выскочит картинка, согласно которой население Франции растёт быстрее на протяжении по крайней мере последних 40 лет. Впрочем, в последние пару-тройку лет рост в Британии, возможно, стал чуть выше, но не рано ли говорить об устойчивой тенденции?

А по естественному приросту по данным за 2014 год Британия сильно отстаёт, причём и рождаются меньше и умирают больше.

В общем, прогнозы они могут разными быть, и они сильно модельно-зависимые. Тем более, в мире нестабильность растёт ... ))
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.09.2014, 09:50
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,050
Вес репутации: 3161
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Не рано, арабы очень быстро размножаются в лондОнах сомневаюсь я в том, что бриты быстрее, да и гомосеки у них наступают активно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.09.2014, 00:01
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Не рано, арабы очень быстро размножаются в лондОнах... сомневаюсь я в том, что бриты быстрее, да и гомосеки у них наступают активно
Ужас какой. Но Вам, конечно, виднее

Цитата:
Сообщение от ПЕК
Что касается китайцев, они упорные и трудолюбивые, но вояки - никакие (конфуцианство не велит).
Конфуцианство, говорите...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.09.2014, 01:28
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
В Китае на 1000 жителей приходится солдат действующих войск в 1.8 раз меньше, чем в Британии; в 2.8. раз меньше, чем в США; в 4.3 раз меньше, чем в России, в 9.6 раз меньше, чем в Сирии, Сингапуре и Греции; в 28.7 раз меньше, чем в Вашей любимой Северной Корее, см здесь.

Что касается Вашего ролика, то да, этот "балет" у них на высоте поставлен. И, главное, стильно как, все движения в меру! Особо впечатляют "артистки" в мини юбках и то, как тренируются - с проволокой по рядам и тарелками на головах. Но ещё больше впечатляет их цирк. Посмотрит, например, какие чудеса творят эти красавицы: http://www.youtube.com/watch?v=ZeYElDkpDSQ#t=19
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.09.2014, 19:20
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
...чем в Вашей любимой Северной Корее...
Вы меня с кем-то путаете.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.09.2014, 22:54
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вы меня с кем-то путаете.
Виноват, забыл кавычки поставить в слове "любимой". В сущности я имел в виду то, что Вы, насколько я успел заметить, к ней не равнодушны - в данном случае неважно в каком смысле.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.09.2014, 12:09
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 498
Вес репутации: 1951
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Пропаганда в действии...

Уважаемый ПЕК!

Я же попросил поработать с материалом, поизучать на досуге графики...

Согласно нынешней едросовской теории, наш "П" - национальный герой..., ТВ, радио, газеты и даже интернет заполнен едросовской пропагандой... Но есть сомнения, факты и вопросы...

Вопрос первый. Соглашусь, при условии, что Росстат не врёт, рост рождаемости действительно возможен, но связан ли он со славянами, а не скажем с лицами не славянской внешности? (Причину этого роста вижу в другом и она раскрыта в следующем вопросе).

Вопрос второй. Перед распадом СССР в 1983-1987 был пик рождаемости 2,4-2,5 млн. новорожденных. Прибавляем примерно 25 лет (2008-2012) и получаем, что эти детки что-то не торопятся создавать следующую демографическую волну (активно создать свои семьи и рожать деток)... Растеклась она по просторам России... Далее, надеюсь вы знаете, наступили времена 1993-2001, когда рождалось упала до 1,2-1,3 млн. новорожденных, прибавляем 25 годиков... Какие предпосылки для увеличения рождаемости лично Вы увидели, кроме словоблудия? Ах, да, материнский капитал... Но это же курам на смех...

Вопрос третий. Знаете ли Вы многоуважаемый ПЕК, что такое коэффициент фертильности? На всякий случай, в пропаганде этого нет, это коэффициент необходимый для полноценного воспроизводства поколения и он должен быть выше 2,15. Так что коэффициент 2012 года - 1,73, не выводит из демографического кризиса и ямы. И я надеюсь, Вы понимаете, в связи свыше изложенным и этот 1,73 скоро упадет... и что "ваш" "П" скажет людям?

Я не хочу заниматься ни какой пропагандой, тратить своё личное время, но обстоятельства и люди вынуждают... Ложь, обман и просто жульничество достало... "Рыба гниёт с головы"... И не видеть этого, смешно!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2014, 13:48
Аватар для cradle1
cradle1 cradle1 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщения: 18
Вес репутации: 0
cradle1 стоит на развилке
AlShev прав

Уважаемый, AlShev, верно подметил о периодичности производной рождаемости, о чем мило скрывают, а в большинстве случаев врут и выдают за собственные достижения.

Так в каком году то рождаемость превысила смертность?
https://www.youtube.com/watch?v=sLmFXhR2QGo
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.09.2014, 16:18
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 498
Вес репутации: 1951
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Взгляд из-под небесья! (Мнение министра здравоохранения)

http://www.mgzt.ru/content/%D0%BA%D0...82%D1%81%D1%8F

"Накануне итоговой коллегии корреспондент «Медицинской газеты» Алексей Папырин встретился с министром здравоохранения России Вероникой Скворцовой. 2013 выдался богатым на события, в которых медики продемонстрировали боевую готовность сражаться везде и всегда за жизнь россиян. Как не вспомнить еще доверительные беседы с будущими медиками, наставления Вероники Игоревны предано служить своей профессии. Значительным стало завершение программы модернизации здравоохранения, построение трехуровневой системы, благодаря чему отрасль здравоохранения технически перевооружилась и устремилась вперед в своем развитии.


На путях обретения трехуровневой модели

– Вероника Игоревна, каким был 2013 год для российского здравоохранения?

- Главным итогом прошедшего года я назвала бы прирост населения страны. В 2012 г. мы переломили тенденцию к сокращению численности населения, то уже в 2013 г. фиксируется естественный прирост населения более чем на 24 тыс. человек. Причем если ранее население нашей страны увеличивалось в основном за счет роста рождаемости, то в 2013 г. ситуация кардинально изменилась и увеличение численности произошло за счет снижения смертности. Так смертность от основных причин весомо сократилась: от сердечно-сосудистых заболеваний – на 4,5%, туберкулеза – на 10 %, от внешних причин – на 4,2%. Младенческая смертность снизилась с 2005 года более чем на 25% (с 2012 года после незначительного роста, в связи с переходом на новые критерии регистрации новорожденных, данные показателя вновь начали улучшаться, и за 2013 год снизились на 4,7%). В общем, смертность за 2013 год снизилась на 1,8 %. Все это – результат огромной работы, проведенной медицинскими работниками и организациями здравоохранения в каждом регионе нашей страны."

??? "в связи с переходом на новые критерии регистрации новорождённых"?! - бред "сивой кобылы"....
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.09.2014, 01:53
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
Ложь, обман и просто жульничество достало... "Рыба гниёт с головы"... И не видеть этого, смешно!
Эти самые слова я много раз слышал во времена Брежнева. Во времена Ельцина, которого в заглавном посте вы в пример ставите Путину, эти слова из-за беспросветной тоски уже перестали произносить и об этом твердил, кажется, только Зюганов. А другим людям было просто тошно их слышать ... И вот теперь вновь кругом заговорили про "ложь и обман" и про "рыбагниётсголовы". Послушайте, дела, кажется, опять не столь плохи!
Про пропаганду: назовите мне место и времена, когда не было пропаганды правящей партии или иной группы, стоящей у власти. Зачем, спрашивается, с умным видом писать банальности?
Цитата:
Я же попросил поработать с материалом, поизучать на досуге графики...
Ваш "материал" в заглавном посте - курам на смех. Я дал разъяснения и указал вам графики, но вы опять показали, что не в состоянии адекватно воспринимать материалы.
Однако перехожу к вашим вопросам.
1. Аналогичный вопрос выше в этой ветке был задан Василию (впрочем не прямо) по поводу роста населения в Британии. Попутно другим пользователем было высказано предположение, что вовсе не коренные народы пополняют её население. (Ответа по существу от Василия, конечно, не последовало никакого.)
Это я к тому отметил, что ваши попытки обвинить "П" (по-прежнему не понятно в чём) повисают в воздухе без учёта мирового тренда. Только разобравшись с мировым трендом, и затем с доставшимся нам в наследство локальным местным контекстом, можно вычленить роль руководства страны в данный период. Мировой тренд состоит в том, что коэффициент суммарной рождаемости в целом по миру снижается, хотя и не так быстро, как это было в России в 90-ые. На основании графиков я утверждаю, что контекст, доставшийся "П" в наследство, в основном преодолён: тенденция быстрого сокращения рождаемости сменилась ростом, и явно обозначилась тенденция уменьшения смертности.
Не думаю, что условия, способствующие установлению этих тенденций, направлены только на неславянские народы. У вас есть данные или значимые соображения (не "словоблудия") в поддержку вашего тезиса? Если есть - приведите. Я со своей стороны даю ссылку, где утверждается, что имеющиеся данные говорят об увеличении русской рождаемости «в чистом виде».
2. Не знаю каким образом вы смотрите на приведенные мной графики. На них эта волна чётко просматривается. Точнее, прекрасно видно её начало. Другое дело, что не виден чётко конец этой волны. Одна из причин состоит в тенденции появления более позднего первого ребёнка. Посмотрите в сети, вы найдёте этому подтверждение. Но могут быть и дополнительные причины (связанные, очевидно, с социально-экономическими обстоятельствами) - см напр. указанную выше ссылку.
3. Я думаю, "П" скажет людям: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю ...", и будет прав. ))
Я же вам скажу, что необходимый для полноценного воспроизводства поколения коэффициент фертильности зависит от смертности, и, стало быть, это не постоянная величина. И ещё скажу, что всё познаётся в сравнении. Посмотрите, например, коэффициент рождаемости на 1000 населения в разных странах за 2005-2010 годы. Россия в этом списке выглядит более успешной, чем, например Британия и многие другие "развитые" страны, включая весь Евросоюз в целом. А по самым свежим данным по уровню рождаемости Россия вышла на 3-4 место среди стран Европы и наиболее развитых стран мира...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.09.2014, 01:59
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
Уважаемый, AlShev, верно подметил о периодичности производной рождаемости, о чем мило скрывают, а в большинстве случаев врут и выдают за собственные достижения.
Не знаю, в литературе, что попадается мне на глаза, о демографических волнах постоянно толкуют. Кстати, если вы такой умный, посмотрите по приведённым мной графикам, что было в стране с рождаемостью за 20-25 лет до восшествия "на престол" Ельцина - того самого, которого пан AlShev Путину в пример ставит.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.09.2014, 02:03
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
??? "в связи с переходом на новые критерии регистрации новорождённых"?! - бред "сивой кобылы"....
Что, в Гугл или Яндекс никак нельзя было заглянуть, чтобы узнать, что это такое "новые критерии регистрации новорождённых" ?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.09.2014, 12:44
Умник Умник вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщения: 172
Вес репутации: 0
Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация Умник , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
Ах, да, материнский капитал... Но это же курам на смех...
430 000 руб - это курам на смех???
вы просто нытик, который во всех своих бедах винит других!
таким как вы сколько не дай - все мало будет!
нас родители в голодные 90-е подняли на ноги и то так не ныли...
борешься за рождаемость - совет один - иди рожай!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.09.2014, 16:58
Аватар для cradle1
cradle1 cradle1 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщения: 18
Вес репутации: 0
cradle1 стоит на развилке
Уважаемый ПЕК

Для начала чтобы оперировать, нужно доверять данным Росстата (я им верю, и даже чуть больше, чем ЦИКРФ).
Ну, пропустим этот пункт, ваши " дифференциальные" данные, зависят от начальных условий, приведенные по У характеристики нормированы на 1000 человек.
1) пусть 500женщин, 500 мужчин
2) детородного возраста (20-30летнего возраста из ~70жизни, ~1/7) итого около 70 женщин. - Это нормальные (средние) условия.

Я вам приведу несколько краевых начальных значений, при которых эти данные иинтерпритируются по разному.
1. 999 женщин детородного возраста +1мужчина.
2.15 женщин (судя по графику) детородного возраста,485 "старух и младенцев" и 500мужчин.
Исходя из того, что некоторое время мужчин было меньше женщин, то условия изначально неравноценные.

Так что я хотел сказать, увеличение женщин детородного возраста на 1000 человек дает прирост рождаемости, при одинаковом желании рожать.
Смертность, с учетом средней продолжительности жизни, будет идти в рост где-то в районе 50-60 лет от пика рождаемости в абсолютном значении, хотя если нормировать на 1000, как у вас, то нужно понять каков % потенциальных мертвецов, или сколько на 1000 людей старше возраста средней продолжительности.

Здесь, мне пришлось немного поработать с неудомоваримыми данными Росстата, на всякий случай: было взято население 20/30 летнего возраста, умножено на процент женщин в данной группе, и абсолютная рождаемость поделена на получившиеся число детородных женщин.
Итог странноват, комментировать не берусь.
Объективно: с 2002 по 2013 год желание рожать увеличилось с 0.12 до 0.167 ребенка на потенциальную мать с небольшим провалом в районе 2006-2007 года.
Данные не содержат национальную особенность, так что ....

Цитата:
Сообщение от Умник Посмотреть сообщение
430 000 руб - это курам на смех???
вы просто нытик, который во всех своих бедах винит других!
таким как вы сколько не дай - все мало будет!
нас родители в голодные 90-е подняли на ноги и то так не ныли...
борешься за рождаемость - совет один - иди рожай!
430тр - хорошая прибавка, только стимулом она вряд ли является, стимул - скорее "уверенность в завтрашнем дне", опять же ее можно поднять пропагандистки пресловутой "стабильностью", а можно объективно создавая производство и рабочие места.

Последний раз редактировалось cradle1, 25.09.2014 в 22:21.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.09.2014, 01:31
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
Итог странноват, комментировать не берусь.
Видимо, Ваш результат (например) 0.16 детей в год на женщину 20-30 летнего возраста надо понимать так, что за 10 лет такая женщина родила бы 1.6 ребёнка (да простят меня женщины за такую арифметику).

А вообще, в демографии репродуктивный возраст принимается 15—40 лет (в странах с низкой рождаемостью может приниматься 15—44 года).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.09.2014, 01:34
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от cradle1
...стимул - скорее "уверенность в завтрашнем дне", опять же ее можно поднять пропагандистки пресловутой "стабильностью", а можно объективно создавая производство и рабочие места.
Пропаганда и социальная реклама могут делать чудеса, в том числе и с рождаемостью, это верно. А насчёт производства и рабочих мест - спорно. Посмотрите вон на бодрую рождаемость в какой-нибудь Демократической Республике Конго. Это оттого, наверное, что там расцвет производства (не говоря уже о расцвете демократии :).

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
...
Похоже, у Вас опечатка в подписи с цитатой из Симонида Кеосского: не "человека", а "человеку".
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.09.2014, 11:21
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Похоже, у Вас опечатка в подписи с цитатой из Симонида Кеосского: не "человека", а "человеку".
Да, спасибо, это опечатка - исправил. Не помню уже с какого места я скопировал изречение. ((
Это перевод с древнегреческого, и кто-то мог перевести со стилистической погрешностью. Со словом "человека" (в родительном падеже) стилистически было бы верно, если бы во второй половине фразы не было глагола "иметь".
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.09.2014, 12:44
Аватар для cradle1
cradle1 cradle1 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщения: 18
Вес репутации: 0
cradle1 стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Видимо, Ваш результат (например) 0.16 детей в год на женщину 20-30 летнего возраста надо понимать так, что за 10 лет такая женщина родила бы 1.6 ребёнка (да простят меня женщины за такую арифметику).

А вообще, в демографии репродуктивный возраст принимается 15—40 лет (в странах с низкой рождаемостью может приниматься 15—44 года).
В вашем сообщении две серьезные ошибки/непонимания.
1) Видимо, вы не понимаете, что в вашем графике синяя линия показывает ~0.015 на одного человека, так как шкала умножена на 1000.
2)1.6 ребенка за 10 лет - неверно, так как за 10 лет меняются начальные условия и в промежуток 20-30 летних попадают новые потенциальные матери, а некоторым становится 40.

Ну и напоследок, репродуктивный возраст - это физически репродуктивный. Я же говорю, о желании рожать, здесь скорее нужно взять средний возраст матери и взять промежуток в 2-3 сигма, хвосты дадут бОльшую ошибку, так как желание становиться матерью у 40-летней будет "тонуть" в нежелании остальных 40-летних. Я упростил задачу, до 20-30 лет, так как данные в Росстате оперируют именно промежутками. 20-24 и 25-29 лет, так что ( я ошибся и 30 лет не включил) чем мог.

Вы поймите, ваш график Росстата имеет смысл, зная состав (пол, возраст) населения. Ну не будут рожать "старухи", (я не знаю сколько родилось в 1920-1930ых, может мужиков вернулось меньше с войны), так что дифференциальное падение в районе 60-ых можно объяснить множеством способов. Так же как и сейчас, рожают может также, но начали умирать теже, что родились на пике 1950-1960, соответственно дифференциальный график рождаемости пойдет вверх, так как состав этой 1000 человек изменится.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Пропаганда и социальная реклама могут делать чудеса, в том числе и с рождаемостью, это верно. А насчёт производства и рабочих мест - спорно. Посмотрите вон на бодрую рождаемость в какой-нибудь Демократической Республике Конго. Это оттого, наверное, что там расцвет производства (не говоря уже о расцвете демократии :).
Вот здесь , Василий, прав! Могу продолжить его мысль, а может и сам ПЕК догадается?
Я же сказал, что национальный состав я не изучал...
По поводу производства и рабочих мест, для "нормального" государства это необходимо и будет являться переходом на качественный уровень, Можно , конечно, и обслуживать "трубы", но столько людей и высокая квалификация для этого не нужна.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.09.2014, 21:14
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
В вашем сообщении две серьезные ошибки/непонимания.
1) Видимо, вы не понимаете, что в вашем графике синяя линия показывает ~0.015 на одного человека, так как шкала умножена на 1000.
Если вы моим графиком называете то, что я привёл в сообщении №2 в этой ветке, то синяя линия там показывает совершенно не то, что вы здесь пишете. Посмотрите внимательнее график.
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
2)1.6 ребенка за 10 лет - неверно, так как за 10 лет меняются начальные условия и в промежуток 20-30 летних попадают новые потенциальные матери, а некоторым становится 40.
Я дал вам ориентир как можно трактовать полученные вами числа - вы же жаловались, что они вам кажутся странными. (Типа, разъяснил что такое мгновенная скорость человеку, не понимающему что это такое.) В этой связи ваши указания на "меняющиеся начальные условия" и на "новых потенциальных матерей" здесь совершенно неуместны.
Но раз вы желаете точности, то замечу, что ваша метода в сущности порочна, и потому ваши результаты, строго говоря, ни о чём не говорят.
Короче, комментировать нечего. Далее разбирайтесь с матчастью самостоятельно.
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
Вы поймите, ваш график Росстата имеет смысл, зная состав (пол, возраст) населения.
Похоже, вы так и не поняли смысла приведённых графиков Росстата.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.09.2014, 23:23
Аватар для cradle1
cradle1 cradle1 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщения: 18
Вес репутации: 0
cradle1 стоит на развилке
Сдаюсь...

Объясните мне, пожалуйста, что на вашем графике сообщения №2?
Я, по наивности, думал, что точка с координатами (год, количество новорожденных*1000/число жителей).
И все к чему я призывал честно оценивать переменные, так как количество новорожденных зависит в бОльшей степени от числа женщин (мужчин конечно тоже) определенного возраста, тогда как в число жителей они входят с не слишком большой долей, Например в 2013 году таких женщин было порядка 11,5млн, что, как вы понимаете, составляет менее 10% населения.
И да, я действительно ошибся в изначальном графике, взял предыдущую строку при делении(т.е. рожденных за прошлый период времени делил на число матерей будущего) - поправил.
Более того, вы заставили меня глубже копнуть), так вот абсолютное значение жителей до 20 лет неуклонно падает с 2000 года,( с 36 до 30 млн, 2011-2013 стабилизировалось на 30млн), Жителей от 15 до 19 лет тоже падает (с 12,8 до 7,1 млн и продолжает падать). Скажите откуда возьмется дальше вектор увеличения рождаемости?
Вся хитрость в нормировке на 1000 ничего не значащих человек. С 2002 года общее население сократилось на 2млн человек.
Очень просто : завтра умирает все население старше 30 лет, тогда рождаемость на 1000 возрастает очень быстро (знаменатель уменьшен),
Итак с 2002 по 2013:
1) возрастает (всегда) число жителей до 4 лет с 6,4 до 8,6 млн
2)возрастает число жителей от 5 до 9 лет с 6,9 до 7,4 млн, опускаясь до 6,5 в 2007 году
3) убывает (всегда) число жителей с 9 до 14 лет с 10,4 до 6,7 млн
4) убывает (монотонно) число жителей с 15 до 19 лет с 12,8 до 7,1 млн.
5) убыло число жителей с 20 до 24 лет с 11,5 до 10,9, доходя до максимума 12,5 в 2008 году
6) увеличилось (монотонно) число жителей с 25 до 29 лет с 10,6 до 12,5
7) увеличивается (всегда) число жителей с 30 по 34 года с 9,8 до 11,3

Тут хватит, потому как поколение почти прошло.
Можете не находить тут ничего, но пункт 3 и 4 еще ударят по статистике, хотя опять же если продолжительность жизни будет монотонно падать...
И я не ставлю это в вину "П" (как вы пишите), я просто не ставлю увеличение ему в заслугу.
В чем порочность моей методы я не понял, желание рожать у девушек 20-30 летнего возраста только и всего, очень грубо - согласен, зато это сиюгодичное желание, которое не зависит от того сколько рожали поколение назад.
ПС Извините, но вся эта чехарда мне напомнила один замечательный фильм, вот отрывок из него https://www.youtube.com/watch?v=hRoSJ1y1FSY
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.09.2014, 13:09
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Какая каша!
Какие цели вашего "анализа", где выводы?
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
все к чему я призывал честно оценивать переменные, так как количество новорожденных зависит в бОльшей степени от числа женщин (мужчин конечно тоже) определенного возраста, тогда как в число жителей они входят с не слишком большой долей
Это и есть цель? - призвать Росстат честно оценивать переменные?
На том основании, что "количество новорожденных зависит в бОльшей степени от числа женщин (мужчин конечно тоже) определенного возраста"?
По-моему, вам недостаёт понимания того, что является основными демографическими характеристиками.
Цитата:
Более того, вы заставили меня глубже копнуть), так вот абсолютное значение жителей до 20 лет неуклонно падает с 2000 года,( с 36 до 30 млн, 2011-2013 стабилизировалось на 30млн), Жителей от 15 до 19 лет тоже падает (с 12,8 до 7,1 млн и продолжает падать). Скажите откуда возьмется дальше вектор увеличения рождаемости?
Хотите "определить" откуда возьмется дальше вектор увеличения рождаемости? Если хотите, вам следует сначала найти ответ на вопрос откуда взялось увеличение рождаемости после 2000-го года.
Цитата:
Вся хитрость в нормировке на 1000 ничего не значащих человек. С 2002 года общее население сократилось на 2млн человек.
Нормировка на 1000 человек здесь абсолютно ни при чём. Поделите на 1000, и получите нормировку на одного человека - нет никакой принципиально разницы. Одна тысяча выбрана просто для удобства чтения чисел - получаются как правило числа порядка нескольких десятков или единиц, а не сотые доли (речь всё-таки идёт о людях, а не о колбасе).
Цитата:
В чем порочность моей методы я не понял, желание рожать у девушек 20-30 летнего возраста только и всего, очень грубо - согласен, зато это сиюгодичное желание, которое не зависит от того сколько рожали поколение назад.
Ага, значит главная ваша цель - измерить "желание рожать у девушек 20-30 летнего возраста". )))
Однако интересный способ вы придумали: взять общее число родившихся за год и поделить на число указанных девушек (это судя по вашему описанию выше по ветке). А что делать с остальными "девушками", выпадающими за пределы 20-30 летнего возраста? Посмотрите, например, данные за 2013 год: более половины родившихся в этот период детей приходится на мам за пределами выбранного вами возраста.
Ну и что это за "анализ", спрашивается?
Увольте, более комментировать ваши посты я не буду.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 27.09.2014, 01:10
Аватар для cradle1
cradle1 cradle1 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщения: 18
Вес репутации: 0
cradle1 стоит на развилке
Спасибо.

Спасибо за ссылку, никак не мог понять как добраться до их баз данных, ну или терпения не хватало - уж больно долго они открываются.

Откровенно говоря, я попытался повторить расчеты те, что вы дали в ссылке, т.е. количество родивших в возрасте 20-30 лет / на количество женщин этого же возраста. Росстат оперирует, правда, пятилетками. Поведение моего графика повторяет поведение двух их пятилеток. Абсолютное значение, я дал с ошибкой, так как не знал количество новорожденных женщинами данной пятилетки, и , как вы правильно заметили отбрасывал "хвосты", в которых было ~30%, однако я лишь увеличивал тем самым значение, приблизительно на туже треть, так как пририсовывал большее число детей меньшему числу женщин, на поведение это никак не отражается, пока средний возраст роженицы не будет достаточно близко к 30 годам.
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Посмотрите, например, данные за 2013 год: более половины родившихся в этот период детей приходится на мам за пределами выбранного вами возраста.
В 2013 году, судя по данным из ссылки вами данной, деситилетка 20/30 родила 1 174 128=(5701511*91,3+6131148*106,6)/1000=(число20-24летних Ж*возрастной коэффициент этой группы + тоже для 25-29) , что как вы можете вычислить больше половины и составляет около 60% от общего числа родившихся.

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
По-моему, вам недостаёт понимания того, что является основными демографическими характеристиками.
Вполне возможно... Я и не претендую на это.
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Хотите "определить" откуда возьмется дальше вектор увеличения рождаемости? Если хотите, вам следует сначала найти ответ на вопрос откуда взялось увеличение рождаемости после 2000-го года.
Хочу... Можете подсказать? (Если вы еще не обиженны и не уволены "в край", я же вижу, что вы грамотный человек). Искал в 2000 - нашел. На графике, число женщин по возрастам и число рожденных.

Обратите внимание, что все кривые соответствующие потенциальному материнству возрастают. Мало того, известно, что средний возраст роженицы тоже возрастает, и сейчас насколько я понимаю более 25 лет. Так что пока "на наших грядках в основном всходит посадка до 90-ого".
Тенденция к большему желанию рожать, это хорошо, чем бы оно не было вызвано, но что будет, если число потенциальных рожениц упадет в почти два раза (взгляните на две пятилетки 10-14 и 15-19)?
Да и еще, прошу заметить, что беременность все таки протекает 3/4 года. Реакция общества не мгновенна в таких делах, так что ... Может кризис 98-ого повлиял на рост?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 27.09.2014, 14:01
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3840
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от cradle1 Посмотреть сообщение
Реакция общества не мгновенна в таких делах, так что ... Может кризис 98-ого повлиял на рост?
Конечно, реакция не мгновенна, но рождаемостью можно довольно просто управлять через культурную работу (читай: государственную пропаганду и социальную рекламу). Как любил говорить главный герой сериала "Бригада" - "говно вопрос". В случае с русскими вообще нет проблем, поскольку мы культурно пластичны (по сравнению со, скажем, мусульманами) и нас можно отлить в любую форму. За от силы десять лет "производную" можно радикально поменять в любую сторону с минимальными денежными затратами. Просто нужен постановщик задачи и какое-то количество грамотных управленцев, которых опять же за умеренные, по масштабам задачи, деньги можно просто нанять.

Вы всё пытаетесь отыскать какие-то естественные или "стихийные" причины, но они лишь фон (благоприятный или менее благоприятный) для демографической политики и для управленческих решений. Как интеллектуальное упражнение: найти данные, нарисовать диаграммы, пообсуждать с себе подобными - это, безусловно, интересно и может принести какую-то опосредованную общественную пользу (в виде роста интеллектуальной культуры и культуры общения), но к сути вопроса это имеет мало отношения.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 27.09.2014, 23:27
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
... "говно вопрос". В случае с русскими вообще нет проблем, поскольку мы культурно пластичны (по сравнению со, скажем, мусульманами) и нас можно отлить в любую форму.
Не уверен, что у Вас есть основания говорить "мы", т.е. от имени русского народа. Скорее всего Вы просто по себе судите - я имею Ваш переход в прошлом из комсомольских вожаков в ненавистники Советского Союза. Но, думаю, и в этом случае это Ваше суждение довольно поверхностное, поскольку суть людей так просто не меняется, см здесь.
Цитата:
... к сути вопроса это имеет мало отношения
Т.е. не возвращение к более-менее нормальной жизни, не желание и вновь появившиеся возможности иметь детей тут играют значение, а то, что "постановщик задачи и какое-то количество грамотных управленцев" за умеренные деньги поработали?
- круто!
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247  

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.