Форум Протвино

Итоги ЧМ 2018:

1 место - Франция

2 место - Хорватия

3 место - Бельгия


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - разговоры обо всем > Литература, статьи из СМИ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 27.03.2011, 16:08
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,869
Вес репутации: 2345
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от mixey Посмотреть сообщение
Смею заметить, что в 91-м против путча на улицах Москвы было не менее миллиона.
Это был форс-мажор, редкое стечение обстоятельств. А то, о чём говорит Talija - это "будни" для Запада, поскольку профсоюзы там крепкие, и крепко встроены в политическую систему. По сути это низовые масонские ложи, которые выпускают пар и осуществляют внятно оформленную обратную связь. Регулятор Уатта, в своём роде: давление выросло - маховичок раскрутился, открыл клапан - давление упало. В России профсоюзы - это болото, из которого время от времени вылезают чудовища вроде Юргенса, которого мы уже обсуждали на форуме.

Цитата:
Сообщение от mixey Посмотреть сообщение
...фигуры вроде Ельцина не просматривается.
Если лозунг либеральной интеллигенции, группирующейся вокруг "Новой газеты", звучит как "Даёшь нового Ельцина!", то недалеко же ушло общественное сознание. Совершенно очевидно, что лозунг должен быть "Даёшь парламентскую республику!" Польский образец вполне подойдёт. Там тоже был свой "Ельцин" - Лех Валенса - но он, проиграв выборы, вернулся работать электриком на судоверфи. Вот политический идеал, к которому стоило бы стремиться людям, стоящим на подлинно либерально-демократической платформе.

Цитата:
Сообщение от mixey Посмотреть сообщение
Значит, пока слушаем Задорнова, как это ни противно...
Злобное дитя советской номенклатуры начинает надоедать простым людям:

Во время одного из своих концертов, транслированного в 2010 году по Первому каналу, М.Задорнов дал ряд негативных характеристик жителям Владивостока, в частности женщинам: «Все женщины одеты как, ну как пропиарено в глянцевых модных журналах, то есть все девушки во Владивостоке выглядят как проститутки», — это и некоторые другие из высказываний сатирика вызвали возмущение Интернет-сообщества приморской столицы. Задорнов ответил на критику в своём блоге в ЖЖ. В ответ на слова Задорнова, в апреле 2010 года во Владивостоке поступила в продажу туалетная бумага с изображением сатирика.
[ Источник ]

Цитата:
Сообщение от Talija
...кстати, а были-ли обратные случаи угона?
Ну, не то чтобы угона, но интересен случай Ли Харви Освальда, который служил в морской пехоте на станции слежения, обслуживающей самолёты-разведчики U-2. В 1959 году он попросился жить в СССР, и не исключено, что выдал некоторые связанные с самолётом секреты, которые позволили в 1960 году сбить его над Уралом. Ситуация, вполне симметричная беленковской, поскольку в случае с МИГ-25, как рассказывали, пришлось сменить систему опознавания "свой-чужой" по всему периметру. Освальд жил на улице Коммунистической в Минске и работал на заводе "Горизонт", потом женился на девушке родом из Северодвинска, уехал с ней в Америку и то ли убил президента, то ли взял всё на себя. Интересно, к слову, что Освальд отличался неустойчивой психикой, а русская жена была по специальности фармацевтом.

А поступок Беленко, можно сказать, вошёл в фольклор: вот отличная песня группы "Ундервуд". Видеоряд там тоже клёвый: при виде билетика в "Иллюзион" за 50 копеек я прям прослезился.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2011, 20:13
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
А мы ЛОХИ!
Если говорить "мы", то лохами были те, что голосовали за Ельцина на рубеже 80-90х. Вот эти в подаляющем большинстве и были ЛОХАМИ. Через год-два они клеймили его на своих кухнях последними словами ...
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Можно подумать, что с развалом СССР мы вообще переселились на другую планету... Страна та же, территория та же, люди те же. Что изменилось? Лишь для запада открыли, что мы раздолбаи, а по факту какими были раздолбаями, такими и остались....
Не судите по коллегам по работе. Лучше подумайте, как это "раздолбаи" умудрились первыми выйти в космос и первыми укротить мирный атом. А также разработать систему С-75, легко сбивавшую это чудо U-2 (на которое некоторые наши коллеги-форумчане до сих чуть ли не как на кока-колу молятся).
Цитата:
Сообщение от Talija Посмотреть сообщение
Хотелось бы мне возразить Вам, Armageddon, но, похоже, Вы правы. С космических орбит хорошо разглядывать военный и экономический потенциал. Суть же людскую разглядеть невозможно.
...
С падением Берлинской стены, а с нею и "железного занавеса", запад получил прекрасную возможность оценить в прямом и переносном смыслах моральные и профессиональные качества политических, военных и экономических чиновников.
Возразите тем, что напомните, что именно суть людская позволила сделать то, что можно было наблюдать с космических орбит.
Чиновники образца периода падения Берлинской стены не имеют к этому никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
не исключено, что <Освальд> выдал некоторые связанные с самолётом секреты, которые позволили в 1960 году сбить его над Уралом.
И это пишет выпускник физтеха :)))))))))))))
(в летающие тарелочки и в германские военные базы во льдах Антарктиды часом не верите?)
Секреты, что мог выдать Освальд, могли быть только типа, что американцы кирпичем чего-то там не чистят. Все, что реально необходимо было для уничтожения самолета, не могло быть секретом. Единственные, что по замыслу американских стратегов могло сделать U-2 неуязвимым - это его большая высотность ("потолок" примерно в 21 км). Но это было бито после развертывания системы С-75, уверенно поражающей цели на высотах до 30 км. Кстати, за полгода до случая с Пауэрсом это было практически доказано, когда при помощи С-75 был сбит американский аэростат на высоте 28 км.
Цитата:
Ситуация, вполне симметричная беленковской, поскольку в случае с МИГ-25, как рассказывали, пришлось сменить систему опознавания "свой-чужой" по всему периметру.

Ага, а американам пришлось срочно сворачивать свою разведывательную программу над территорией СССР...
Но вовсе не потому, что Освальд выдал какие-то секреты, а потому, что мериканы, как люди практичные, поняли, что сбивать эти U-2 будут пачками. Поскольку по объективным причинам U-2 оказался слабоватым против СССР.
__________________
Грядущее свершается сейчас (с)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.03.2011, 20:57
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1917
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Если говорить "мы", то лохами были те, что голосовали за Ельцина на рубеже 80-90х. Вот эти в подаляющем большинстве и были ЛОХАМИ. Через год-два они клеймили его на своих кухнях последними словами ....
Я не считаю, что развал СССР был уж так плох по своей сути. Можно подумать Вам бы понравилось и дальше жить, когда одежда у всех одна и та же, ковры одни и те же, кафель одного цвета, размера и фасона и т.д.
Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Не судите по коллегам по работе. Лучше подумайте, как это "раздолбаи" умудрились первыми выйти в космос и первыми укротить мирный атом. А также разработать систему С-75, легко сбивавшую это чудо U-2 (на которое некоторые наши коллеги-форумчане до сих чуть ли не как на кока-колу молятся).
Оборона точно так же, как и космос выходили на первый план и на неё было потрачено много сил и средств. Это те вещи, в которых страна хотела быть первой в Мире. Но со всем уважением к тем людям - какого хрена всё остальное было превращено чёрт знает во что???? Почему как ракеты строить, так мы первые, а как автомобили, дома, дизайн, удобство - руки из одного места растут???? Неужели придумать удобный и дизайнерский шпингалет сложнее разработки ракеты?
Ответ тут только один: кто-то работал, а кто-то был раздолбаем. Всё то-же самое и сейчас. Потому те, кто работал и что-то умел, в большинстве своём, были приглашены работать в другие страны за хорошую ЗП. Потому, что работать всей страной на разработку тех же самых ракет, тратить миллиарды рублей вместо того, чтобы выдавать нуждающимся семьям квартиры бессмысленно, так как найдётся раздолбай, который ради своих меркантильных интересов всё это продаст.

После развала был выпущен только Тополь-М. А вот до самолёта 5го поколения мы нормально никак не дотянем. Не, ну конечно, у нас уже собираются принять на вооружение Булаву, но чё-то из 14 пусков только 7 удачных. А у тех же глупых америкосов вот тут
__________________

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2011, 21:14
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,673
Вес репутации: 2244
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

в топике не хватает фото Орта на фоне ковра
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.03.2011, 23:31
Орт Орт вне форума
штатский
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 710
Вес репутации: 0
Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация Орт , кажется, это ваша репутация
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Я не считаю, что развал СССР был уж так плох по своей сути. Можно подумать Вам бы понравилось и дальше жить, когда одежда у всех одна и та же, ковры одни и те же, кафель одного цвета, размера и фасона и т.д.
Разваливать страну для того, чтобы появилось разнообразие фасонов ... ?
Круто .
Пожалуй воздержусь от комментариев - как бы не наговорить слишком резкого.
Цитата:
Но со всем уважением к тем людям - какого хрена всё остальное было превращено чёрт знает во что???? Почему как ракеты строить, так мы первые, а как автомобили, дома, дизайн, удобство - руки из одного места растут???? Неужели придумать удобный и дизайнерский шпингалет сложнее разработки ракеты?
Ответ тут только один: кто-то работал, а кто-то был раздолбаем. Всё то-же самое и сейчас.
Все, да не все. Раньше, как Вы написали, хоть ракеты строили. А потому были и рабочие места, и какие-то перспективы роста, хоть в тех же высоких технологиях. А теперь вместо этого имеем массовое воровство в колоссальных размерах среди чиновников и "народных" избранников.

Скажите, как Вы думаете - хорошо разменяли?
И это при том, что разнообразие фасонов появилось в дорогих магазинах, но по-прежнему (!!!) не в домах большинства людей.

А вообще, понятно Ваше возмущение теми, что должны были думать о развитии страны, а думали черте о чем. Но только зачем же с досады себя и вообще всех вокруг называть "раздолбаями" и ЛОХами ? Это очень вредно! И никак не способствует исправлению ситуации.
__________________
Грядущее свершается сейчас (с)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.03.2011, 01:18
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,869
Вес репутации: 2345
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Секреты, что мог выдать Освальд, могли быть только типа, что американцы кирпичем чего-то там не чистят. Все, что реально необходимо было для уничтожения самолета, не могло быть секретом.
Освальд служил на базе по обслуживанию U-2 в Японии, потом на такой же на Тайване. U-2 оттуда летали над Китаем и Индокитаем плюс, возможно (точно неизвестно) над советским Дальним Востоком. Тот, что сбили в 1960-м над Уралом, летел из Турции, т.е. Освальд дествительно ничего не мог знать о его маршруте и расписании и вряд ли мог прямо и непосредственно способствовать его перехвату. Но он знал много о маршрутах и расписаниях дальневосточных U-2, об их логистической базе, о частотах связи с ними. Он сидел за радаром дальнего обнаружения, который сопровождал U-2 за тысячи миль от базы. Он даже охранял ангар с U-2 - это входило в служебные обязанности его подразделения. Вся эта информация представляла немалую разведывательную ценность и тоже могла лечь на весы, когда принималось решение о прекращении полётов U-2 над СССР.

Есть такой историк, Джон Ньюман: служил в военной разведке, был атташе в Китае, распутывал хитросплетения убийства Кеннеди и 9/11. Он не "конспиролог", он серьёзный человек, умеющий профессионально работать с архивными документами и умеющий замечать странности в них.

Про Освальда он знает очень много и написал книгу о нём, которая выложена на Google Books. Она довольно толстая и дотошная: если вкратце, он заметил много странностей в документировании побега Освальда в СССР и его возвращения в Америку.

Особенно много странностей в архивах ЦРУ. Например, поскольку U-2 собирали данные именно для ЦРУ, Агентство могло бы обеспокоиться, что чел, который много знает о самолёте и его обеспечении, сбежал к Советам. Ан нет: документальных свидетельств такого беспокойства он почти не нашёл, в архивах временнЫе провалы. Вплоть до того, что нашёл "исходящие" телеграммы в Агентство от морских пехотинцев - а "входящие" как ветром сдуло, нету их.

Ньюман человек дотошный и нашёл сослуживцев Освальда, поговорил с ними. На японскую базу после побега Освальда приезжали люди в штатском и говорили с морпехами, выспрашивали про него - а вскоре после их визита U-2 оттуда убрали.

На стр. 43 книги Ньюмана приведено мнение самого Пауэрса (пилота сбитого над Уралом U-2), что Освальд мог способствовать перехвату: выдал точную высоту, на которой летал самолёт в режиме сбора информации. Тридцать восемь полётов U-2 над территорией СССР до побега Освальда были успешными; следующий после побега, 9 апреля 1960-го - тоже прошёл гладко, а 1-го мая сбили. Это, конечно, косвенное свидетельство, может просто совпадение и правда к тому времени зенитная ракета как раз подоспела - но свидетельство интересное.

История с Освальдом очень мутная - и не только в отношении убийства Кеннеди, но и прочего, к чему он был причастен. А вдова (Марина), кстати, до сих пор жива.

Последний раз редактировалось Василий, 28.03.2011 в 01:27. Причина: Марина
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.03.2011, 10:28
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,673
Вес репутации: 2244
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
Разваливать страну для того, чтобы появилось разнообразие фасонов ... ?
Круто .
Пожалуй воздержусь от комментариев - как бы не наговорить слишком резкого.
Все, да не все. Раньше, как Вы написали, хоть ракеты строили. А потому были и рабочие места, и какие-то перспективы роста, хоть в тех же высоких технологиях. А теперь вместо этого имеем массовое воровство в колоссальных размерах среди чиновников и "народных" избранников.

Скажите, как Вы думаете - хорошо разменяли?
И это при том, что разнообразие фасонов появилось в дорогих магазинах, но по-прежнему (!!!) не в домах большинства людей.

А вообще, понятно Ваше возмущение теми, что должны были думать о развитии страны, а думали черте о чем. Но только зачем же с досады себя и вообще всех вокруг называть "раздолбаями" и ЛОХами ? Это очень вредно! И никак не способствует исправлению ситуации.
Пушки или масло? Вечный вопрос. А на счет того, что сейчас - так это ведь корнями ведет в предыдущий этап истории нашей страны, ничего нового.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.03.2011, 18:10
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,869
Вес репутации: 2345
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Пушки или масло? Вечный вопрос.
Этот вопрос волновал также одного из иностранных кавалеров Ордена Победы и Ордена Суворова 1-й степени, который почти 60 лет назад привёл следующие данные:

Каждая сделанная пушка, каждый спущенный на воду военный корабль, каждая выпущенная ракета означают, в конечном счёте, обкрадывание голодных и обездоленных.

Наш вооружённый до зубов мир означает не только растрату денег.

Он означает растрату пота рабочих, гения учёных, надежд детей.

Стоимость одного тяжёлого бомбардировщика такова: новая кирпичная школа в 30 городах.

Либо две электростанции, обслуживающие город с населением 60 тысяч человек каждая.

Либо два прекрасных, полностью оборудованных госпиталя.

Либо 50 миль бетонной автотрассы.

Мы платим за каждый истребитель полмиллиона бушелей пшеницы.

Мы платим за каждый эсминец новыми домами для 8 тысяч человек.

Это не то, как следует жить, в подлинном смысле слова. Это человечество, распятое на железном кресте, под тучей надвигающейся войны.


А мы тут (в другой ветке форума): "ЖКХ", "ЖКХ". Раскудахтались, понимаешь. Нет чтоб сдать последние перья и пух на защиту родной олигархии ("хто гаварит што даже нэ радной, такая цыфра ест 282 - ты понял, да?").
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2011, 18:52
Аватар для Talija
Talija Talija вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва, Протвино
Сообщения: 127
Вес репутации: 930
Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Чапман, Волочкова... Задорнов туда же:
http://news.mail.ru/society/5559252/
__________________
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.03.2011, 19:55
Аватар для Talija
Talija Talija вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва, Протвино
Сообщения: 127
Вес репутации: 930
Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться Talija , можно гордиться
Re: Америкосы тупые или Михаил Задорнов - опиум для народа?

Цитата:
Сообщение от Орт Посмотреть сообщение
...
Чиновники образца периода падения Берлинской стены не имеют к этому никакого отношения. ...
Уважаемый Орт! Не могли бы Вы дать эту мысль несколько более развёрнуто. Ровно настолько, насколько сочтёте возможным. Мне жутко любопытно. Пожалуйста. Я серьёзно.
__________________
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 06:53.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.