Форум Протвино

28.10.2019 Совет депутатов


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Стеклозавод - что происходит?
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2010, 21:23
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 1,846
Вес репутации: 1777
rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее
Стрелка Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

По городу ходят слухи: «говорят, ОАО «Протстекло» выиграло суд и уже начало строить стеклозавода», «говорят, глава города А.В. Баженов разрешил строительство…»
Единственная пока официальная информация на этот счёт – нижеследующий небольшой обмен репликами на сайте городской админиcтрации Protvino.ru, спрятанный в рубрике «Задать вопрос Главе города»:
“17.02.2010. Serge Full Life:
Андрей Владимирович, добрый день! Сегодня всех интересует главный вопрос, вопрос о рассмотрении апелляционной жалобы на судебное решение о строительстве стеклотарного завода. Подскажите, пожалуйста, каковы итоги рассмотрения данного дела? С уважением, Сергей.
Ответ: Добрый день! Решение Арбитражного суда Московской области оставлено без изменения, апелляционная жалоба – без удовлетворения”.

Всё! Эта лаконичность, либо вообще отсутствие какой-либо информации (недавно «запущенный» официальный сайт, надо признать, посещается далеко не всеми жителями города, имеющими доступ в Интернет) и побудила некоторых неравнодушных)* людей к тому, чтобы собраться и обсудить возникшую ситуацию.

Читать продолжение

)* - в числе обсуждавших был и глава города А.В.Баженов
__________________
Г.Д.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.03.2010, 00:21
Аватар для Егоров
Егоров Егоров вне форума
Старший сантехник
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщения: 783
Вес репутации: 1429
Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

А почему не объявили о встрече по заводу? Я бы тоже пришел.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2010, 10:58
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от rewiever'а и Баженова А.В.
Он также не видит возможностей обеспечения будущего завода ресурсами по энергетике и воде, поскольку требуемыми мощностями город не располагает.
Делов-то! Залудить очередной "инвестиционный проект" за счёт населения. За консультацией можно смело обращаться в Совет: там знают, что и как.

Или можно использовать уже организованные Советом "инвестиционные надбавки", чтоб расширить мощности ПроТЭПа. Больше чем половиной в ПроТЭПе владеет область, ну и стеклозавод - её же детище, так что всё склеится.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2010, 11:39
Аватар для AramZumZum
AramZumZum AramZumZum вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 113
Вес репутации: 796
AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Здрасте люди.

Я вот писал тут Вам всем, что стеклозавод будут строить в городе - но вот некоторые "твердолобые интеллектуалы" хихикали по поводу моих предсказаний.
Вот теперь я буду хихикать...

Помните как там у Высоцкого?

"Плевал я с Эйфелевой башни
на головы беспечных парижан"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2010, 13:44
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3050
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от AramZumZum Посмотреть сообщение
Здрасте люди.

Я вот писал тут Вам всем, что стеклозавод будут строить в городе - но вот некоторые "твердолобые интеллектуалы" хихикали по поводу моих предсказаний.
Вот теперь я буду хихикать...

Помните как там у Высоцкого?

"Плевал я с Эйфелевой башни
на головы беспечных парижан"
"Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2010, 20:03
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от AramZumZum Посмотреть сообщение
"Плевал я с Эйфелевой башни
на головы беспечных парижан"
Актуальнее с моста Дмитровского, причём в три горла, ведь Вам придётся стоять рядом с Бочкарёвым и Громовым.

P.S. А Вы правда Арам, или межнациональную рознь разжигаете?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2010, 20:19
Аватар для Ayeahbq
Ayeahbq Ayeahbq вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщения: 110
Вес репутации: 0
Ayeahbq , кажется, это ваша репутация Ayeahbq , кажется, это ваша репутация
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

как быть, что делать, хм...

как говориться в России есть все... для благополучной жизни...

не хватает только честности!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2010, 22:16
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3050
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Актуальнее с моста Дмитровского, причём в три горла, ведь Вам придётся стоять рядом с Бочкарёвым и Громовым.

P.S. А Вы правда Арам, или межнациональную рознь разжигаете?
он http://www.youtube.com/watch?v=XBdLsNNT064
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.03.2010, 20:51
Panfotograph Panfotograph вне форума
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщения: 47
Вес репутации: 771
Panfotograph скоро станет знаменитым(-ой) Panfotograph скоро станет знаменитым(-ой)
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Ну и чего с заводом в результате?
Есть юристы? Давайте еще референдум проведем, московское ТВ
подключим - они любят такие новости.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.03.2010, 15:04
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 1,846
Вес репутации: 1777
rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее rewiever , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от rewiever Посмотреть сообщение
По городу ходят слухи: «говорят, ОАО «Протстекло»
(...)
Читать продолжение
[/color]
Текст с минимальными изменениями опубликован городской газетой
"Протвино сегодня", 4 марта
__________________
Г.Д.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.03.2010, 15:25
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 720
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от rewiever Посмотреть сообщение
Текст с минимальными изменениями опубликован городской газетой
"Протвино сегодня", 4 марта
Читаю указанный текст:
Цитата:
Со слов А.В. Баженова, решение Арбитражного суда оставило в силе решение суда первой инстанции, удовлетворив тем самым иск «Протстекла» к горадминистрации по выделению земельного участка (9 га) на условиях аренды под инвестиционный проект стеклозавода. Поскольку решение суда теперь вступает в силу, глава города, как должностное лицо, просто обязан его выполнять, то есть подписать договор аренды.
Это надо понимать так, что решение Арбитражного суда ВТОРОЙ инстанции оставило в силе решение суда ПЕРВОЙ инстанции.
-- Ну и что, спрашивается ??? Каким это образом отсюда следует, что "глава города, как должностное лицо, просто обязан его выполнять, то есть подписать договор аренды"??? Ведь есть еще Арбитражный суд ТРЕТЬЕЙ инстанции !!!, а есть еще и ЧЕТВЕРТОЙ инстанции (он же высший Арбитражный суд). Что, спрашивается, мешает нашему мэру обратиться в суды высшей инстанции ??!!??
Может быть ему просто никто не сказал, что после второй инстанции есть еще две ???
(Кстати, время рассмотрения вопроса, начиная с третьей инстанции, по регламенту сильно возрастает, в результате чего решение вопроса чисто по формальным причинам откладывается на значительные сроки. По-моему, в данной ситуации противников стеклозавода это должно устраивать.)
Цитата:
Кстати, подписание договора аренды не означает немедленного начала строительства, поскольку на участке лес, а выдавать порубочный билет сейчас администрация даже не может из-за отсутствия соответствующего «лесного регламента», который где-то неспешно готовится
Не только поэтому, но и потому, что для начала строительства на это нужно получить отдельное разрешение администрации (см. ФЗ131), а его администрация может просто не выдавать под каким угодно предлогом (например, под предлогом несогласия жителей города - нечего этого стесняться!!!). А, стало быть, для того, чтобы начать строительство, протстеклу потребуется пройти еще целый круг Арбитражных судов в четырех инстанциях. На все на это уйдут ГОДЫ ..... А там, глядишь, ишак, действительно, сдохнет, или же, наконец, город найдет действительно эффективный способ отбиться от наседающих вампиров и вандалов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.03.2010, 16:02
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,977
Вес репутации: 2537
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
А там, глядишь, ишак, действительно, сдохнет, или же, наконец, город найдет действительно эффективный способ отбиться от наседающих вампиров и вандалов.
А другому инвестору можно передать землю во время этих решений?
__________________

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.03.2010, 18:47
Аватар для AramZumZum
AramZumZum AramZumZum вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 113
Вес репутации: 796
AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек AramZumZum - роза среди колючек
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Panfotograph Посмотреть сообщение
Ну и чего с заводом в результате?
Есть юристы? Давайте еще референдум проведем, московское ТВ
подключим - они любят такие новости.

А зачем???
Выборы то уже закончились...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.03.2010, 00:00
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3050
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Арам, тебе позубоскалить негде больше?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.03.2010, 15:47
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1129
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Решение суда первой инстанции.
Решение суда апелляционной инстанции.
Изучайте.
Да уж, видимо Дмитровского и здесь хорошенько обработали, давая ему на подпись документы, опять обманули. А теперь обрабатывают и Баженова, а может он и сам в доле (это не заявление, а лишь предположение, очень уж вся защитная линия гор. администрации "шита белыми нитками").

Удивляют следующие аргументы представителей администрации, выдвинутые ими в качестве основной линии своей защиты.
Цитата:
Представитель администрации против требований возражали по основаниям, изложенным в письменных пояснениях , указав, что испрашиваемый земельный участок относится к городским лесам, в октябре 2009 г. проведен опрос населения об отношении к размещению
завода по производству стеклотары, который показал негативное отношение граждан к строительству. Генеральным планом города от 29.06.2009г. строительство завода не предусмотрено.
Как же это не предусмотрено, когда в схеме Генплана черным по белому четко написано и начерчено, что участок под номером 16 предназначен для строительства Стеклотарного завода ЗАО "Протстекло". Кого они пытаются обмануть, сами себя? Что за идиоты-юристы работают в городской администрации?
Соответственно и вполне закономерное решение суда.
Цитата:
Таким образом, не состоятельны довода администрации об отсутствии в Генеральном плане города Протвино размещение завода стеклотары, и не размещение испрашиваемого земельного участка в промышленно-коммунальной зоне.
В суде то, в отличие от администрации, далеко не идиоты сидят.

А при положительном исходе дела в пользу городской администрации городу будет грозить возмещение расходов,
понесенных ЗАО ""Протстекло в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта. Ведь предварительное согласование было выполнено и зафиксировано.
Цитата:
Постановлением № 101 от 05.03.2007г. главой города Протвино принято решение о предварительном согласовании места размещения объекта строительства – завода по производству стеклотары, а заявителем проведены работы по формированию земельного участка и постановка его на государственный кадастровый учет.
И еще, интересна позиция истца в лице ЗАО "Протстекло".
Цитата:
Не состоятельный доводы администрации об отрицательных результатах публичных слушаний относительно строительства завода.
Согласно требований закона публичные слушания проводятся до принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта, а не спустя несколько лет .
Впринципе все верно, единственное но лишь только в том, что администрация Протвино упоминала о проведенном опросе жителей города, а не о публичных слушаниях, но все равно шансы администрации с этим аргументом практически равны нулю.

Юристы администрации, депутаты Совета депутатов этого не знали до того как проводить опрос? Они не знали, что опрос не имеет и не будет иметь по сути никакой юридической силы, зачем было вбухивать в него бюджетные деньги, кто понесет за эту никчемную растрату ответ и наказание? Конечно теперь можно говорить о референдуме, но это опять трата бюджетных денег, почему его не провели сразу, зачем нужен был этот бесполезный опрос.
По-моему все уже давно решено, может не мэром, так значит есть люди которые его подставляют потихоньку продвигая этот проект и разворовывая городской бюджет.

Последний раз редактировалось Vint, 08.03.2010 в 21:39. Причина: Исправил неточность
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.03.2010, 21:27
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
И еще, интересна позиция истца в лице ООО "Протстекло".
Опаньки! Если я правильно помню, когда они только нарисовались, то были ОАО, потом превратились в ЗАО, а теперь, оказывается, и вовсе ООО. С каким из ТРЁХ РАЗНЫХ юридических лиц администрация подписала решение о предварительном согласовании места строительства - ещё предстоит прояснить, также как и насколько бесспорно правопреемство компании-истца.

Но суд судом, а что ТВ и пресса молчат? Позвали бы обе стороны, интересная беседа получилась бы. Если нет желания сторон встречаться лично, можно по отдельности попросить их ответить на одинаковые вопросы.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.03.2010, 21:38
Аватар для Vint
Vint Vint вне форума
Подсматривающий
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Тут
Сообщения: 692
Вес репутации: 1129
Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все Vint , это имя знают все
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Опаньки! Если я правильно помню, когда они только нарисовались, то были ОАО, потом превратились в ЗАО, а теперь, оказывается, и вовсе ООО. С каким из ТРЁХ РАЗНЫХ юридических лиц администрация подписала решение о предварительном согласовании места строительства - ещё предстоит прояснить, также как и насколько бесспорно правопреемство компании-истца.
Извиняюсь, вы правы, сначало было ОАО, потом стало ЗАО "Протстекло", оно и являлось истцом в инициированном судебном процессе.
Я был невнимателен.

Подправил свой предыдущий пост.

P.S. Т.к. Банк решений арбитражных судов находится в данный момент в стадии тестирования и периодически не работает, в частности сейчас указанные в моем предыдущем посте ссылки на решения суда по делу ЗАО "Протстекло" недоступны, то я разместил данные решения на другом ресурсе. Вот ссылки на них:
Решение суда первой инстанции.
Решение суда апелляционной инстанции.

Последний раз редактировалось Vint, 08.03.2010 в 22:03.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.03.2010, 22:47
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 720
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Vint Посмотреть сообщение
Как же это не предусмотрено, когда в схеме Генплана черным по белому четко написано и начерчено, что участок под номером 16 предназначен для строительства Стеклотарного завода ЗАО "Протстекло". Кого они пытаются обмануть, сами себя? Что за идиоты-юристы работают в городской администрации?
Соответственно и вполне закономерное решение суда.
Насчет предусмотрено-непредусмотрено. Посмотрите Генплан на городском сайте. (напр. http://www.protvino.ru/var/docs/20091216233918.jpg) Там под номером 16 значится не "стеклозавод", а просто "производственное предприятие". Далее, на странице http://www.protvino.ru/var/docs/20091215203028.doc помещен текст Генплана (Положения о территориальном планировании), принятого Решением Совета депутатов Протвино от 29.06.2009 №33/7. Там Вы найдете только одно слово, имеющего корень "стекл", и относится оно к слову "стеклопласт" и опытно-технологическому предприятию по изготовлению медтехники, а не к "протстеклу".

Что касается "закономерного решения суда", то даже навскидку можно судить о том, что оно не вполне правомерно (скажем так).
Но, к сожалению, отказ аренды наша Администрация "обосновала" таким образом, что возразить таки есть на что.

Если исходить из текста решения суда, отказ наша администрация обосновала следующими пунктами (к сожалению, исходного письма Администрации я так и не нашел):

1) испрашиваемый земельный участок относится к городским лесам
- но это скорее всего в корне неверно: леса согласно Генплану в границах округа обозначены на карте зеленоватым цветом, а не фиолетовым, как территория 16 - этим цветом обозначены территории под производственные и коммунально-складские предприятия

2) отсутствие утвержденных Правил землепользования и застройки г. Протвино
- вот этот пункт остался вообще небитым; суд его "просто" проигнорировал !!!
3) опрос населения показал негативное отношение граждан к размещению в городе завода по производству стеклотары
- хочется спросить нашу администрацию: ну и что с того? Кто будет на основании этого принимать ответственное решение? Арбитражный суд, что ли? :)))))
4) Генеральным планом города от 29.06.2009г. строительство завода не предусмотрено
- это верно, но опять: что с того ?

На мой взгляд, Администрация в этой истории не сказала самого главного:
"отказать в предоставлении аренды, точка".
А вместо этого привела разные аргументы, которые арбитражный суд начал оспаривать.
Точнее говоря, суд оспорил пункт (1), а другие пункты либо вообще проигнорировал (2,4), либо некорректно истолковал (3) - повод для продолжения тяжбы в том же формате.

Итак, в целом суд привел убедительные аргументы по пункту (1).
Но в итоге решение суда получилось сомнительное. Смотрите сами:
В тексте решения апелляционного суда написано
Цитата:
Частью 2 статьи 32 Земельного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 Кодекса, на основании заявления гражданина или юридического лица, заинтересованных в предоставлении земельного участка для строительства, и приложений к нему кадастровой карты (плана) земельного участка в двухнедельный срок принимает решение о предоставлении земельного участка для строительства.
(подчеркнуто мной).
И далее:
Цитата:
Однако Администрация города Протвино не исполнила предусмотренную вышеуказанной нормой закона обязанность по предоставлению земельного участка с предварительным согласованием места размещения объекта строительства.
Но !!!! в Земельном кодексе НЕТ такого текста !!!
Там есть текст "принимает решение" - то или иное решение, не более.
Поэтому последний процитированный текст решения апелляционного суда является ПОДМЕНОЙ !!!! Отрицательное решение тоже возможно, и на этот случай есть статья 31.9 Земельного кодекса:
Цитата:
Решение о предварительном согласовании места размещения объекта или об отказе в размещении объекта может быть обжаловано заинтересованными лицами в суд. В случае признания в судебном порядке недействительным решения о предварительном согласовании места размещения объекта исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса и принявшие такое решение, возмещает гражданину или юридическому лицу расходы, понесенные ими в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта.
(соответствующая судебная практика с признанием недействительным решения имеется – см. напр. консультантПлюс.)

Итак вывод: городу необходимо продолжать подачу апелляций с упором на пункты 2)-4). Особенно на пункт 3), как прерывающий саму возможность размещения завода в городе Протвино.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.03.2010, 11:52
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Отрицательное решение тоже возможно, и на этот случай есть статья 31.9 Земельного кодекса: (соответствующая судебная практика с признанием недействительным решения имеется – см. напр. консультантПлюс.)
Цитата:
Сообщение от Аид и статья 31.9 Земельного кодекса
Решение о предварительном согласовании места размещения объекта или об отказе в размещении объекта может быть обжаловано заинтересованными лицами в суд. В случае признания в судебном порядке недействительным решения о предварительном согласовании места размещения объекта исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса и принявшие такое решение, возмещает гражданину или юридическому лицу расходы, понесенные ими в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта.
Вот это самое главное, наверное, и есть. В принципе, не должно быть очень дорого возместить расходы, связанные с подготовкой документов к тому решению (тем более суд примет во внимание только "белые" расходы :).

Если инвестор, обнадёженный предварительным согласованием, вложил деньги ещё во что-то, кроме означенной подготовки документов - это, получается, проблема инвестора.

Даже если рассуждать не по закону, а по понятиям, то все средства, вложенные инвестором после опубликования результатов опроса протвинцев - сделаны им в надежде на "продавливание" выгодного ему решения, то есть исключительно на свой риск. Даже если бы вопрос решался чисто по-пацански, водораздел опроса следовало бы принять во внимание, и не возмещать рисковым парням никакие расходы, понесённые после него.

Однако даже умеренные деньги не возьмутся ниоткуда, это всё равно расходы для города, так или иначе собранные с граждан и бизнеса. Интересно было бы выяснить психологическую готовность протвинцев заплатить за отмену решения о размещении завода из своего кармана. Кажется несправедливым: какой-то перец в администрации подписал бумажку - а нам всем расплачиваться. Однако при ближайшем рассмотрении не так уж несправедливо: за перца-то голосовали, когда выбирали на второй срок - вот он и развернулся. Ну и вообще, тут даже не о справедливости речь, а о том, насколько протвинцы НА САМОМ ДЕЛЕ не хотят завода. Попробуем оценить степень нежелания количественно?

Пожалуй, размещу опрос, сколько люди готовы заплатить из личных денег.

P.S. Можно голосовать.

Последний раз редактировалось Василий, 09.03.2010 в 12:12. Причина: ссылка на опрос
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.03.2010, 21:51
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 720
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
В принципе, не должно быть очень дорого возместить расходы, связанные с подготовкой документов к тому решению (тем более суд примет во внимание только "белые" расходы :).
Если инвестор, обнадёженный предварительным согласованием, вложил деньги ещё во что-то, кроме означенной подготовки документов - это, получается, проблема инвестора.
Совершенно верно! На этом этапе "откупиться" от стеклозавода можно за минимальные деньги. Но вот если придется разрешить аренду и потом не разрешать начало строительства, то "откупные" скорее всего сильно возрастут.
Так что надо сейчас приложить максимум усилий для грамотного составления кассационной жалобы.

На мой взгляд, здесь следует отказаться от неразумного и битого аргумента о "городских лесах". Ключевым должен быть вопрос, связанный с результатами опроса населения. Это НОВОЕ обстоятельство, возникшее осенью, которое можно (и нужно) трактовать как обстоятельство НЕРПЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ.
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что ни Администрация, ни Совет так и не удосужились издать документ, в котором было бы выражено
(а) признание факта опроса жителей в нашем городе и
(б) признание его результатов.
Без такого документа суд с подачи стеклозавода будет пытаться трактовать факт опроса как малозначащее событие или приравнивать его к запоздалым публичным слушаниям - в сущности также, как без такого документа его фактически трактует НАША ВЛАСТЬ. Но в руках ВЛАСТИ исправить ситуацию, и подать кассационную жалобы надлежащим образом. Для этого нужна воля и действительно грамотные юристы.

Ну и, конечно, нужно подумать как направить арбитражный суд третьей (кассационный) инстанции сразу в русло статьи 31.9 Земельного кодекса.
Сейчас пока все можно исправить, а властям - выполнить главное обещание, данное избирателям.

--------------
Но есть еще одна проблема: как донести до нашего мэра ту информацию, что обсуждается здесь на форуме ? Ведь он, судя по сообщению rewiever'a, считает, что он теперь ДОЛЖЕН разрешить аренду по решению суда ... А также считает, что вся закавыка - в порубочном билете на лес, расположенный согласно Генплану на территории, предназначенной для производственных и коммунально-складских предприятий. (Ну прям чудеса в решете...)
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.03.2010, 22:28
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,018
Вес репутации: 3050
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Может ли быть такое, что мэра кто-то намеренно ведет по ложному следу? А что касается донесения до мэра - можно через депутатов, один из них даже на форуме присутствует, мог бы прислушаться...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.03.2010, 23:11
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 690
Вес репутации: 1717
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Может ли быть такое, что мэра кто-то намеренно ведет по ложному следу? А что касается донесения до мэра - можно через депутатов, один из них даже на форуме присутствует, мог бы прислушаться...
ВсЁ они знают, просто идЁт спуск на тормозах ситуации , строить, если захотят, всёравно будут.
Это же рядом с новой площадкой "Рентгенпрома"? Хорошее место.
Лесок и какой-то недострой стоит. Строителям будет куда по чернику сходить и бухнуть при случае.

Последний раз редактировалось Wladimir, 09.03.2010 в 23:39.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.03.2010, 00:25
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 1010
Empedocles стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
... как донести до нашего мэра ту информацию, что обсуждается здесь на форуме ? Ведь он, судя по сообщению rewiever'a, считает, что он теперь ДОЛЖЕН разрешить аренду по решению суда ...
Мне кажется, что нет лучшего способа, чем изложить ваши замечательные соображения письменно и официально подать в виде заявления градоначальнику.

Лучше всего, это сделать вам. Но я готов вам помочь, чем смогу, если вы свяжетесь со мной через личное сообщение.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.03.2010, 11:12
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
Мне кажется, что нет лучшего способа, чем изложить ваши замечательные соображения письменно и официально подать в виде заявления градоначальнику.
Это можно, но толку вряд ли будет много, да и время дорого: пока зреет ответ на заяву - может собственно завод созреть.

Мне кажется, пришло время вызвать власти на ковёр. И мэрию, и гг. депутатов. В присутствии прессы и телевидения. Копии всех заявлений (зарегистрированных предварительно в канцелярии) можно обвести в золотые рамочки и торжественно внести в зал под фанфары, вручить при свидетелях.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.03.2010, 13:01
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 1010
Empedocles стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Это можно, но толку вряд ли будет много, да и время дорого: пока зреет ответ на заяву - может собственно завод созреть.

Мне кажется, пришло время вызвать власти на ковёр. И мэрию, и гг. депутатов. В присутствии прессы и телевидения. Копии всех заявлений (зарегистрированных предварительно в канцелярии) можно обвести в золотые рамочки и торжественно внести в зал под фанфары, вручить при свидетелях.
В этой ситуации все средства хороши и не исключают друг друга.
Я исхожу из того, что наш градоначальник заинтересован в том, чтобы стеклозавода не было. И поэтому не обязательно ломиться в открытую дверь.

В то же время вполне возможно (скорее всего), что он не отслеживает дискуссии анонимов на форуме, если у него нет вкуса к этому занятию или просто времени.

Ситуация критическая в том отношении, что для подачи апеляций существуют процессуальные сроки. Если это один месяц от вынесения решения десятого арбитражного апелляционного суда, то есть опасность адекватных действий в цейтноте.

Не лишне направить аналогичный текст «спикеру» Рыбальченко, и любым другим депутатам, включая Огородникова Игоря Владиславовича, адвоката, представителя Уполномоченного по правам человека в Серпуховском м.р., г.о. Пущино, г.о. Протвино,
председателя комитета по вопросам законодательства, власти, общественных и религиозных организаций, статусу, регламенту и депутатской этики (я процитировал сведения о депутате и неграмотное название комитета с официального сайта городской администрации).

Поможет ли всё это благому делу, априори неизвестно. Но цель оправдывает любые средства.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.03.2010, 16:51
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,173
Вес репутации: 2688
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
В этой ситуации все средства хороши и не исключают друг друга.
Я исхожу из того, что наш градоначальник заинтересован в том, чтобы стеклозавода не было. И поэтому не обязательно ломиться в открытую дверь.
Но в Совете ни мы, ни градоначальник, кажется, не так уверены.

Я сначала подумал об общегородском собрании, собранном по инициативе жителей с приглашёнными властями. Организационные и финансовые трудности для такого мероприятия есть, но они преодолимы. Представители стеклозавода и губернии are welcome, too, пусть придут, выскажутся. Открытого такого формата мероприятие, дискуссионная площадка. Но созванное по инициативе граждан, с выгодным им регламентом (это существенно).

Потом ещё мысль пришла - не как отмена предыдущей, а как дополнение: экологическая конференция, для обмена опытом. Хотя бы региональная - Московская область и окрестные. Теоретики помогут с помещением.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.03.2010, 18:51
Аватар для Леонид
Леонид Леонид на форуме
Аксакал
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Протвино
Сообщения: 4,214
Вес репутации: 2544
Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть Леонид . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Потом ещё мысль пришла - не как отмена предыдущей, а как дополнение: экологическая конференция, для обмена опытом. Хотя бы региональная - Московская область и окрестные. Теоретики помогут с помещением.
Разумная мысль. Следует пригласить экологов из Пущино. В свое время они активно участвовали в борьбе "зеленых". К тому же, если у нас построят стеклозавод, то это может отразиться и на экологической обстановке в округе, а Пущино от нас не так далеко расположено.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.03.2010, 19:16
mixey mixey вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщения: 492
Вес репутации: 951
mixey скоро станет знаменитым(-ой) mixey скоро станет знаменитым(-ой)
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Кстати обсуждение ведется не только здесь.
Есть открытое письмо Сергея Безрученкова президенту и содержательная дискуссия по сути:
http://www.open-letter.ru/letter/6103
join yourself!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.03.2010, 23:21
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 720
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
Мне кажется, что нет лучшего способа, чем изложить ваши замечательные соображения письменно и официально подать в виде заявления градоначальнику.
Лучше всего, это сделать вам. Но я готов вам помочь, чем смогу, если вы свяжетесь со мной через личное сообщение.
Спасибо, я изложу одним текстом соображения, и свяжусь с Вами.

Кстати, мне известно, что еще вчера через сайт города мэру был послан соответствующий вопрос по материалам данной дискуссии, но вопрос пребывает пока в стадии "модерации". :(
Когда по этой линии появится какое-то движение, я сообщу здесь об этом.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.03.2010, 10:02
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,474
Вес репутации: 1895
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Городские печатные СМИ эту тему по существу не освещают. Вопрос "почему?" может их обидеть и я его опускаю. Но, казалось бы, можно попытаться взять интервью у "родителей" ситуации. Они, слава богу, живы и дееспособны. Конкретно и для начала у Дмитровского, Васильева, Величко а потом и у других, из совдепа, например.
Конечно, отказы и односложные ответы типа "обманули", "бес попутал" не устроят (В таком случае можно проинформировать парой строк). Ситуация дефицита информации или непрозрачности возбуждает и укрепляет в народе наихудшие подозрения. Я думаю, что упомянутые господа заинтересованы в том, чтобы объясниться.

А так, я думаю, надо собирать деньги, регистрировать какую-то организацию, подавать в суд на неправомочность/отмену решения предыдущей администрации и срочно проводить референдум.

ЗЫ Вот и в Жуковском (наукоград 100 тыс. жителей) нечто похожее творится http://www.ikd.ru/node/12748/print - 700 человек вышли на митинг в защиту Цаговского леса в Жуковском.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.