Форум Протвино

Итоги ЧМ 2018:

1 место - Франция

2 место - Хорватия

3 место - Бельгия


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - разговоры обо всем > Литература, статьи из СМИ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 17.12.2017, 20:36
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1303
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Не надо передёргивать, имперское прошлое обгадили прежде всего политики-либералы (гучковы-милюковы-керенские etc.) и либеральная интеллигенция (та самая, которая по меткому выражению Ленина - говно), и де-факто сама имперская власть с царём во главе - рухнувшая от бездействия.
За тот период, что наступил после крушения, пока власть не подобрали из грязи большевики, Россия фактически уже начала разваливаться. Остановить этот процесс как ни в чём не бывало могли только боги, а большевики, как Вам известно, ими не были. Но, тем не менее, очень многое они сумели позже (чудесным образом) восстановить и очень многое приумножить.
Все эти Ваши причитания не по адресу и не имеют под собой основания.
Что касается "царства мрака", это зависит от позиции откуда смотреть. Если с позиции непривилегированных сословий, то именно так оно и было - удосужьтесь уж сами изучить этот вопрос. Что царь Николай был, как Вы выразились, дураком в области управления государством, это медицинский факт, здесь просто не о чем разговаривать.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
я ничего другого, сказанного JFK относительно советского образования, найти не смог. Может вы дадите ссылку на первоисточник, а то может это просто плоды чьих-то фантазий, тем более одну неточность вы уже сами нашли.
Ссылки непосредственно на Кеннеди у меня нет, но в пользу существования подобного утверждения свидетельствует Никсон в первой вашей цитате, а Кеннеди во второй цитате это не отрицает - просто уточняет некий аспект, который сейчас хотел бы выделить как главный.
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.12.2017, 21:17
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,664
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Ссылки непосредственно на Кеннеди у меня нет, но в пользу существования подобного утверждения свидетельствует Никсон в первой вашей цитате, а Кеннеди во второй цитате это не отрицает - просто уточняет некий аспект, который сейчас хотел бы выделить как главный.
даже если считать, что JFK это говорил, то это еще не значит, что так оно и было, Никсон например с ним не согласен. Ну и не забываем, что это президентские дебаты, на которых каждый по своему пытается оправдать свою предвыборную программу и истина тут не так важна, как конечный результат. В данном случае Кеннеди пугал своего избирателя Советским Союзом и ему это наверное помогло.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.12.2017, 02:04
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2355
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Ох уж эти (советские) сказки, ох уж эти (советские) сказочники. Что вы там приумножали, уже никто не помнит, а что вы поделили - Россию-матушку, которую типа бестолковые цари собирали веками - видно воочию. Молчали бы уж, уроды, и не мельтешили бы со своим истлевшим брэндом - он нахер никому не сдался, и ни один из стоящих перед Россией вызовов с его помощью не решить.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.12.2017, 10:50
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1303
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Василий демонстрирует озлобленность, незнание современных российских реалий и типично "большевистское" в худшем смысле слова отношение к недавней истории некогда своей страны. "Своей" - в смысле родившей, воспитавшей, давшей отменное образование.
С воспитанием, конечно, не всё хорошо - страна состарилась, была больна. Теперь он неистово пинает ногами свою умершую "мать".
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.12.2017, 12:24
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 654
Вес репутации: 1174
Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Ох уж эти (советские) сказки, ох уж эти (советские) сказочники. Что вы там приумножали, уже никто не помнит, а что вы поделили - Россию-матушку, которую типа бестолковые цари собирали веками - видно воочию. Молчали бы уж, уроды, и не мельтешили бы со своим истлевшим брэндом - он нахер никому не сдался, и ни один из стоящих перед Россией вызовов с его помощью не решить.
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Василий демонстрирует озлобленность, незнание современных российских реалий и типично "большевистское" в худшем смысле слова отношение к недавней истории некогда своей страны. "Своею" - в смысле родившую, воспитавшую, давшую отменное образование.
С воспитанием, конечно, не всё хорошо - страна состарилась, была больна. Теперь он неистово пинает ногами свою умершую "мать".
Василий демонстрирует хорошее знание современных российских реалий и боль за свою Родину. "Свою" - в смысле родившую, воспитавшую, давшую отменное образование.(с)
А Вы, уважаемый ПЕК, будто бы застряли в советском прошлом и не видите, что с тех пор очень многое изменилось в нашей стране.
И он "неистово пинает ногами" не свою умершую "мать", а негодяев, которые развалили нашу Родину - СССР, и до сих пор продолжают над ней надругаться. Кстати, делает это вполне корректно, без грубостей, на которые легко переходите Вы.
Снимите темные очки и выньте затычки из ушей! Перестаньте принимать слова за дела и погрузитесь в реальность происходящего. Ваша демонстрация квасного патриотизма просто смешна и нелепа!
Вот уж кто точно демонстрирует "типично "большевистское" в худшем смысле слова отношение" к оппоненту, так это именно Вы. Дай Вам сейчас пистолет. так и пристрелили бы Василия. не задумываясь, ведь так?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.12.2017, 15:27
Аватар для Wladimir
Wladimir Wladimir вне форума
Старожил
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщения: 691
Вес репутации: 1627
Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть Wladimir . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Дай Вам сейчас пистолет. так и пристрелили бы Василия. не задумываясь, ведь так?
А что, пистолет-то, из другого не стреляли?:))) Ну , персонажи, блин!
Грудью встают, на защиту.
Цитата:
Сообщение от gegemon Посмотреть сообщение
Леонид, давай лучше про концерты.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.12.2017, 00:09
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 654
Вес репутации: 1174
Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на) Житель великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Wladimir Посмотреть сообщение
А что, пистолет-то, из другого не стреляли?:))) Ну , персонажи, блин!
Я вообще не люблю стрелять, но дело в том, что большевики, которым подражает товарищ ПЕК, любили стрелять во врагов именно из пистолетов: "именно такой пистолет был у Я. М. Юровского во время убийства Царской Семьи". Речь идет о пистолете Маузера С-96 мод. 1912 г.
Погуглите, чтобы почитать подробнее.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.12.2017, 01:36
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1303
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Что-то Житель позволил себе произвольно редактировать мой пост при цитировании. Нехорошо это - читатели могут подумать, что я местоимения склонять не умею.

А вообще, тов.Житель продемонстрировал глубокое непонимание высказываемых позиций. Но один раз разобрать те глупости, что он понаписал, всё-таки стоит.
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Василий демонстрирует хорошее знание современных российских реалий
Стало быть, Житель тоже считает, что низкое качество управления экономикой и низкий культурный уровень населения современной России являются следствием её пребывания в рамках советского дискурса.

На минуточку напомню, что в СССР имела место директивная плановая система управления народным хозяйством, а в современной России реализуются принципы рыночной экономики. Последнее выражается в существенном ограничении роли государства в управлении отраслями хозяйственной деятельности (оставляется возможность регулирования через финансовые и налоговые инструменты).
В этой связи напомню, что центральным органом, осуществляющим разработку/поддержку программ экономического развития, является министерство экономического развития (ранее - министерство экономики и финансов). Вот некоторые его руководители: Е.Гайдар, Г.Греф, Э.Набиуллина, А.Улюкаев. Если тов.Житель кому-нибудь из них попробует в глаза заявить, что они работали или работают в рамках советского дискурса, я полагаю, они справедливо пошлют его ... лечиться.
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
А Вы, уважаемый ПЕК, будто бы застряли в советском прошлом и не видите, что с тех пор очень многое изменилось в нашей стране.
Далее, в порядке ликбеза: управление экономикой РФ на самом деле осуществляется в дискурсе МВФ. (Напомню, Е.Гайдар об этом многократно с трибуны вещал открытым текстом.) Более того, при Правительстве и отдельных ключевых министерствах имеются прикомандированные американские специалисты, которые следят за тем, чтобы работа велась правильно. Такой порядок предусмотрен международными соглашениями, которые по Конституции РФ являются приоритетными по отношению к внутреннему законодательству.
Эти факты не секретные и достаточно хорошо известны.

Про проблему повышения культурного уровня - что здесь тоже советский дискурс встал преградой - это такой же бред сивой кобылы. Советский дискурс близко не стоял при проведении реформы школьного образования или, например, при выработке политики телевещания. Что при Полторанине-Салтыкове, что при Ливанове-Сеславском.
Кстати, напомню, Салтыков - это тот самый, кто утверждал, что такой стране, как демократическая Россия, не нужна фундаментальная наука - Сингапур ведь без неё прекрасно обходится!
Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
И он [Василий] "неистово пинает ногами" ... негодяев, которые развалили нашу Родину - СССР
Боюсь, за этот пассаж Жителя может послать уже Василий.
Проницательность оратора зашкаливает! Дальнейшие комментарии не требуются. Тем более, что там идёт банальный троллинг (между прочим, запрещённый Правилами форума).
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.12.2017, 03:42
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,883
Вес репутации: 2355
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
... а в современной России реализуются принципы рыночной экономики. Последнее выражается в существенном ограничении роли государства в управлении отраслями хозяйственной деятельности (оставляется возможность регулирования через финансовые и налоговые инструменты).
"Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС. Количество государственных и муниципальных унитарных предприятий за три года утроилось"

(Ведомости.Ру 29.09.2016)


Ну а про уполномоченных по перегоревшим лампочкам, которых приказали иметь на каждом предприятии независимо от формы собственности, мы слышали из первых уст - от бывающего на форуме бизнесмена.

Это если про экономику говорить.

Если про "политику" - то типа да, много партий есть, не как в СССР. Но вот, например, и в Китае многопартийность. И даже в ГДР было несколько партий - штуки четыре, что ли - при всех радостях тотального контроля. Так что, мне кажется, что если не заниматься крючкотворством, то и с "политикой" всё ясно.

Если взять культуру - то на государственные деньги снимают фильмы про негодного царя, который вместо того, чтобы управлять державой, бегал по балеринам. Как говорится, "найдите десять отличий" от советских исторических пасквилей типа "Агонии" ( о да! там ворон стрелял, безобразник, а тут по балеринам - сортов грязи можно много отыскать).

Мне кажется, что совокупность означенного тянет на полновесный и вполне определённый дискурс. Не хотите называть его советским - пускай будет постсоветским или каким-то ещё. Но на буржуазно-демократический - нет, точно не тянет. Тоже мне блин, нашли царство либерализма; уж больно слово, наверно, смачное: сказанул - и кажется, что дал чёткое определение. И на факты уже смотреть не нужно - да тьфу на них, на факты эти - и без них ясно, что виной всему "засилье либералов".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.12.2017, 01:07
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1303
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Василий начал с того, что современной России ужасно мешает советский дискурс - мол, не позволяет решить никаких серьёзных проблем. А теперь затянул фальшивую песню о том, что сколько вы, мол, ни старайтесь, а всё равно у вас нет "царства либерализма".
Открою страшный секрет: если нет, то и слава богу. Зачем нам эта херня? (Следую лексикону Василия.)

Что касается фильмов с государственной поддержкой. Так у нас все почти фильмы так снимают. И театры так функционируют. Будь там хоть пропаганда гомосексуализма, педофилии или богохульства с похабщиной. Фильмы про негодного царя не нравятся? Так чтоб про "годного" - значит вообще ничего про него (Николая II) не снимать, если не снимать заведомо лживых, конечно.
Если кого оскорбляют сцены с расстрелом ворон, почитайте дневники самого Николая. Вот характерная запись:
"25-го января. Вторник. Была оттепель при ясной погоде. Сахаров не приехал к докладу, поэтому успел хорошо погулять до 12 час. Завтракали: M-elle de l’Escaille и граф. Гейден. Погулял еще и убил трех ворон. Занимался с успехом. Обедали: Миша, Ксения, Ольга, Петя, Юсуповы, Васильчиковы, Бенкендорфы и гр. Тотлебен (деж.). Гости пробыли у нас до 10Ѕ час."
А есть и про кошек:
"...В 11 час. поехали к обедне и завтра[кали] со всеми. Принял морской доклад. Гулял с Дмитрием в последний раз. Убил кошку..."

Про "уполномоченных по перегоревшим лампочкам" не понял - это опять "советский дискурс"? А вот цитата "про экономику" озадачила:
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
"Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС. Количество государственных и муниципальных унитарных предприятий за три года утроилось"
(Ведомости.Ру 29.09.2016)
Спрашивается: ну, и ...?
Где выводы? Что ли, ноги болели, не до выводов было?
Вот "Ведомости" делают вывод: "в России сложился государственно-монополистический капитализм". Это мешает свободной конкуренции, и является питательной средой коррупции среди чиновников (многие из которых либерасты по убеждениям и советское прошлое только в кошмарных снах вспоминают - это мой комментарий). Ещё "Ведомости" на чём свет ругают "импортозамещение" - мол, вредит конкуренции. Но где здесь, спрашивается, хоть намёк на "советский дискурс"?

Вот уж действительно, "давай лучче про концерты".
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 10 (пользователей - 0 , гостей - 10)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.