Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

[Василий]

Сообщение от alex

Таких товарищей в советской то земле было маловато а сейчас совсем нет. Вы товарищ что то перепутали.

Интересно, что это за земля такая особенная, советская? И знал ли о ней старый Тарас?

[Аид]

Сообщение от alex

Таких товарищей в советской то земле было маловато

Однако хватало на многие подвиги. Это известно и из общей истории страны, и истории отдельно взятого нашего города. Но видимо Ваших родителей, и уж тем более Вас, среди тех товарищей не было...

а сейчас совсем нет. Вы товарищ что то перепутали.

Богатыри - не вы !

[alex]

Сообщение от Аид

Но видимо Ваших родителей, и уж тем более Вас, среди тех товарищей не было...
Богатыри - не вы !

Не трогай моих родителей, мертвечина!!! Они всю войну прошли от звонка до звонка.

[Василий]

Зря Вы, Аид, на Алекса наехали. Он также, как и Вы, ценит советскую историю и, по-видимому, считает её чем-то самостоятельным - между тем как это всего лишь этап, причём (выражусь осторожно) не самый счастливый, большой русской истории.

Алекс в ответ тоже обзываться начал, хоть и в соответствии с ником оппонента :).

Не надо раздоров, все мы одного корня и озабочены судьбой города. Анонимность на форуме создаёт дистанцию между людьми, когда им кажется, что другому не больно. Надо учитывать это обстоятельство и соразмерять силу удара, выбирать слова. Мы в очень непростом положении оказались, направьте энергию и силу характера на неприятеля - а приятелю дайте затрещину, коли так звёзды упали, но не держите зла.

[andrey357]

Резюме услышанного-прочитанного:
Договор аренды земли подписан будет.
Стеклозавод на сегодня не может быть построен по причинам
1. надо вырубать лес - в России это никого не останавливало...
2. надо найти электроэнергию - не скудна Чубайсами Русская земля..

[Василий]

Сообщение от andrey357

Резюме услышанного-прочитанного

Вы что ли на спектакль рецензию пишете, или на роман не из Вашей жизни?

[andrey357]

Сообщение от Василий

Вы что ли на спектакль рецензию пишете, или на роман не из Вашей жизни?

С такими перепитиями и накалом страстей дарматурги отдыхают.

Мы, тут на форуме, написали очеННо много всего разного.
Но, к сожалению, у нас страна бумажек (или зелененьких или с печтью).
А по документам, получается именно так, что если стеклозавод найдет электроэнергию и способ вырубить деревья - то никто ему не помешает.

ЗЫ: кстати, можно продать сюжет драматургам и откупиться от завода... :)

[Братья Пилоты]

Доброго дня всем! прочитали форум и не смогли остаться равнодушными... хочется высказать несколько соображений по поводу сложившейся ситуации со строительством стеклотарного завода....
1) участник Vint хочется спросить Вас какое Вы имеете образование, чтобы юристов Администрации считать идиотами? откуда Вы черпаете информацию о вложенных бюджетных средствах? очень легко сидеть дома, смотреть в окно и писать на форум, не обладая никакой достоверной информацией, не имея специальных знаний по существу вопроса, а ставя ярлыки людям, которые в сложившейся ситуации пытаются не допустить строительство стеклотарного завода...
Руководство области и прежнее руководство города очень тщательно готовили проект, связанный со стеклотарным заводом... по инвестиционным соглашениям инвестиции в область измеряются даже не миллионами рублей, а добавьте еще несколько нулей.... и Вы считаете, что юристы Администрации волшебники? они могут повернуть эту махину вспять? это информация Вам к размышлению...
2) участник Аид... извините, но хочется поучить Вас немного Арбитражно-процессуальному праву.... изучите ст. 180 АПК РФ:
"Решение арбитражного суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении месячного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции." так вот Решение суда первой инстанции не было отменено или изменено, поэтому вступило в законную силу и подлежит обязательному исполнению (ст. 16 АПК РФ), независимо от дальнейшего его обжалования в ФАС РФ или ВАС РФ.... а за неисполнение вступивших в законную силу судебных решений предусмотрена ответственность….
Так же рекомендуем Вам изучить виды решений, которые принимает Глава города… Решение о предоставлении земельного участка может иметь форму только Постановления Главы города о предоставлении земельного участка в аренду, на основании которого заключается договор аренды…. Постановления об отказе в предоставлении быть не может… и изучите внимательнее решение Арбитражного суда Московской области по этому делу…. Протстекло именно и обжалует отказ Администрации в предоставлении земельного участка в аренду….
Если Вы уж такой эксперт в области определения грамотности юристов Администрации, то может придете и предложите свою кандидатуру Главе города на представление интересов Администрации в суде кассационной инстанции? тем более насколько мы знаем должность начальника юридического отдела Администрации скоро будет вакантна…
3) а всем участникам обсуждения данной темы хочется сказать следующее…. Что кто-нибудь из вас обладает достаточно подлинной информацией о расходах Протстекла по инвестиционным соглашениях с областью и подготовке полного пакета документов? Чтобы определить такие расходы необходимо обладать мало того достоверной информацией, так и специальными знаниями… что все осуждающие и размышляющие здесь участники имеют это? Мы уверены, что здесь под никами сидят депутаты и работники Администрации, которые в свое время делали все возможное чтобы данный инвестиционный проект был реализован на территории города Протвино. А теперь в связи с приходом к власти нового градоначальника быстро все переобулись и еще у них хватает наглости критиковать действия нынешней Администрации……..

[Егоров]

Одного брата из пилотов я кажется знаю: старик Бочкарев!

А вот кто второй (или третий/четвертый/пятый и т.д.), это пока вопрос! Какие будут варианты?

[che]

Сообщение от Егоров

Одного брата из пилотов я кажется знаю: старик Бочкарев!

А вот кто второй (или третий/четвертый/пятый и т.д.), это пока вопрос! Какие будут варианты?

Опа-на!!! Виновник торжества стекловаров Бочкарев объявился на форуме!

Наконец то мы услышим всю правду из первых рук!

Сразу задаю вопрос: у инвесторов деньги еще остались?

[Братья Пилоты]

да уж Егоров... проницательности Вашей позавидовать трудно... попали пальцем в небо! что еще раз свидетельствует что вы не обладаете никакой достоверной информацией... а Бочкареву сейчас не до форумов... так что зря радуетесь товарищ CHE....

[Wladimir]

Текст у братков выверен и продуман основательно, до многоточий.
Слегка припудрен налётом лёгкости и ненавязчивости, но акценты расставлены, типа: Ты куда с ПТУ за плечами лезешь?
Поперёк горла встал им форум, это точно.
Значит в правильном направлении идёт обсуждение, а за ним и общественное мнение.
Под лежачий камень вода не течёт...

[All Eyez On Me]

Да вроде как человек наоборот, против позицию высказал, чего накинулись-то. Хотя конечно смешно нас всех тут объявлять депутатами и работниками Администрации, я даже не мечтал о таком счастье. Спасибо за ответ в пункте 2, если честно, это был изначально мой вопрос об обжаловании.

[All Eyez On Me]

Сообщение от Братья Пилоты

1) участник Vint хочется спросить Вас какое Вы имеете образование, чтобы юристов Администрации считать идиотами? откуда Вы черпаете информацию о вложенных бюджетных средствах? очень легко сидеть дома, смотреть в окно и писать на форум, не обладая никакой достоверной информацией, не имея специальных знаний по существу вопроса, а ставя ярлыки людям, которые в сложившейся ситуации пытаются не допустить строительство стеклотарного завода...

Я бы не стал всех огульно объявлять дилетантами, здесь люди разные бывают. Могут и специальные знания применить, поскольку в Администрации ведь тоже не все - выпускники западных MBA (извините, если ошибаюсь), и советы им пригодятся.

[Братья Пилоты]

Господин генерал-полковник Wladimir, никто и ничто нам поперек горла не встал и не встало... но люди, которые палец об палец не стукнули, чтобы помешать строительству стеклозавода, сидят на форуме и осуждают людей, которые единственные кто что-либо делают, чтобы этого строительства не было... сидят и занимаются только словоблудием! кто мешал представителям общественного мнения оспорить в суде решения руководства области и города, связанные с реализацией строительства завода?

[Братья Пилоты]

так извините, мы идиотских ярлыков не вешали в отличие от Vint

[All Eyez On Me]

Не стоит так активно реагировать на всё, что пишут в интернете, ведь он уже лет 10 как похож на стену в туалете. Ой, я даже стихами заговорил. Если бы были где-то вывешены актуальные проблемы, связаны со стеклозаводом, то у людей было бы понимание ситуации. А отсутствие информации у некоторых людей может вызывать и агрессию.

[Братья Пилоты]

согласны... но проще всего сидеть и критиковать, при этом ничего не делая...

[Hellbell]

Сообщение от Василий

Я Хеллбеллу намекал уже, да он рыло воротит - типа, "и так счастлив". А ведь время бежит, и впору уже создавать комитет Двадцать Четырнадцать, тем более что нынешние подставляются по полной: пользуйся - не хочу.

а что сразу рыло-то? как что, сразу "рыло". шучу.

я видимо пропустил намек или недопонял как всегда, обьясните.

[Аид]

Сообщение от Братья Пилоты

2) участник Аид... извините, но хочется поучить Вас немного Арбитражно-процессуальному праву....

Учеба - дело хорошее, а подтасовка фактов - плохое. Вы, Братья Пилоты, занимаетесь именно подтасовкой фактов.

Сообщение от Братья Пилоты

изучите ст. 180 АПК РФ:
"Решение арбитражного суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении месячного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции." так вот Решение суда первой инстанции не было отменено или изменено, поэтому вступило в законную силу и подлежит обязательному исполнению (ст. 16 АПК РФ), независимо от дальнейшего его обжалования в ФАС РФ или ВАС РФ.... а за неисполнение вступивших в законную силу судебных решений предусмотрена ответственность….

Что я вам отвечу? - изучите ст. 181 ч.2 АПК:
"Решение арбитражного суда, вступившее в законную силу, за исключением решения Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, может быть обжаловано в арбитражный суд кассационной инстанции."
А также изучите ст. 273 АПК:
"Лица, участвующие в деле, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, вправе обжаловать в порядке кассационного производства решение арбитражного суда первой инстанции, вступившее в законную силу, <...>, и (или) постановление арбитражного суда апелляционной инстанции полностью или в части."

В переводе на нормальный язык это означает то, что, после обжалования в Арбитражном суде кассационной инстанции, статья 180 ч.1 АПК, на которую вы ссылаетесь, становится не более, чем фигурой речи. Кстати, существующая судебная практика именно это и подтверждает. Другое дело, если кассационная жалоба не была подана в 2-х месячный срок (см. ст.276 ч.1 АПК; если же были указаны уважительные причины задержки, то можно подать и в 6-ти месячный срок, см. ст. 276 ч.2 АПК).

Однако идем далее. Далее вы пишете:

Сообщение от Братья Пилоты

Так же рекомендуем Вам изучить виды решений, которые принимает Глава города… Решение о предоставлении земельного участка может иметь форму только Постановления Главы города о предоставлении земельного участка в аренду, на основании которого заключается договор аренды…. Постановления об отказе в предоставлении быть не может…
[выделено мной - Аид]

Почему "только" и почему "быть не может" ???
Я спрашиваю: С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ ???!!!???
Где ссылки на законы ? Очевидно, их нет, этих ссылок !!!

Согласно статье 32 ч. 2 Земельного кодекса предусмотрена норма о необходимости принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства. Статьёй 31 ч. 9 Кодекса предусмотрено, что решение может быть как положительным, так и отрицательным. Этот пункт был обсужден в сообщении 19 в этой ветке.
Если вмешиваетесь в обсуждение, почитайте внимательно предшествующее обсуждение.

Сообщение от Братья Пилоты

...и изучите внимательнее решение Арбитражного суда Московской области по этому делу….

Уж изучили и обсудили выше: Арбитражный суд постановил незаконным только лишь "отказ администрации города Протвино Московской области от принятия решения..." Не обязал вовсе предоставить участок, а только лишь обязал принять какое-то решение.

Итак, повторяю еще раз для очень невнимательных:

В настоящее время никакой суд не принуждает своим решением главу города подписывать договор аренды, и тем самым впускать протстекло в город.

Сообщение от All Eyez On Me

Спасибо за ответ в пункте 2, если честно, это был изначально мой вопрос об обжаловании.

Если честно, то спросили бы вслух ... и Вам бы ответили :))))))
А лучше бы сами заглянули в решения суда, в АПК и в ЗК. И нашли бы ответы на мучающие вопросы.

[Vint]

Сообщение от Братья Пилоты

1) участник Vint хочется спросить Вас какое Вы имеете образование, чтобы юристов Администрации считать идиотами? откуда Вы черпаете информацию о вложенных бюджетных средствах? очень легко сидеть дома, смотреть в окно и писать на форум, не обладая никакой достоверной информацией, не имея специальных знаний по существу вопроса, а ставя ярлыки людям, которые в сложившейся ситуации пытаются не допустить строительство стеклотарного завода...

Добрый вечер братьям пилотам.
Вы надеюсь к нам надолго, чтобы впредь держать нас хоть немного в курсе происходящих событий или так пролетом на посадку к нам, подзаправиться и дальше махнете за бугор?
Откуда информация? Ну естественно не от администрации, ведь прежняя администрация вообще все втихую по стеклозаводу делала, да и нынешняя не особо то многословна по этому поводу, местные газеты тоже информацией практически не балуют, можно даже сказать молчали до самого последнего момента, очнулись, да и то не все, только когда дело стало приобретать все больший общественный резонанс. И это благодаря этому форуму в том числе, т.к. в появившихся газетных статьях ссылки и перепечатки именно с этого форума, хоть как-то старающегося держать руку на пульсе. А что нам еще остается, где еще черпать информацию? Только интернет да "сарафанное" радио. Только из интернета мы узнали о предстоящих судах между администрацией и "Протстеклом" и только по этой информации и можем судить о происходящих событиях, больше нам информацию черпать неоткуда. И мы еще хоть что-то знаем о закулисной борьбе, а ведь многие жители и вообще ничего не знают.
Так что нечего нам тут свои претензии предъявлять по поводу осведомленности.

По поводу моего образования не волнуйтесь, оно не юридическое, но я и не высказывался по поводу некомпетентности юристов городской администрации.
Если вы не поняли, то определение "идиоты" в адрес юристов, касалось только единственного пункта выдвинутого ими в качестве защиты. Процитирую его еще раз.

Генеральным планом города от 29.06.2009г. строительство завода не предусмотрено.

И с чем вы не согласны?
Где строительство завода в Генеральном плане города не предусмотрено? Может у вас какой-то свой особенный план.
Что там не предусмотрено, давайте посмотрим? Участок значащийся под номером 16 расположенный по адресу: Московская
обл., г. Протвино, Индустриальный проезд, район, д. 1, общей площадью 9 га, кадастровый номер 50:59:001 02 01:0078 для строительства завода по производству стеклотары оформленный письмом администрации г. Протвино № 1651/10-11 от 24.07.2009г.. Смотрим обозначения этого участка на Генеральном плане города от 29.06.2009г: данный участок обозначен как участок под производственное и общественное капитальное строительство, предназначен для размещения объектов капитального строительства типа производственных и коммунально-складских помещений.
Под строительство стеклотарного завода подходит? Безусловно, там и запланировано строительство промышленного предприятия, не указано какого, но для Ген. плана рассчитанного аж до 2020 года ведь это вовсе не критично. Верно? В проектном институте, да и в администрации же не Нострадамусы сидят, всех инвесторов на 10 лет вперед не предусмотришь и не распишешь. Это вы надеюсь не станете отрицать? да и вы наверно не станете отрицать, что в предшествующих окончательной редакции Ген. плана на этом 16 участке было явно прописано "Протстекло" (каюсь, я поначалу именно в эту предварительную версию, сохранившуюся у меня на компьютере и глянул), лишь потом название предприятия убрали из окончательной версии, но сама суть то от этого вовсе не поменялась.
Ну а далее все просто, поднимаем документы по данному участку и все становится ясно как белый день.

Частью 1 статьи 30 Земельного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что предоставление земельных участков для строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной
собственности, осуществляется с проведением работ по их формированию:
1) без предварительного согласований мест размещения объектов;
2) с предварительным согласованием мест размещения объектов.

В соответствии с частью 3 статьи 30 Земельного кодекса Российской Федерации предоставление земельных участков для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта осуществляется в аренду.
Порядок предоставления земельных участков с предварительным согласованием места размещения объекта установлен частью 5 статьи 30 Земельного кодекса Российской Федерации.
Указанный порядок предусматривает: 1) выбор земельного участка и принятие в порядке, установленном статьей 31 Кодекса, решения о предварительном согласовании места размещения объекта; 2) проведение работ по формированию земельного участка; 3) государственный кадастровый учет земельного участка в соответствии с правилами,
предусмотренными статьей 70 Кодекса; 4) Принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства в соответствии с правилами, установленными статьей 32 Кодекса.

Как видно из материалов дела, ЗАО «Протстекло» осуществило в установленном законом порядке выбор земельного участка с согласованием со всеми необходимыми службами.
Постановлением № 101 от 05.03.2007г. главой города Протвино принято решение о предварительном согласовании места размещения объекта строительства – завода по производству стеклотары, а заявителем проведены работы по формированию земельного участка и постановка его
на государственный кадастровый учет.
Частью 2 статьи 32 Земельного кодекса Российской Федерации исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 Кодекса, на основании заявления гражданина или юридического лица, заинтересованных в предоставлении земельного участка для строительства, и приложений к
нему кадастровой карты (плана) земельного участка в двухнедельный срок принимает решение о предоставлении земельного участка для строительства.

На данный участок земли есть другие претенденты? Где их бумаги, где согласования, почему тогда не было отказано в согласовании участка с "Протстеклом"? Я понимаю, это дела прошлой администрации, я вас в этом не обвиняю, но делать голословные заявления в суде - это конечно глупость та еще.
Пункты 1,2,3 выполнены и все бумаги на это имеются. Так собственно что вы оспаривали заявляя, что строительство стеклозавода в Ген. плане не предусмотрено. Вы что нас за идиотов здесь держите. И суд вам совершенно верно указал, что идиоты именно в этом конкретном вопросе вы, т.к. делать такое заявление сущий идиотизм. И я от своих слов не отказываюсь.

В остальном к вам претензий нет. Спасибо за вашу борьбу, я это ценю, т.к. мне вовсе не безразлична судьба нашего города и я также хочу дышать пока еще относительно чистым воздухом и наслаждаться замечательной природой нашего района. Вы поймите и нас, действительно сложно судить о ситуации, пытаться делать какие-то выводы, совместно искать пути решения, практически не обладая никакой информацией о происходящем, но и молчать и безвольно наблюдать за происходящим мы тоже не можем, слишком уж серьезна возможная угроза экологии нашего города и района маячит в перспективе. И мы всеми руками и ногами за открытый диалог с властью, за то, чтобы власть наконец прислушалась к мнениям горожан, пошла с ними на открытый диалог, а не ограничивалась лишь скупыми отписками по конечным решениям судов. Мы за сотрудничество и за объединение против общей угрозы и за попытку общими усилиями найти выход из сложившейся ситуации, в виде осмысленного решения и конкретных действий.

[Vint]

Да, забыл еще ответить про вложенные бюджетные средства.
А где вы видели, чтобы я обсуждал какие-то цифры? О знании мной какой финансовой информации вы ведете речь? Я лишь поставил под сомнение вложение города в проведенный осенью социологический опрос, который нигде, по сути, не был официально зафиксирован, или мы опять об этом не знаем из за молчаливости Администрации, а соответственно по сути не имеет практически никакой юридической силы.
Ну а сумма затраченная из бюджета города на проведение данного опроса вроде как публиковалась, я уж точно не помню, но что-то порядка 200-300 тысяч. А что, вы готовы вместе с Администрацией понести ответственность за, по сути, бесцельную трату бюджетных денег на проведение этого социального опроса.

Народ изначально, еще при правлении Дмитровского выступал за проведение Референдума имеющего истинную юридическую силу, а не какого-то соц опроса. Эта подачка в виде опроса была вовсе ни к чему, она собственно ни к чему и не привела и ничего не решила, только деньги в "трубу" ушли.

А больше ни о каких финансовых затратах администрации я и не упоминал, не приписывайте мне лишнего.

[Василий]

Сообщение от Hellbell

я видимо пропустил намек или недопонял как всегда, обьясните.

Да а что тут понимать-то?

1) Поиск в отчётном докладе мэра не даёт НИ ОДНОГО упоминания о стеклозаводе. Нет такой темы, неактуальна спустя год после выборов.

2) Поиск в отчётном докладе председателя Совета даёт два упоминания стеклозавода: а) это Совет, оказывается, выделил деньги на опрос, б) оказывается, было заседание Совета, посвящённое стеклозаводу.

3) Поиск в сообщениях Хеллбелла на форуме даёт рассказ о сцене в "Любушке", как откровенная братва пыталась вести воспитательную беседу за стеклозавод, и как Хеллбелл был этим недоволен.

Пункт 1) означает откровенное кидалово.

Пункт 2) означает менее откровенное, но тоже кидалово: по пункту а), поскольку результаты опроса официально не опубликовали в виде решения Совета, по пункту б) - потому что позаседали, а чего решили, сказать стесняются или недосуг: опять же, неактуальная тема, неинтересная, даже принимая во внимание результаты организованного ими же самими опроса - неважная всё равно, тьфу на неё.

Пункт 3) и другие замечания Хеллбелла на форуме означают, что, в принципе, "есть такая партия", но она в эмбриональном состоянии.

Анализ городского устава показывает, что отзыв мэра и депутатов - это лишь теоретическая возможность, поскольку должно захотеть больше половины зарегистрированных избирателей города (в случае депутата - округа). Мне кажется, в воспитательных целях инициировать всё равно можно, определённая польза будет - но вообще-то надо готовиться к выборам в 2014. В стране и мире может кое-что поменяться к тому времени - но наше дело маленькое, местное: нам бы заводик завернуть да рыночек конкурентный начать строить, с котельной и электросчётчиком разобраться. Как раз на четыре года и хватит мелочей - но из них можно построить ступеньки, подняться по ним (если кому-то интересно, конечно).

Кидалам - кидалово, сим победиши. Тем более они дети малые, наивные в своей наглой безответственности; их пребывание у руля можно объясниь только ещё бОльшей инфантильностью граждан. Но есть же и взрослые, верно? Не может же такого быть, чтоб на 40 тысяч детей не нашёлся десяток ответственных и в меру честных взрослых?

[Аид]

Да, что и говорить - картина маслом!
Кажется, все налюбовались.
Теперь, воспользовавшись некоторой паузой, можно спокойно поразмышлять над информацией, любезно подкинутой нам Братьями Пилотами.

Сообщение от Братья Пилоты

Руководство области и прежнее руководство города очень тщательно готовили проект, связанный со стеклотарным заводом... по инвестиционным соглашениям инвестиции в область измеряются даже не миллионами рублей, а добавьте еще несколько нулей.... ... это информация Вам к размышлению...

Приходят на ум такие простые мысли:

Первая - видимо все же по проектам соглашений, а не непосредственно по соглашениям исчисляются суммы. Но проекты-то всякие бывают. Вот, например, был проект Манифеста партии "Единая Россия" .
Там черным по белому написано:
"Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
- программа модернизации энергетического комплекса
- массовое строительство индивидуального жилья
- программа развития новой транспортной сети России
- технологическая революция в российском сельском хозяйстве
- быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода ..."
Но это - так, к слову, о том какие только проекты не бывают.

Прежде, чем прейти ко второй мысли, напомню, что в статье "Политика - дело грязное" Бочкарев пишет о том, что у него уже (!) есть счет к городу, который с учетом процентов и упущенной выгоды составляет 3 миллиона евро, т.е. 120 миллионов рублей. И это от нереализации прожектов, не соглашений! (см. по этому поводу замечание в конце поста)
Что сказать? - с размахом предприниматель мыслит... Доход от виртуального проекта, если он не состоится, уже по его мысли может составить более 100 миллионов рублей !!!

Третья мысль состоит в том, что у Бочкарева вообще нет никаких денег (ну, не считая какой-то суммы на текущие расходы), и что расчет он строит на том, что деньги он сможет привлечь (ну, и, понятно, себе "отстегнуть") после того, как он получит в Протвино землю в аренду. Фактически он собирается построить бизнес по принципу: моя земля, ну, и мои согласования - ваши деньги.
Если так, то сама собой просится ... нет, не мысль, а как бы взгляд на возможную роль нашей городской Администрации во всей этой афере ...

Сообщение от Братья Пилоты

кто-нибудь из вас обладает достаточно подлинной информацией о расходах Протстекла по инвестиционным соглашениях с областью и подготовке полного пакета документов?

Нет, не располагаем. А вы, кстати, располагаете ?

Но мысль возникает и по этому поводу!
А именно: до тех пор, пока не подписан договор аренды, нам не должно быть никакого дела до расходов Протстекла по инвестиционным соглашениям с областью и подготовке полного пакета документов.
Нас должна интересовать только самая МАЛАЯ часть этих расходов - та, что была потрачена на подготовку документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта (т.е. та, что была понесена ДО соглашения с Дмитровским). Согласно Земельному кодексу только эта часть расходов должна быть возмещена Протстеклу, если Администрация города откажет в предоставлении аренды.

Ну, само собой, именно отказать Протстеклу должна Администрация, чтобы не вступить в прямое противоречие с предвыборными обещаниями и волеизъявлением жителей, высказанным во время опроса в прошлом году.

[Василий]

Сообщение от Аид

Если так, то сама собой просится ... нет, не мысль, а как бы взгляд на возможную роль нашей городской Администрации во всей этой афере ...

Да хрен с ней, с прежней администрацией. На вс. случай можно поглядеть, не было ли аномалий типа апгрейда автомобилей и дач у ближайших родственников - но это уже так, для пинка вдогонку, чтоб не расслаблялись. Гораздо интересней, что себе думает администрация нынешняя? Вроде было открытое письмо, и вроде на письма принято отвечать - у приличных людей. Если до конца этой недели, т.е. спустя две недели после публикации, Ревьюер не порадует нас в обзоре ответом мэра - можно будет сказать по-нашему, по-интернетски: слив засчитан.

[andrey357]

Первая - видимо все же по проектам соглашений, а не непосредственно по соглашениям исчисляются суммы. Но проекты-то всякие бывают. Вот, например, был проект Манифеста партии "Единая Россия" .
Там черным по белому написано:

Вы еще манифест коммунистической партии вспомните....

Опыт новейшей истории России по моему не имееет примеров, когда волеизъявление граждан послужило причиной отмены каких-либо решений.

По поводу письма: Шестун пишет Президенту открытые письма по гораздо более мелким ( в плане финансов) поводам.
Может и нам, если администрация не ответит, тоже коллективно написать???

[Аид]

Сообщение от andrey357

Опыт новейшей истории России по моему не имееет примеров, когда волеизъявление граждан послужило причиной отмены каких-либо решений.

Вопрос сейчас стоит о предоставлении земли в аренду. Формально решения по этому поводу не принято - договор о предоставлении пока не подписан. У Вас есть другая информация?

[AramZumZum]

Да чего Вы все тут обсуждаете? Его уже начали строить.
Два дня тому первые сваи вколотили...

[andrey357]

Да чего Вы все тут обсуждаете? Его уже начали строить.
Два дня тому первые сваи вколотили...

Фото в студию..

[Василий]

Сообщение от Аид

Вопрос сейчас стоит о предоставлении земли в аренду. Формально решения по этому поводу не принято - договор о предоставлении пока не подписан.

Не думаю, что господин Баженов сочтёт нужным немедленно оповестить нас о подписании договора. Кому же охота преждевременно устраивать свои политические похороны.

Кстати, насчёт похорон: скоро у города юбилей; было бы непростительно не использовать это обстоятельство для привлечения внимания к мрачной перспективе. Мудрые аксакалы и творческая молодёжь могут обсудить программу передач оффлайн. Я бы даже сказал, не "могут", а "должны", уж больно повод хороший. Время льётся не на нашу мельницу, и льётся быстро.