Форум Протвино

28.10.2019 Совет депутатов


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > ЖКХ, дороги, энергетика, экология
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2013, 23:47
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
МУП "УЖКХ"

В почтовом ящике обнаружил очередной опросник от вновь образованной МУП "УЖКХ".
Очень порадовал пункт №6: Предоставление управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...). Кто ни будь понимает, а на хрена нам это? или, что нам с этого?
Подскажите, где можно увидеть "Договор управления имуществом многоквартирного дома с МУП "УЖКХ" который нам предлагают подписать.
И еще такой момент, почему собственники не получают ничего за аренду их общего имущества магазинами и пр., а ведь на эти деньги они могли бы отремонтировать свой дом. В моем доме, например сдано 300 кв.метров предположим, что мы получаем чисто символическую плату в 100 руб. за кв.м. в месяц, получаем 30000 в месяц, 360000 в год. Вот они денежки на ремонт наших разваливающихся домов, а кто получает их сейчас и на что тратит?
Сколько же можно наё.... народ? Может я не прав?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.12.2013, 00:23
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 983
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
Само предложение Администрации голосовать заочно за компанию которая только-только зарегистрировалась как юридическое лицо, является незаконным. Во-первых: голосование должно быть очным, если кворума не будет, тогда уже можно говорить о заочном голосовании. Во-вторых: наша Администрация никак не может уяснить, что наши дома не являются муниципальными, большинство жилого фонда является частным, т.е. находится в собственности жителей города, поэтому инициировать собрание по закону они могут, а вот проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями. Но Администрация опять поставила себя выше волеизъявления жителей города и решила в спешке "наломать дров"! Выбросьте эти листовки, в любом случае данное голосование не будет легитимным, так как идёт в разрез с нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2013, 07:54
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями.
Вы совершенно правильно подметили, что "проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями".
Но ведь"официально выбранных советов домов" очень мало, т.е. в большинстве домов их попросту нет, а это означает, что в этих домах некому инициировать заключение договоров управления. Кого Вы можете предложить?
Я Вам напомню порядок подготовки и заключения договора управления. Любая управляющая компания, соответствующая необходимым требованиям, предусмотренным законодательством РФ, может выйти к жильцам с предложением управлять обслуживанием их дома. Компаний может быть несколько. Жители имеют право сами выбрать УК, желательно, чтобы они сделали это на общем собрании собственников. Если по каким-то причинам они не могут собрать кворум, голосование может пройти заочно с помощью специальных бланков. Именно так и поступает наш МУП ЖКХ, после многократных попыток отчаявшийся собрать кворум в большинстве домов.

Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
Выбросьте эти листовки, в любом случае данное голосование не будет легитимным, так как идёт в разрез с нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права.
Разумеется, жители имеют полное право выбросить эти листовки, руководствуясь "нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права", а что будет дальше? Кто будет управлять домами, в которых нет советов домов, ТСЖ или УК? Спрогнозируйте, пожалуйста, последующее развитие событий в отношении этих домов. Мне интересно узнать, понимаете ли Вы то, что советуете всем жителям?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2013, 08:58
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Но ведь"официально выбранных советов домов" очень мало, т.е. в большинстве домов их попросту нет, а это означает, что в этих домах некому инициировать заключение договоров управления. Кого Вы можете предложить?
В моем доме есть официально выбранный совет дома, кстати выбранный после предыдущего заочного голосования МУП"ЖКХ" и выбранный именно для того чтобы оградить не вникающих в проблемы дома жителей от принятия ответственных решений по ремонту и обслуживанию дома, а голосование опять заочное, это как понимать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2013, 10:32
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
В моем доме есть официально выбранный совет дома, кстати выбранный после предыдущего заочного голосования МУП"ЖКХ" и выбранный именно для того чтобы оградить не вникающих в проблемы дома жителей от принятия ответственных решений по ремонту и обслуживанию дома, а голосование опять заочное, это как понимать?
Очень хорошо, что в Вашем доме избрали совет. Именно этот орган должен собрать общее собрание собственников квартир вашего дома.
Общее собрание должно принять решение, кто будет управлять домом, имеется в виду выбор управляющей компании. Сам совет дома не является аналогом УК, он только координирует действия жильцов и контролирует работу УК. Эти права все жильцы делегировали совету дома, выбрав его на общем собрании, или проведя заочное голосование.
На сегодняшний день в нашем городе выбор УК невелик, это МУП ЖКХ и МУП УЖКХ - вновь созданное муниципальное предприятие.
Несколько управляющих компаний создано на базе ЖСК, построивших один или несколько новых домов. Эти компании вряд ли возьмут в управление "чужие" дома, т.к. с ними будет больше хлопот, чем со своими, вновь построенными по вполне современным технологиям, с утепленными стенами, системами отопления другого типа, как правило оборудованными всевозможными счетчиками и т.д.

Для чего создано новое предприятие МУП УЖКХ?
Дело в том, что после выигранного в арбитражном суде иска Серпуховского района на сумму 95 млн.руб. МУП ЖКХ находится под внешним наблюдением. Это стандартная процедура, предусмотренная законом о банкротстве. Назначенный судом наблюдающий контролирует работу предприятия с целью определения возможности (или невозможности) его оздоровления.

В феврале 2014г. суд примет одно из двух возможных решений:
1. Провести комплекс мер по оздоровлению предприятия с целью увеличения его прибыли для выплаты всех накопившихся долгов, т.е. удовлетворения требований кредиторов.
2. Признать предприятие банкротом, назначить конкурсного управляющего (скорее всего им будет нынешний наблюдающий), который возьмет управление на себя, распродаст имущество, принадлежащее предприятию на праве собственности и хотя бы частично удовлетворит требования кредиторов. Попросту говоря, вернет долги хотя бы частично. Само предприятие будет ликвидировано и удалено из государственного реестра юридических лиц.

Первый вариант маловероятен, т.к. сумма долга очень значительна, а собственная прибыль предприятия никогда не была большой.

Второй вариант для жителей не опасен, т.к. собственного имущества у МУП ЖКХ совсем немного, в основном он распоряжается муниципальным имуществом, которое в данном случае не подлежит распродаже.
Однако при введении конкурсного управления предприятие перестанет исполнять свои функции по управлению домами, их обслуживанию и т.д.
Чтобы обезопасить себя от последствий наступления второго варианта (признания МУП ЖКХ банкротом) жители могут заключить договоры с другой управляющей компанией. Так как их выбор в городе совсем невелик, городская администрация позаботилась о создании новой УК, которая будет исполнять ровно те же функции, что и МУП ЖКХ. Понятно, что все муниципальное имущество от старой компании перейдет к новой, все сотрудники - тоже.
Для жителей смена УК произойдет практически незаметно. Но только в том случае, если они своевременно заключат договор с новым предприятием МУП УЖКХ.
Если представить себе, что какой-то дом остался под управлением МУП ЖХК, а в феврале 2014г. суд признает его банкротом, то все деньги, поступающие на счет банкрота, пойдут в погашение его долгов.
Так что думайте сами, решайте сами, иметь, или не иметь! (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2013, 13:38
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Если представить себе, что какой-то дом остался под управлением МУП ЖХК, а в феврале 2014г. суд признает его банкротом, то все деньги, поступающие на счет банкрота, пойдут в погашение его долгов.
На счетах наших домов суммы от 0 до 20-30т.р. и чтобы не потерять это, мы должны: пункт№6 Предоставить управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...) ?

Сергей Константинович, если не трудно объясните пожалуйста, кто все таки получает деньги за аренду подвальных помещений и относятся ли они к общему имуществу дома? и где почитать договор?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2013, 14:35
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 983
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
[quote=tokarev;53146]Цитата:
"Я Вам напомню порядок подготовки и заключения договора управления. Любая управляющая компания, соответствующая необходимым требованиям, предусмотренным законодательством РФ, может выйти к жильцам с предложением управлять обслуживанием их дома."

Вы пишите как бы правильно, но упускаете важные детали: прежде чем бросить листовки в почтовый ящик собственника, так называемая новая управляющая компания должна была провести презентацию или предоставить хоть какую-то минимальную информацию о себе, а не врываться на рынок услуг со списком своих "требований". И второе обязательное условие - это договор, который собственник должен изучить и только потом решить: подписывать или нет договор сотрудничества с данной компанией. Но договор никто из собственников до сегодняшнего дня и в глаза не видел, а чтобы с ним ознакомиться нужно определенное время.
Я согласна, что жители нашего города ещё очень инертны, но нельзя же этим пользоваться и выходить на рынок данных услуг так бестактно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.12.2013, 16:34
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
На счетах наших домов суммы от 0 до 20-30т.р. и чтобы не потерять это, мы должны: пункт№6 Предоставить управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...) ?

Сергей Константинович, если не трудно объясните пожалуйста, кто все таки получает деньги за аренду подвальных помещений и относятся ли они к общему имуществу дома? и где почитать договор?
Этот вопрос имеет разные ответы для разных домов. Поясню, в чем тут дело. Многие подвалы имеют статус ПРУ (убежищ) и не являются собственностью жильцов. Их сдают в аренду и деньги идут в казну. Многие подвалы сданы без арендной платы (спорт, кружки). Там, где есть платные арендаторы, деньги должны идти на общедомовые нужды. Укажите адрес своего дома, я узнаю ситуацию с ним.
То же с фасадами и рекламой на них. По правилам доход от рекламы на доме должен идти на ОДН этого дома. Исполняется это или нет, нужно проверять.
Договор должен храниться, как минимум, в совете дома, как максимум у каждого жильца. Спросите у своего председателя совета дома, если у него нет (или его нет) - в своем ЖЭУ.

Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
Вы пишите как бы правильно, но упускаете важные детали: прежде чем бросить листовки в почтовый ящик собственника, так называемая новая управляющая компания должна была провести презентацию или предоставить хоть какую-то минимальную информацию о себе, а не врываться на рынок услуг со списком своих "требований". И второе обязательное условие - это договор, который собственник должен изучить и только потом решить: подписывать или нет договор сотрудничества с данной компанией. Но договор никто из собственников до сегодняшнего дня и в глаза не видел, а чтобы с ним ознакомиться нужно определенное время.
Я согласна, что жители нашего города ещё очень инертны, но нельзя же этим пользоваться и выходить на рынок данных услуг так бестактно.
Вы правы насчет договора и подробных разъяснений, тут вмешивается цейтнот, связанный с организационной работой по созданию МУП УЖКХ. Небольшая группа депутатов во главе с Рохманом и Огородниковым заблокировала выделение денег в уставной фонд нового предприятия, затормозив его регистрацию. Было потеряно время и теперь сотрудники ЖКХ торопятся. С другой стороны, к ним давно имеется много претензий по части общения с жителями. Люди жалуются на дефицит внимания и уважения со стороны работников ЖКХ. Вдобавок не хватает информационной и разъяснительной работы, которой ЖКХ должна заниматься особо внимательно. Монополизм расслабляет...
Но я могу отчасти понять и работников ЖХК, ведь люди, обращающиеся к ним, порой ведут себя нетактично, если не сказать грубо, а то и агрессивно. Не во всех случаях работники ЖХК могут что-то сделать, законодательная база создана так, что работает против людей. Да и денег катастрофически не хватает, что раздражает и жильцов и работников УК.

С началом работы обучающих курсов для членов советов домов дефицит информации уменьшится.
Кстати, первое занятие этих курсов состоится уже 18 декабря! Программа сверстана, преподаватели подготовлены, идет формирование первой группы обучаемых основам управления МКД.
Я уж подумываю, не открыть ли специальный информационный сайт для сопровождения этих курсов, как думаете? Там можно было бы размещать программу, списки слушателей, объявления, материалы для распространения, тексты необходимых законов.

Интересно, пользуетесь ли вы информацией с сайта нашего МУП ЖХК? Там довольно много разного рода данных по всем домам города, по ценам и тарифам, по работам капитального характера.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2013, 18:32
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Сходил в жек, почитал договор. Пункт 4.3.1 г) заключение агентских договоров., видимо это и есть пункт согласно которому мы добровольно отказываемся от возможных денег на нужды дома.

Аге́нтский догово́р - это договор, по которому одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. wikipedia

В общем подписывать договор надо по любому, иначе останемся без обслуживания, а дальше у кого есть время и желание разбираться.
Подписывать же пункты по газу, рекламе, не считаю нужным.

Сергей Константинович, спасибо Вам за ответы, как всегда отдуваетесь Вы один за всех.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.12.2013, 21:47
ната54 ната54 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщения: 110
Вес репутации: 815
ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а)
так где же деньги от аренды в частности дом по ул. Ленина 32- 10 арендаторов. А доход от рекламы нигде не отражается

Г-н Токарев ответьте пожалуйста по дому 32 ул. Ленина Если 10 арендаторов то наверное администрация могла бы хоть крышу отремонтировать. А расходы на ОДН. не зависимо от присутствия рекламы ни разу не уменьшались. Наоборот платим за то чего фактически не получаем. Эл. проводка в отвратительном состоянии горят только 1\3 лампочек.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.12.2013, 22:19
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Спасибо на добром слове.
Есть еще одна очень большая проблема - 66-ОЗ, областной закон, определяющий финансирование капитального ремонта МКД (многоквартирных домов).
Мы прорабатывали его на рабочей группе, консультировались с юристами, специалистами из ОГХ администрации и МУП ЖКХ. Картина вырисовывается очень печальная и есть много неясностей, обусловленных неоконченным процессом нормотворчества областного правительства.
Коротко суть закона (с изменениями и дополнениями): со следующего года начинает работать региональный оператор, на счета которого будут перечисляться все деньги жителей, направляемые на капремонт. Исключение предусмотрены только для ТСЖ, они могут открывать собственные счета для капремонта в немногих банках, определенных Правительством РФ. Имеется в виду надежные банки с большим запасом прочности, и это хорошо.
Плохо то, что пока неясно, как Правительство Московской области будет тратить наши деньги. Они создают большой перечень домов, нуждающихся в капремонте и будут сами определять приоритеты. Нормативные документы еще не готовы в объеме, необходимом для полного понимания правил игры.
Можно случиться так, что Правительство МО будет выравнивать качество жилого фонда в области, ремонтируя старые дома в одних городах за счет средств, собранных не только на месте, но и с других городов.
Возможно я драматизирую ситуацию, но, как показывает мой жизненный опыт, пессимистические сценарии в нашей стране сбываются чаще.

Чтобы спасти свои деньги, вносимые на капремонт, можно срочно организовывать ТСЖ, но эти структуры в нашем городе приживаются только в новых домах, как правило, трансформируясь из ЖСК.

Для внимательного наблюдения за процессом законотворчества областного и федерального Правительства мы мобилизуем свою комиссию и рабочую группу. Будем держать вас в курсе.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2013, 22:20
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от ната54 Посмотреть сообщение
Г-н Токарев ответьте пожалуйста по дому 32 ул. Ленина Если 10 арендаторов то наверное администрация могла бы хоть крышу отремонтировать. А расходы на ОДН. не зависимо от присутствия рекламы ни разу не уменьшались. Наоборот платим за то чего фактически не получаем. Эл. проводка в отвратительном состоянии горят только 1\3 лампочек.
На неделе постараюсь узнать, в чем там дело.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2013, 22:51
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 983
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
До тех пор, пока собственники будут подписывать договор, не утруждая себя хотя бы составлением протокола разногласий, в который можно включить требование собственников (что является законным, и отказать управляющая компания не имеет права) самостоятельно заключать договора аренды и т.д., управляющая компания, пользуясь их юридической безграмотностью и пассивностью, будет использовать деньги, полученные с аренды общедомового имущества, исключительно в своих интересах. У управляющей компании есть альтернативные договоры обслуживания многоквартирных домов нашего города, эти договоры прорабатывались собственниками этих домов, есть так же протоколы разногласий, обращайтесь в Советы этих домов, требуйте у юриста управляющей компании эти договоры, вы - собственники имеете право заключать договор на выгодных для себя условиях, но естественно: в рамках действующего законодательства. Ну а если лень во всё это вникать, тогда и возмущаться по поводу потерянных денег не стоит.

Что касается курсов для Советов домов и информации на сайте - дело нужное, хотелось бы только, чтобы этим занимались профессионалы, а не случайные люди.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2013, 23:28
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
Что касается курсов для Советов домов и информации на сайте - дело нужное, хотелось бы только, чтобы этим занимались профессионалы, а не случайные люди.
Кого Вы подразумеваете под "случайными людьми"?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.12.2013, 23:31
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
До тех пор, пока собственники будут подписывать договор, не утруждая себя хотя бы составлением протокола разногласий, в который можно включить требование собственников (что является законным, и отказать управляющая компания не имеет права) самостоятельно заключать договора аренды и т.д., управляющая компания, пользуясь их юридической безграмотностью и пассивностью, будет использовать деньги, полученные с аренды общедомового имущества, исключительно в своих интересах. У управляющей компании есть альтернативные договоры обслуживания многоквартирных домов нашего города, эти договоры прорабатывались собственниками этих домов, есть так же протоколы разногласий, обращайтесь в Советы этих домов, требуйте у юриста управляющей компании эти договоры, вы - собственники имеете право заключать договор на выгодных для себя условиях, но естественно: в рамках действующего законодательства. Ну а если лень во всё это вникать, тогда и возмущаться по поводу потерянных денег не стоит.
Все, что Вы сказали, правильно, только это имеет отношение не к управляющей компании, а исключительно к собственникам квартир в МКД. В этом и проблема - люди предъявляют претензии к УК за то, что они по закону обязаны делать сами.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.12.2013, 01:12
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 983
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
Уважаемый Сергей Константинович, Вы комментируя мои высказывания, несколько искажаете их смысл.
Претензии к управляющей компании со стороны жильцов города совершенно обоснованные. Если бы на рынке данных услуг в нашем городе была здоровая конкуренция, и у нас, жителей, была альтернатива в выборе управляющей компании, то МУП "УЖКХ" осталась бы "не у дел". Поэтому говорить, что собственники во ВСЁМ сами виноваты, по моему, не совсем корректно. Собственникам надо понять, что любая управляющая компания, муниципальная она или коммерческая, работает в первую очередь на свою так сказать состоятельность. а потом уже на благо собственника (а чаще всего даже и не утруждает себя этим). Чтобы компания начала наконец работать должным образом, необходим постоянный контроль со стороны собственников, нужно проявлять инициативу и активно участвовать всем собственникам в жизни дома, либо создавать ТСЖ, а это уже совершенно "другая история".
Что касается моей фразы "случайные люди":
А у нас в городе есть профессионалы, которые могут должным образом провести учёбу для Советов жилых домов? Нам(жителям) кажется, что в нашем городе даже на руководящих должностях в этой сфере - не все профессионалы, судя по событиям последних дней ( я имею ввиду - банкротство...), кому же лекции читать?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.12.2013, 02:07
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,719
Вес репутации: 1911
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
Сходил в жек, почитал договор. Пункт 4.3.1 г) заключение агентских договоров., видимо это и есть пункт согласно которому мы добровольно отказываемся от возможных денег на нужды дома...
Невнимательно читали. Пункт 4.3.1
г) заключение агентских договоров (кабельное телевидение, ТО дверей с эл. замком, добровольное страхование жилых помещений, видеонаблюдение)
То, о чем вы говорите (возможные деньги на нужды дома):
Пункт 6.1.6 Доходы от пользования общим имуществом, поступающие в Управляющую организацию в соответствии с договорами о передаче в пользование общего имущества, направляются на нужды данного многоквартирного дома по решению собственников МКД.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.12.2013, 10:50
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
Невнимательно читали. Пункт 4.3.1
г) заключение агентских договоров (кабельное телевидение, ТО дверей с эл. замком, добровольное страхование жилых помещений, видеонаблюдение)
То, о чем вы говорите (возможные деньги на нужды дома):
Пункт 6.1.6 Доходы от пользования общим имуществом, поступающие в Управляющую организацию в соответствии с договорами о передаче в пользование общего имущества, направляются на нужды данного многоквартирного дома по решению собственников МКД.
Я нашел, что, дает право УК заключать договора аренды, а вы нашли куда должна идти прибыль. Так, что не внимательно читаете вы и не только договор.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.12.2013, 13:35
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,719
Вес репутации: 1911
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Я процитировал вас. Где вы нашли "добровольный отказ от денег" в разрешении УК заключать договор об аренде? Прибыль в итоге идет на общедомовые нужды.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.12.2013, 16:28
ната54 ната54 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщения: 110
Вес репутации: 815
ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а)
а кто нибудь видел в отчетах эту прибыль?
я думаю ни в одном доме не уменьшалась сумма общедомовых расходов. Все это тщательно скрывается. А платим мы в итого за то чего не получаем.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.12.2013, 17:09
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ната54 Посмотреть сообщение
а кто нибудь видел в отчетах эту прибыль?
я думаю ни в одном доме не уменьшалась сумма общедомовых расходов. Все это тщательно скрывается. А платим мы в итого за то чего не получаем.
Papazoglo видел.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.12.2013, 17:40
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,485
Вес репутации: 1900
Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее Владимир Аникеев , прекрасное будущее
На мой взгляд сегодня ключевая фигура в этом деле (наведение порядка в ЖКХ) это председатель совета дома. Наивно полагать, что найдутся в достаточном количестве бескорыстные энтузиасты.
Я предлагаю как-то стимулировать их работу. Я думаю, 100 рублей в месяц с души, проживающей в доме, посильная плата по провинциальным меркам. 10 тыс. в месяц, например, вполне интересны бодрому и грамотному пенсионеру и не только. А там, глядишь, ТСЖ из них получится или вообще управляющая компания.
Деньги можно прописывать отдельной строкой в платежке и аккумулировать на спец. счетах. Впрочем, я здесь не силен, и думаю, что при желании это можно сделать на законном основании.

А вы, господа проживающие, что об этом думаете?

ЗЫ На сайте ЖКХ я не смог найти ни ответов на обсуждаемые в этой теме вопросы, ни конкретной информации по своему дому - договора, сметы, акты и пр.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.12.2013, 18:05
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
На мой взгляд сегодня ключевая фигура в этом деле (наведение порядка в ЖКХ) это председатель совета дома. Наивно полагать, что найдутся в достаточном количестве бескорыстные энтузиасты.
Я предлагаю как-то стимулировать их работу. Я думаю, 100 рублей в месяц с души, проживающей в доме, посильная плата по провинциальным меркам. 10 тыс. в месяц, например, вполне интересны бодрому и грамотному пенсионеру и не только. А там, глядишь, ТСЖ из них получится или вообще управляющая компания.
Деньги можно прописывать отдельной строкой в платежке и аккумулировать на спец. счетах. Впрочем, я здесь не силен, и думаю, что при желании это можно сделать на законном основании.

А вы, господа проживающие, что об этом думаете?

ЗЫ На сайте ЖКХ я не смог найти ни ответов на обсуждаемые в этой теме вопросы, ни конкретной информации по своему дому - договора, сметы, акты и пр.
http://mupgkhprotvino.ru/index.php/s...sobstvennikami
Владимир, вот ссылка на договора за 12 год, за 13 год лежат в жэке, отличий я не нашел, но изучить досконально за 13 год не было возможности т.к. читал в жэке, выносить разрешили только в том случае, если я верну его с подписями всех собственников своего дома.
Мысль на счет стимулирования очень правильная.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.12.2013, 21:04
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,719
Вес репутации: 1911
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
Papazoglo видел.
С чего вы взяли?
Считаю, что стимулировать надо.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.12.2013, 22:52
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
Я процитировал вас. Где вы нашли "добровольный отказ от денег" в разрешении УК заключать договор об аренде? Прибыль в итоге идет на общедомовые нужды.
Взял вот здесь.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.12.2013, 01:07
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,268
Вес репутации: 1569
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
А у нас в городе есть профессионалы, которые могут должным образом провести учёбу для Советов жилых домов? Нам(жителям) кажется, что в нашем городе даже на руководящих должностях в этой сфере - не все профессионалы, судя по событиям последних дней ( я имею ввиду - банкротство...), кому же лекции читать?
Знаете, я тоже не профессионал в сфере ЖКХ, но даже я, разбираясь в этих темах, уже знаю на порядок больше среднестатистического жителя. А ведь я, кроме изучения первоисточников - законов РФ и области, постоянно консультируюсь со спецалистами ОГХ администрации и МУП ЖХК.

Они, в свою очередь, знают на порядок больше меня, так что Вы зря опасаетесь непрофессионализма преподавателей. Эти рядовые специалисты живут в проблемах ЖКХ и хорошо знают их изнутри. Особенно ценным мне кажется то, что в процессе обучения курсантам представится возможность личного общения с теми, с кем до сих пор они часто не находили взаимопонимания. Так что не волнуйтесь, все будет хорошо.

По поводу банкротства я уже говорил, что это не только вина руководства ЖКХ, областные чиновники много лет подряд противостояли включению в тариф рекультивационной доли, а основную роль сыграла непомерная жадность районных властей, затребовавших не ту сумму, которая реально нужна на рекультивацию (около 14 млн.руб.), а ту, которую судья получил в результате умножения на сравнительно недавно принятый Правительством коэффициент около 7 (95 млн.руб.)!
Внесли свой вклад в банкротство и недобросовестные жители, задолжавшие ЖКХ огромную сумму в десятки миллионов рублей. Этот долг перед ПРОТЭПом нарастал из года в год, несмотря на судебные иски жителям со стороны ЖКХ. Решения судов, связанные со сферой ЖКХ, вообще плохо исполняются, часто взыскать долг в принципе невозможно, а выселить должника или нельзя, или некуда.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.12.2013, 10:23
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 0
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
но даже я, разбираясь в этих темах.
...
По поводу банкротства я уже говорил, что это не только вина руководства ЖКХ, областные чиновники много лет подряд противостояли включению в тариф рекультивационной доли, а основную роль сыграла непомерная жадность районных властей, затребовавших не ту сумму, которая реально нужна на рекультивацию (около 14 млн.руб.), а ту, которую судья получил в результате умножения на сравнительно недавно принятый Правительством коэффициент около 7 (95 млн.руб.)!
Пожалуйста, разверните поподробнее эти тезисы - о том, что такое рекультивационная доля, и почему областные власти чему-то здесь противостояли. Отдельно - о том, каким образом районные власти могли повлиять на ЖКХ в г. Протвино. (Воздействовали через суд? Но с какой стати районные власти могут иметь какое-то отношение к делам Протвино?)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.12.2013, 13:46
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,719
Вес репутации: 1911
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
Взял вот здесь.
Здесь сказано, что есть в договоре. А вот о реальном поступлении денег на счет дома я не слышал. Наш дом никто не арендует, реклама не висит.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.12.2013, 01:09
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,198
Вес репутации: 2695
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Внесли свой вклад в банкротство и недобросовестные жители, задолжавшие ЖКХ огромную сумму в десятки миллионов рублей. Этот долг перед ПРОТЭПом нарастал из года в год, несмотря на судебные иски жителям со стороны ЖКХ.
ПРОТЭП всякий обидеть может: жители не плотют, ЖКХ плохо взыскивает для него долги. Небось, чего доброго, ещё кофе Татаринцеву в постель не подают - совсем от рук отбились. Одна радость: "инвестиционная надбавка" таки капает помаленьку.

А почему, кстати, нельзя продать часть акций ПРОТЭПа в погашение долгов ЖКХ? Жителям бы и продали - многие, думаю, купили бы. И присмотр за ПРОТЭПом, наконец, появился бы: так сказать, народный контроль.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.12.2013, 19:33
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,978
Вес репутации: 2539
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Здесь был озвучен долг ЖКХ в размере 95 млн. руб. Если я правильно понял, то это фактически сумма которую задолжали неплательщики (задолжавшие жители). Внимание вопрос: что будет с долгами неплательщиков после банкротства и вновь созданной УЖКХ?
__________________

Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.