Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Мир: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 06.04.2020, 15:11
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Ашот продает шаурму дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка . Ашан трепещет перед Ашотом.

Автоваз продает жигули дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка. Фольцваген трепещет перед автовазом.

Китайский ноунейм производитель продает телефоны дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка. Айфон трепещет перед ноунеймом.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 06.04.2020, 15:36
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,044
Вес репутации: 2852
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Ашот продает шаурму дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка . Ашан трепещет перед Ашотом.
В этой реплике Россия для нормального человека должна восприниматься Ашаном, а не Ашотом.
Россия находится в тройке лидеров производителей нефти.


Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Автоваз продает жигули дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка. Фольцваген трепещет перед автовазом.
Многие Европейские и Американские автоконцерны уже несколько лет относятся к "зомби-компаниям". Смысл термина найдёте в интернете. Уж не знаю входит ли в этот список Фольцваген.

Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Китайский ноунейм производитель продает телефоны дешевле себестоимости в борьбе за сохранение рынка. Айфон трепещет перед ноунеймом.
Брендирование не имеет никакого отношения к нефти. У нефти есть сорта, в зависимости от сернистости и других показателей и зависит её цена относительно других сортов. Никто не будет покупать розовую нефть только потому, что это гламурно/круто.


Алексей, на самом деле разговор зашёл очень далеко. Я ещё как-то могу понять нытьё от непросвещённой кухарки и гламурной бабенции, которые совершенно не понимают откуда берутся деньги, как они зарабатывают, но не от вас. Вы в какой-то мере представляете лицо города. Но все последние сообщения от вас - это какой-то негатив в отношении действующей власти, бизнеса. А в самом последнем ещё и умудрились показать, что всё российское = дерьмо! Чтоб вы знали производство автомобилей - это вам не булочки в девяностых-нулевых выпекать! Хотя вы умудрились и более простой бизнес растерять в условиях рыночной экономики.
Что касается отечественного автопрома, то его хаят с каждым годом всё меньше и меньше. Любое производство должно пройти режим отладки перед тем как станет качественным. И наше становится несмотря ни на что, ни смотря на тот весь негатив и помои, которые появлялись ежедневно в течение всех нулевых. Тоже самое говорили и про Китайскую продукцию. И где сейчас Китай?
Что вы лично сделали, чтобы поддержать отечественного производителя, обеды готовили и спиртное разливали?
ЗЫ: после вашего последнего сообщения мне стало очень неприятно, что вы входите в состав депутатов. Я понятия не имею к какому позитиву вы в состоянии привести город.
__________________

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 06.04.2020, 16:12
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
ЗЫ: после вашего последнего сообщения мне стало очень неприятно, что вы входите в состав депутатов. Я понятия не имею к какому позитиву вы в состоянии привести город.
Шо? я? А шо мне не сказали?

Не, к счастью для вас и особому счастью для себя в состав депутатов я не вхожу. Аллахушка любит меня и оберёг от этого
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.04.2020, 16:27
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Но все последние сообщения от вас - это какой-то негатив в отношении действующей власти, бизнеса. А в самом последнем ещё и умудрились показать, что всё российское = дерьмо!

Что вы лично сделали, чтобы поддержать отечественного производителя, обеды готовили и спиртное разливали?
я уже устал повторять - государственника, охранителя и патриота как я еще поискать. Ну мы, люди с государственным, имперским мышлением, не позволяем себе скатываться в квасной патриотизм, и уж, конечно, не путаем Игоря Ивановича с действующей властью, хотя он, вне всяких сомнений, значительная, но не лучшая часть власти.

это вы умудрились увидеть там, где этого нет, что все российское дерьмо. Где там про дерьмо было? Три примера абсурдности ведения ценовых войн (а в случае с Игорем Ивановичем это даже не ценовая война, а надувание щек) с несоизмеримо более крупным (читай влиятельным, богатым, обладающим ресурсами) противником.

Впрочем, я на днях уже посыпал голову пеплом, давайте закончим этот бессмысленный спор.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.04.2020, 17:37
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 481
Вес репутации: 811
Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться
Цена эпидемии: Россия заплатит больше всех

Караул устал. Топикстарт оправдался:
=...Составление экономических прогнозов из отработанного наукообразного ритуала превратилось сегодня в отвлеченную интеллектуальную игру, в которую играют аналитики, чтобы занять свои умы и не дать публике о себе забыть.
С пониманием этих условностей посмотрим на самые читаемые у нас сейчас хозяйственные предсказания, опубликованные Центром макроэкономического анализа и прогнозирования (ЦМАКП), «некоммерческой», но близкой к властям структурой.
Неделю назад у ЦМАКПа были готовы три варианта — «мягкий», «жесткий» и «шоковый». Но к сегодняшнему дню там пошли навстречу действительности и фантазии о каком-то «мягком» сценарии отбросили: «Развитие ситуации происходит по „кризисному“, если не по „шоковому“ сценарному варианту. Очевидно, уже не удастся избежать более или менее жесткой рецессии — с соответствующими социальными последствиями, включая скачок бедности и безработицы… Для нашей страны кризис может оказаться куда более серьезным, чем для мира в целом…»
Вот как у ЦМАКПа выглядит «шоковый» вариант. Мировая экономика в целом за 2020-й роста не покажет, а в Европе и, видимо, в США будет спад. Нефть Urals будет стоить около $30 (в 2019-м — $64). Кроме того, российский экспорт нефти и нефтепродуктов (в тоннах) уменьшится на 16%. Кстати, это по совпадению рифмуется с ультиматумом, который сейчас предъявляет Владимиру Путину саудовский кронпринц Мухаммад бин Салман — уменьшить нефтедобычу на 1,5 млн барр. в день при нынешних 11 млн барр. в день.
Потеряв и на нефтяных ценах, и на объемах продаж, российская экономика, по прикидке ЦМАКП, уйдет в двухлетний спад — особенно крутой в 2020 году, когда ВВП снизится на 7%. Инфляция подскочит до 9%. Товарооборот, являющийся индикатором уровня жизни, уменьшится на 6%.
В 2021-м ухудшения продолжатся, пусть менее стремительно, и только в 2022-м есть надежда на медленный рост.
Таков наихудший из двух сценариев, оставшихся у ЦМАКПа. Менее суровый вариант, «жесткий», тоже предполагает ухудшения по всем пунктам, но не столь глубокие.
Все вышесказанное, повторю, гимнастика ума. Можно с любопытством читать эти цифры, но не стоит воспринимать их буквально. Однако само предсказание, что нашей экономической системе, т. е. нам с вами, предстоит заплатить за коронавирусный кризис дороже других, почти неизбежно сбудется.
В прежнем мире система могла стагнировать и восхвалять себя за то, что у нее «все под контролем». А когда мир начал стремительно меняться, оказалось, что она не успевает не то что контролировать, но узнавать происходящее вокруг.=
https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/04/07/1836988.html
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.04.2020, 19:51
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,044
Вес репутации: 2852
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Ага, 80 стран уже выстроились в очередь к МВФ за финансированием. Неизвестно сколько ещё выстроится и хватит ли на всех денег.
Даже, если хватит, то это приведёт к очередному витку инфляции и явно не в России, т.к. мы пока в эту очередь не встали.
Зато Россия уже успела объявить о контроле вывоза зерновых и это при том, что в этом году планируется небывалый их урожай. Кстати, это в Грузии заявили, как и то, что пора бы уже прекращать русофобию и занять очередь за хлебом.
Всё это, конечно, не отменяет ни инфляцию, ни падение цен на нефть и как следствие снижение уровня жизни наших граждан. Но надо понимать, что мы вошли в фазу мирового кризиса, то есть это не только у нас, это везде!
В утешение могу сказать, что сколько бы нефть не стоила, она всегда будет стоить и востребована, кроме того восстановление экономик начинается с ресурсов и только потом с товаров глубокой переработки.
__________________

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.04.2020, 20:48
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,501
Вес репутации: 3446
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Но надо понимать, что мы вошли в фазу мирового кризиса, то есть это не только у нас, это везде!
В утешение могу сказать, что сколько бы нефть не стоила, она всегда будет стоить и востребована, кроме того восстановление экономик начинается с ресурсов и только потом с товаров глубокой переработки.
Львиная доля экономики (в развитых странах) - это услуги. Без значительной части которых можно обойтись, как показал последний месяц. Вот, для примера, Франция: 70 процентов ВВП - услуги, 17 процентов - промышленность, полтора процента - сельское хозяйство. При этом никто не назовёт Францию отсталой в промышленном отношении страной, а уж еды они производят навалом и для себя, и для других. Просто много времени прошло уже с эпохи паровозов; производительность труда значительно выросла и большинство работников занимаются, в традиционных понятиях, ерундой. Разносят пиво и бумажки перекладывают с сознанием собственной значимости; пристроены хоть к какому-то делу, не бузят попусту - и ладно.

В России распределение несколько другое: 54 процента услуги, 32 промышленность (куда укладывается и нефтегаз, надо полагать), 3 процента сельское хозяйство. Но тенденция та же: доля услуг растёт, доля материального производства сокращается.

Поэтому Ваше утверждение, что нефть "всегда будет стоить и востребована, кроме того восстановление экономик начинается с ресурсов и только потом с товаров глубокой переработки" имеет мало отношения к современной нам экономической реальности. Кого нафиг волнует (имею в виду серьёзных игроков), что там за что цепляется в материальном секторе? И приспособятся к любой возне на уровне материального производства, и переформатируют его под себя, ежели понадобится.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 08.04.2020, 21:09
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Ну вот чтобы был понятен масштаб происходящего.

Цитата:
Торговая палата США провела опрос среди представителей малого бизнеса, чтобы оценить ущерб, который нанесла короняжка и так называемый "карантин" (который в США напоминает скорее клоунаду, чем карантин, с учетом вопиющей антисанитарии в больницах, мусорных мешков на медперсонале, миллионных армий бомжей и диких счетов, которые заставляют американцев щемиться подальше от больниц по принципу "выживу так выживу, нет так нет").

Ответы малого бизнеса США заставят призадуматься многих - естественно, они дико расходится с тем, что происходило в экономике США при гораздо (в сотни раз!) более смертоносной испанке - тогда экономика лишь замедлила рост:

- 24% уже "временно" остановили свой бизнес, еще 40% присоединятся к ним в ближайшие две недели

- 10% закроют бизнес навсегда в ближайший месяц

- 24% закроют бизнес навсегда в ближайшие 2 месяца

- почти половина (43%) закроют бизнес навсегда в 3-6 ближайших месяцев
источник

Добавьте к этому 10 млн безработных только за 2 недели и процесс ускоряется! Рост безработицы в Америке прогнозируют более 30%! А так как все граждане Америки живут в кредит, то более половины из потерявших работу, через 1,5 месяца превратятся в бомжей с оружием.

Гляньте на обрушение акций которое ещё и не началось. Посмотрите как грохнулся любимец наших либералов Элон наш Маск.

И да, кризис ещё и не начинался! Короновирус несколько ускорил некоторые процессы но и только. Всё самое интересное впереди.

ПС. Рассуждение о том как всё плохо будет в России вызывают недоумение. Ситуация в европах и америках уже значительно тяжелее. И она ещё сильней усугубится когда пузыри начнут сдуваться. На нас это безусловно сильно отразится, но такого падения уровня жизни как у живущих в долг не будет ибо живем на свои.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.04.2020, 21:21
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,044
Вес репутации: 2852
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Поэтому Ваше утверждение, что нефть "всегда будет стоить и востребована, кроме того восстановление экономик начинается с ресурсов и только потом с товаров глубокой переработки" имеет мало отношения к современной нам экономической реальности. Кого нафиг волнует (имею в виду серьёзных игроков), что там за что цепляется в материальном секторе? И приспособятся к любой возне на уровне материального производства, и переформатируют его под себя, ежели понадобится.
Одна единица промышленности генерит (точных цифр не помню и разных странах и отрасли они разные) 5 единиц услуг. Если не ошибаюсь, военка генерит 8-12 единиц услуг. То есть услуги - это производные для промышленности и без производства их не будет. Зачем мне рекламный отдел, бухгалтерия, доставка и куча разного рода офисного планктона, если я ничего не произвожу?
__________________

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 08.04.2020, 21:47
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Одна единица промышленности генерит (точных цифр не помню и разных странах и отрасли они разные) 5 единиц услуг. Если не ошибаюсь, военка генерит 8-12 единиц услуг. То есть услуги - это производные для сферы услуг и без производства их не будет. Зачем мне рекламный отдел, бухгалтерия, доставка и куча разного рода офисного планктона, если я ничего не произвожу?
Здесь ещё один подводный камень. Количество рабочих мест, которые появились при Трампе и которыми он так гордился имеют следующую структуру: на одно место в переработке приходится 99%! рабочих мест из сфер услуг аля шилак для собак и т.д.
Эти 99 человек теряют свою работу в первый же день кризиса.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 09.04.2020, 00:00
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Добыча нефти в США рухнула на скромные 600 000 барр/день.
Добыча составила 12 400 тыс/ барр. в день против 13 000 неделей ранее. Это всего на 200 тыс больше чем в прошлом году в это время.

Собственно сланцевое чудо исчезает прямо на глазах. Что с ними будет за 2-3 месяца низких цен?

UPD:
Комиссар железнодорожной комиссии Техаса (курирует вопросы, касающиеся энергоносителей) Райан Ситтон: "США сократит добычу "органически" на 4 млн б/с в ближайшие три месяца."
Надо сказать что концепция И.И. Сечина сработала:

4 млн.барр за 3 месяца это очень хорошо. Не стоит забывать что при добыче сланца генерится много попутного халявного газа который после сжижения отравляет жизнь Газпрому. Так что двойной профит от этой ценовой войны. В итоге США перейдут к увеличению импорта нефти. А их Куе будет выходить за пределы США и финансировать сырьевиков в т.ч. наших.
источник

Цитата:
Канадская нефть упала до $3.92
Биржевые котировки на нефть в последнее время напоминают сводки с фронта.


WCS in Hardisty, Alberta, fell to $3.92

Bakken in Clearbrook, MN, fell to $8.63

Эталонная канадская нефть сорта WCS (Western Canadian Select) упала ниже 4$, нефть сорта Bakken (США) упала до $8.63.

Резкое сокращение добычи канадской нефти ожидается из-за обвала цен, заявили во вторник три крупнейшие энергетические компании страны. Правительство провинции Альберта готово присоединиться к встрече на этой неделе с ОПЕК по вопросу сокращения поставок. Около 20-25% производства Западной Канады может быть закрыто во втором квартале, заявил исполнительный директор Enbridge Inc Ал Монако на онлайн-конференции инвесторов, организованной Bank of Nova Scotia и канадской Ассоциацией производителей нефти. В марте Западная Канада добывала примерно 4,5 млн баррелей в сутки.
источник
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 09.04.2020, 00:01
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
. Зачем мне рекламный отдел, бухгалтерия, доставка и куча разного рода офисного планктона, если я ничего не произвожу?
Затем, что, например, торгуете произведенным не вами.

Что относить к производству вообще в постиндустриальном мире? Производство контента это производство? Мультимедиа, дизайн, кино, шоубизнес, софт и прочая интеллектуальная собственность это производство?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 09.04.2020, 00:15
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,044
Вес репутации: 2852
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Затем, что, например, торгуете произведенным не вами.
Здесь конкретно нужно рассматривать не чью-то личность или компанию, а государство в целом. И, если промышленное производство физически ощущаемых и нужных товаров (Китай) потеряет, к примеру, 10 рабочих мест, то постиндустриальные страны потеряют сразу 100 рабочих мест.
И в продолжение, вначале ваша цитата и ответ следом:
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Что относить к производству вообще в постиндустриальном мире? Производство контента это производство? Мультимедиа, дизайн, кино, шоубизнес, софт и прочая интеллектуальная собственность это производство?
Когда люди начнут терять рабочие места, а как мы видим, в постиндустриальном мире потери окажутся выше. То и всякая шушера в виде "мультимедиа, дизайн, кино, шоубизнес" (с) будут никому не нужны. Потому, что по той же пирамиде Маслоу, вначале покушать, а потом уже всё остальное.
__________________

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.04.2020, 01:14
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Что относить к производству вообще в постиндустриальном мире? Производство контента это производство? Мультимедиа, дизайн, кино, шоубизнес, софт и прочая интеллектуальная собственность это производство?
Мы сейчас на всех парах несемся именно в индустриальный мир. Постиндустриальный навернулся медным тазом вместе с глобализацией. Последние десятилетия рост ВВП в развитых странах рос за счет увеличения различных услуг. Производство росло не значительно, так как заставить съесть 2 батона вместо одного ещё можно, но 4 уже не получится. Поэтому рост потребления товаров практически не заметен на фоне роста потребления услуг.
Но сейчас всё изменится. Не даром Трамп так спешит вернуть хоть какие то производства домой, потому как скоро значение будут иметь только энергоресурсы и заводы.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 09.04.2020, 01:32
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,501
Вес репутации: 3446
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Когда люди начнут терять рабочие места, а как мы видим, в постиндустриальном мире потери окажутся выше. То и всякая шушера в виде "мультимедиа, дизайн, кино, шоубизнес" (с) будут никому не нужны. Потому, что по той же пирамиде Маслоу, вначале покушать, а потом уже всё остальное.
Вы глубоко заблуждаетесь. Сюжет с коронавирусом ясно показал, что потребление "шушеры" растёт с увеличением свободного времени у людей. Netflix вынужден был несколько снизить качество трансляций на Европу, так вырос спрос - сеть не справлялась. Тот же эффект с увеличением потребления нематериального будет наблюдаться при сокращении рабочей недели, которое уже начали обсуждать и лет за 10 в некоторых частях планеты, наверное, реализуют. Да строго говоря это и не "шушера" вовсе, а гигантский бизнес, в котором экономическая доля материальных устройств и носителей постоянно сокращается. Сколько стоит игровая приставка, и сколько подписки и загрузки игр на неё.

А раздать денег на "покушать" не проблема в богатых странах. В скрытой форме раздача происходит давно, через распухшую сферу услуг, бюрократии и (кое-где) охраны всех мастей, нужных и ненужных. А сейчас под предлогом коронавируса опробуют вообще массовую раздачу денег "за так".

Россия и русские имели бы все шансы не только вписаться в виртуализирующийся мир, но и состричь с такого разворота немало купонов. Культурный-то слой толстый: семечко кинь и не топчи его, а поставь от холода тепличку и полей вовремя, когда жарко. Но это всё "бы", это у России и русских получилось бы. Что получится у "РФ" и "россиян", неизвестно. Не иначе как на Шнурове собрались выходить на мировую орбиту и зарабатывать.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 09.04.2020, 02:04
Тришин Виталий Тришин Виталий вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщения: 334
Вес репутации: 874
Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Тришин Виталий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Да строго говоря это и не "шушера" вовсе, а гигантский бизнес, в котором экономическая доля материальных устройств и носителей постоянно сокращается. Сколько стоит игровая приставка, и сколько подписки и загрузки игр на неё.
-------
Не иначе как на Шнурове собрались выходить на мировую орбиту и зарабатывать.
Я только за, если в Англии и в США (хотя и то жалко их граждан) будут зарабатывать на шнуровых и игровых приставках.

А я так понял Василия, что он и члены его семьи беспрерывно играют в игры на компьютерах (игровых приставках) под матерные "песни". Хотя и сомневаюсь...
В России этих "ценностей" не надо, на мой устаревший взгляд. Но они целенаправленно навязываются "российским" телевидением, Интернетом.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 09.04.2020, 08:59
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вы глубоко заблуждаетесь. Сюжет с коронавирусом ясно показал, что потребление "шушеры" растёт с увеличением свободного времени у людей.
Если время растет, то потребление также растет, здесь сложно спорить. Но финансовый кризис принесет не дополнительное время, а безработицу и снижение уровня дохода. Вряд ли безработные кинутся в кинотеатры и магазины за приставками.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
А раздать денег на "покушать" не проблема в богатых странах.
Здесь стоит договориться о терминах. Вот если один рабочий зарабатывает 15 т.р./мес и на них живет, а второй при такой же зарплате берет в долг у всех соседей и банков + по вечерам занимается разбоем, то который из них богатый?
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 09.04.2020, 11:23
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,501
Вес репутации: 3446
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Тришин Виталий Посмотреть сообщение
А я так понял Василия, что он и члены его семьи беспрерывно играют в игры на компьютерах (игровых приставках) под матерные "песни". Хотя и сомневаюсь...
В России этих "ценностей" не надо, на мой устаревший взгляд. Но они целенаправленно навязываются "российским" телевидением, Интернетом.
Закон Чизхолма: "Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит".

Следствие: "Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдётся человек, который поймёт вас неправильно".

Цитата:
Сообщение от Станислав
Вот если один рабочий зарабатывает 15 т.р./мес и на них живет, а второй при такой же зарплате берет в долг у всех соседей и банков + по вечерам занимается разбоем, то который из них богатый?
Подозреваю, что второй, а насколько долго у него это будет получаться по сравнению с первым - зависит от многих факторов. Возможен расклад, когда работяга протянет ноги раньше. Но я Вашу аналогию не вполне понял, к чему Вы это? Я же объяснил, что раздача денег в скрытой форме происходит уже давно, а сейчас начинается и в почти открытой форме, с "вирусом" в качестве отмазки.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.04.2020, 14:48
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 3,044
Вес репутации: 2852
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Вы глубоко заблуждаетесь. Сюжет с коронавирусом ясно показал, что потребление "шушеры" растёт с увеличением свободного времени у людей. Netflix вынужден был несколько снизить качество трансляций на Европу, так вырос спрос - сеть не справлялась. Тот же эффект с увеличением потребления нематериального будет наблюдаться при сокращении рабочей недели, которое уже начали обсуждать и лет за 10 в некоторых частях планеты, наверное, реализуют. Да строго говоря это и не "шушера" вовсе, а гигантский бизнес, в котором экономическая доля материальных устройств и носителей постоянно сокращается. Сколько стоит игровая приставка, и сколько подписки и загрузки игр на неё.
Это временное явление пока у людей есть средства к существованию и что покушать - они развлекаются и то при принудительной посадке в четырёх стенах. Если зэкам предоставить доступ к интернету,то они будут развлекаться целыми днями на пролёт, но подвозить покушать и одежду всё равно придётся извне.
И что короновирус показал то? Я вот увидел очередь в МВФ из 80 стран. Чё бы им эту шушеру не производить и не кормиться ею? Зачем им кредиты?

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
А раздать денег на "покушать" не проблема в богатых странах. В скрытой форме раздача происходит давно, через распухшую сферу услуг, бюрократии и (кое-где) охраны всех мастей, нужных и ненужных. А сейчас под предлогом коронавируса опробуют вообще массовую раздачу денег "за так".
Такое раздувание штата персонала ещё более скрытно компенсируется сумасшедшими налогами и необоснованно большой стоимостью "услуг". Например, тестю, который живёт в США, пришлось уплатить за разрешение на подключение к городской канализации 8000 зелёных.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Россия и русские имели бы все шансы не только вписаться в виртуализирующийся мир, но и состричь с такого разворота немало купонов. Культурный-то слой толстый: семечко кинь и не топчи его, а поставь от холода тепличку и полей вовремя, когда жарко. Но это всё "бы", это у России и русских получилось бы. Что получится у "РФ" и "россиян", неизвестно. Не иначе как на Шнурове собрались выходить на мировую орбиту и зарабатывать.
Извините, но у Вас в голове хрематистика, которая к экономике не имеет никакого отношения.
Когда в мировой кризис станет тяжело всем, то производители товаров и продовольствия(специально выделяю в отдельную группу), закономерно спросят: "а что вы нам дадите взамен?"
__________________

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 09.04.2020, 15:00
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Полежать недельку с короновирусом стоит $73000, по страховке в 2 раза дешевле. Раздача по $1000 теряющему работу населению это просто смешно.
А осуществлять поддержку населения можно без внешних долгов как это сделали в России.

При этом наша страна помогает бороться с эпидемией Венесуэле, Сирии, Италии, Ираку и другим, пока второй сосед ворует чужие гуманитарки. Вот это и есть величие и богатство, Василий.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 09.04.2020, 15:11
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Подозреваю, что второй, а насколько долго у него это будет получаться по сравнению с первым - зависит от многих факторов.
Уже не долго. Посмотрите на темпы эмиссии, если раньше допечатывали по 0,8 трил., то в этом планируют более 9 трил. а то и больше. Не обеспеченные деньги являются долговыми обязательствами (как я уже писал), которые США экспортируют по всему миру. Небольшое количество долгов можно было раньше размазать по своим колониям и те оплатят. Но аппетиты (темпы печати) растут и колонии уже не могут покрыть всех долгов, в последний кризис параллельно с колониями грабили уже и американских граждан. А сейчас темпы печати денег выросли в разы и грабить будут уже своих.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 09.04.2020, 15:22
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Подозреваю, что второй...
Возможно, но значит ли это, что первый должен поступать также. Деньги это не всё, есть другие ценности. Почему либералы говоря об уровне жизни имеют ввиду всегда деньги, для меня загадка.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 09.04.2020, 18:27
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,501
Вес репутации: 3446
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
А осуществлять поддержку населения можно без внешних долгов как это сделали в России.
То есть как это "без внешних долгов"? Внешний долг около половины триллиона (не рублей).

Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
При этом наша страна помогает бороться с эпидемией Венесуэле, Сирии, Италии, Ираку и другим...
...
Деньги это не всё, есть другие ценности.
Мы же об экономике говорим (в этой ветке), поэтому разговор о деньгах - самый что ни на есть уместный. И раздавать их кому попало под надуманными предлогами - это не по-хозяйски.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 09.04.2020, 19:27
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
То есть как это "без внешних долгов"? Внешний долг около половины триллиона (не рублей).
Ну по сравнению с 23 трл. американского долга, это не долг. Но пугает даже не размер, а динамика:

Добавите сюда те 9 трл. которые они собираются напечатать только в этом году.


Мы же об экономике говорим (в этой ветке), поэтому разговор о деньгах - самый что ни на есть уместный. И раздавать их кому попало под надуманными предлогами - это не по-хозяйски.
Не по хозяйски это если вы деньги зарабатываете, а если вы их печатаете то это именно по хозяйски. Если дать человекам дополнительно денег, то часть суммы они потратят на физические товары и услуги (что простимулирует экономику), а часть вкладываются в ценные бумаги, которые находятся в стремительном пике. Деньги которые сейчас вваливаются на рынок Америки, уже никак не помогают производству, которое продолжает падение, несмотря на нулевые ставки. Поэтому свеженапечатанные практически полностью идут на скупку ценных бумаг, что временно помогает сдержать их обвал. Но печатать приходится всё больше.

ПС. Киссинджер прогнозирует экономический и политический хаос на поколения. Но мы же понимаем, что короновирус здесь не причем. Весь этот хаус устроили штаты и теперь ищется виновный.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 10.04.2020, 20:10
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Победа над сланцами отменяется - Россия готова присоединиться к сделке по сокращению добычи нефти. Ценовая война, в которую Игорь Иванович втянул Россию в марте, закончилась для нас полным разгромом. Вместо предлагаемых месяц назад 0,5 млн баррелей теперь придётся резать добычу примерно на 2 млн.
Сейчас в переговорах от РФ участвует Новак, Игоря Ивановича, гения переговорный процессов не видно и не слышно. Есть мнение, что Владимир Владимирович разъяснил без вазелина Игорю Ивановичу, как устроен этот мир.
Саудовская Аравия вроде бы готова на ещё больше сокращение, с 11,3 млн до 8,5 млн. Но есть нюанс, как говорится. До начала ценовой войны саудиты добывали 9,7 млн баррелей, а потом резко нарастили добычу, обидевшись на неразумные действия России. Сокращать Саудовская Аравия будет с нового, намного более высокого уровня. Если считать с марта, то всего на 1,2 млн.
США в сделке не участвуют вовсе и свою добычу резать не намерены. При улучшении ситуации на рынке они смогут насколько угодно поднять добычу когда главные конкуренты будут связаны принятыми ограничениями. Нормально так повоевали со сланцами. Ой, сорян. Это не со сланцами воевали, а рынки спасали. Гыгы
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.04.2020, 21:50
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Победа над сланцами отменяется - Россия готова присоединиться к сделке по сокращению добычи нефти. Ценовая война, в которую Игорь Иванович втянул Россию в марте, закончилась для нас полным разгромом...

...США в сделке не участвуют вовсе и свою добычу резать не намерены.
В США бурение упало ещё на 10% за неделю. За год бурение упало на 40%. Добыча тоже пошла на юг.

Сланцевая афера продолжает трещать по швам.

За последний месяц в США закрылось 200 вышек, а так да, снижать добычу не собираются.

Сокращение добычи, конечно, стабилизирует цены на нефть. По прогнозам цена установится на уровне 30-35$. Сланец продолжит своё падения.
Про "сокращать не собираются" это вы оооочень смешно сделали.

ПС Если бы Сечин согласился тогда на условия ОПЕК+, то добычу сократили бы только мы.

источник
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 11.04.2020, 00:38
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 269
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Как-то пошло с моей стороны будет второй раз приводить пример про уши, маму и мороз.

Вы бы хоть для смеха параметры мартовских переговорных параметров опек+ посмотрели б. Ну так, для поржать. Только мы бы добычу снизили, ага.

Повторяю еще раз, исключение Игоря Ивановича из переговоров, после безвазелиновой беседы с ним, говорит более чем само по себе.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 11.04.2020, 01:15
Hatam Hatam вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.04.2011
Сообщения: 398
Вес репутации: 1356
Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть Hatam . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Это эксперт вроде как бы весьма уважаемый в энергетической сфере.
https://theins.ru/opinions/212800
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 11.04.2020, 10:27
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Hatam Посмотреть сообщение
Это эксперт вроде как бы весьма уважаемый в энергетической сфере.
https://theins.ru/opinions/212800
Обычная оппозиционная статья без фактов, построенная на догадках и конспирологии. Какие то компроматы против Путина и прочий бред.

Я не знаю какой он там специалист по нефти, но это и не важно. Как консервируются скважины и так всем известно, всё остальное в статье либо фантазии, либо перевернутые факты.
Если есть желание разобраться в том что происходит, то вот статья известного специалиста по нефтянке Бориса Марцинкевича. Всё просто и по делу.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 11.04.2020, 11:46
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
оконная компания
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,089
Вес репутации: 1960
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Hatam Посмотреть сообщение
Это эксперт вроде как бы весьма уважаемый в энергетической сфере.
https://theins.ru/opinions/212800
Вот цитата из статьи:
Цитата:
Россия должна гораздо больше, чем Саудовская Аравия, сокращать добычу, чтобы поддерживать нефтяные цены
А вот график снижения добычи по странам:



По таблицам видно, что Россия с СА снижают одинаково.

Так что лжец ваш специалист.
__________________
"Если Бог за нас, кто против нас?" (с) св. Ап. Павел
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.