Сколько слов в русском языке?

[Василий]

Сообщение от OBender

Почему нужно ориентироваться на Яндекс, а не на Рамблер или не на Гугл с Бингом? Я не думаю, что русскоязычных граждан разных стран волнует количество слов в русском языке или их длинна и уж точно Яндексом доя поиска они не пользуются.

Поиском Яндекса пользуются в других странах, но не очень активно. Даже в России Гугл, похоже, опередил Яндекс по популярности: статистика переходов из разных поисковиков на сайты в домене .ru, где установлен счётчик LiveInternet.

То же самое для Белоруссии (переходы на сайты в домене .by): http://www.liveinternet.ru/stat/by/s...5;period=month

То же самое для Украины (переходы на сайты в домене .ua): http://www.liveinternet.ru/stat/ua/s...5;period=month

Конечно, это запросы хотя и на сайты в соответствующем национальном домене, но в том числе из других стран, что добавляет "шума". Лучше было бы обратиться к статистике самого поисковика. Для Яндекса я нашёл статистику только за 2014-й год, там много всякого, но один из самых любопытных артефактов - вот эта карта:

[OBender]

Сообщение от Василий

Поиском Яндекса пользуются в других странах, но не очень активно. Даже в России Гугл, похоже, опередил Яндекс по популярности: статистика переходов из разных поисковиков на сайты в домене .ru, где установлен счётчик LiveInternet.

а если еще и не обогнал, то уже на грани: http://gs.statcounter.com/search-eng...ian-federation

Пару лет назад я смотрел статистику в том же месте и разница между Яндексом и Гуглом была всё еще существенная.

[Василий]

Сообщение от OBender

Пару лет назад я смотрел статистику в том же месте и разница между Яндексом и Гуглом была всё еще существенная.

Я считаю, что Яндекс отлично держится в условиях информационной и экономической открытости. Положим, в Китае их Байду кроет остальные поисковики, как бык овцу, но все мы знаем, что у китайцев с информационной открытостью туго (да и с экономической - Трамп вон жалуется). Яндекс, в отличие от китайских движков, бодается с Гуглом "по-честному". Одна из причин, почему более-менее успешно бодается - много чего ему есть индексировать, т.к. по количеству сайтов русский язык второй в Интернет после английского. С умницами-немцами идём ноздря в ноздрю, а вся Латинская Америка с мамой-Испанией впридачу пыхтят, но не догоняют. И это в условиях, когда русскую культуру просто "допускают" (типа, "добрые", как в том анекдоте про Василия Ивановича - "а мог бы и шашкой").

[OBender]

Сообщение от Василий

Я считаю, что Яндекс отлично держится в условиях информационной и экономической открытости. Положим, в Китае их Байду кроет остальные поисковики, как бык овцу, но все мы знаем, что у китайцев с информационной открытостью туго (да и с экономической - Трамп вон жалуется). Яндекс, в отличие от китайских движков, бодается с Гуглом "по-честному". Одна из причин, почему более-менее успешно бодается - много чего ему есть индексировать, т.к. по количеству сайтов русский язык второй в Интернет после английского. С умницами-немцами идём ноздря в ноздрю, а вся Латинская Америка с мамой-Испанией впридачу пыхтят, но не догоняют. И это в условиях, когда русскую культуру просто "допускают" (типа, "добрые", как в том анекдоте про Василия Ивановича - "а мог бы и шашкой").

я думаю, что если бы не смартфоны, то Яндекс к Гуглу в России был бы на уровне 90-10 и я думаю, что по инерции Гугл рано или поздно задавит Яндекс, по крайней мере как поисковик.

[Василий]

Сообщение от OBender

я думаю, что если бы не смартфоны, то Яндекс к Гуглу в России был бы на уровне 90-10 и я думаю, что по инерции Гугл рано или поздно задавит Яндекс, по крайней мере как поисковик.

Совсем не задавит, если только новые хозяева Яндекса его не сдадут. С одной стороны, конечно, могут, а с другой стороны - зачем им это? Хороший актив с хорошей долей рынка, за которую можно бы и побороться.

А с мобильными по-всякому может повернуться. Тут многое зависит от американско-китайских и европейско-американских разборок. Кроме очевидного "китайского" хода (если не договорятся с Америкой по-доброму), есть ещё страна Япония. Европа к ней подбирается и, кажется, успешно. А Япония с её инженерными возможностями и запасами денег - это, знаете ли, не мелочь. В принципе, можно и сообразить альтернативу Гуглу с Эпплом. РФ подстроится по факту - в зависимости от того, чья возьмёт.

[OBender]

Что имеется ввиду под "Европа подбирается к Японии"? Финансовые возможности у Японии были и есть, но пока что-то кроме Яблока, корейцев и китайцев телефоны никто не производит в том количестве о котором имеет смысл говорить. На захват сколько-нибудь заметной доли рынка уйдут года.
Собственно когда я упомянул смартфоны, то я имел ввиду не сами телефоны, а то, что на андройдe уже предустановлен гуглопоиск, Ютуб и другие гуглосервисы и для того, чтобы пользоваться Яндексом нужны дополнительные телодвижения. В этом я вижу переход в России от тотального Яндекса к Гуглу.

[Василий]

Сообщение от OBender

Что имеется ввиду под "Европа подбирается к Японии"?

Япония и ЕС создали зону свободной торговли (соглашение подписали в конце декабря, а вступило в силу в феврале). Зона ничего себе, на 600 с лишним миллионов человек.

Аналогичное соглашение Япония подписала с тихоокеанскими государствами: Comprehensive and Progressive Agreement for Trans-Pacific Partnership. Америка при новом президенте перестала интересоваться этим соглашением, а Япония продолжила дело. Рынок победнее европейского, но тоже неплохой, на 500 миллионов душ.

Аналогичное соглашение Евросоюз подписал с Канадой - сами найдёте, если хочется.

Сообщение от OBender

На захват сколько-нибудь заметной доли рынка уйдут года.

Европа и Япония, в отличие от США - древние хищники, которые умеют ждать. Тридцать лет или пятьдесят по их меркам - сущая ерунда. У России, в общем, та же матёрая повадка, но ей отбили нюх и подрезали жилы 100 лет назад. Обрезанная со всех сторон и укомплектованная не пойми какими кадрами "РФ" - это подросток даже по сравнению со Штатами. Хотя и подростка можно взять в долю:

Газовоз "Кристоф де Маржери", названный в честь погибшего во Внуково президента компании "Тоталь". Может сам без ледокола возить газ через Берингов пролив с завода на полуострове Ямал, в который давеча вложилась и Япония - наряду с вложившимися раньше французами и китайцами. Этот корабль построен в Южной Корее, но японским верфям подкинули заказы на новые газовозы для Ямала. Это всё просто в качестве иллюстрации: коли общий рынок и технологические цепочки создали с прицелом на одну группу товаров и услуг, их можно распространить и на другие сегменты.

[Тришин Виталий]

Сообщение от OBender

Какая разница сколько слов в русском языке? Какая разница в каком языке больше слов? С чего вы решили, что Яндекс или другие поисковые системы должны выдавать ссылки на ваши словари? Что вам мешает создать "правильную" поисковую систему, которая будет пользоваться спросом?

Сообщение от Василий

Михаил Эпштейн аж с 2000-го года ведёт проект "Дар слова", как раз посвящённый русскому словообразованию. Русский язык живёт, развивается и исследуется, даже если это происходит силами эмигрантов в американских университетах (случай Эпштейна).

Какая разница - уже написано ранее. Повторюсь:

Целенаправленно навязываемые Интернетом и, в частности, негосударственными русскоязычными поисковиками лживые цифры о количестве слов в русском (в разы заниженное) и английских (в разы завышенное) языках используется для того, чтобы внушить русскоязычным пользователям Интернета мысль об убогости русского языка по сравнению с английским и, соответственно, Русской цивилизации по сравнению с Западной. И тем самым идеологически разоружить русских перед другой цивилизаций.

Этому же служат и зарубежные русскоязычные пропагандисты, зарубежные русофобы-лингвисты, представители «пятой» колонны в самой России.

Вот конкретный пример:

Американский (бывший российский) лингвист М. Н. Эпштейн, упорно пропагандируемый Яндексом, утверждает, что «словарный фонд русского языка <…> составляет всего около 40 тысяч. Для языка многомиллионного народа, занимающего седьмую часть земной суши, живущего большой исторической жизнью и воздействующего на судьбы человечества, это удручающе мало», см. http://magazines.russ.ru/znamia/2006/1/ep13-pr.html.
А в интервью «Любовь на «ять», или как воскресить Великий и Могучий» (2002 г.), см. http://gkatsov.com/interview_Epshteyn.htm, М. Н. Эпштейн утверждает, что «у Даля приводится более 150 слов с корнем «люб», в современном же словаре их можно найти только сорок. А ведь для каждой национальной культуры тема любви имеет основополагающее значение и по языку можно судить, насколько Россия «безлюбовная страна».
Однако запрос в моём полном словаре-справочнике версии 7.1 по фрагменту «люб» дает 1621 слов и словосочетаний, из которых 950 слов и 671 словосочетаний, а вовсе не 40, как утверждает «профессор».

Об этом «развивателе русского языка» (согласно Василию) доктор филологических наук, один из создателей Большого академического словаря русского языка Л.Е. Кругликова пишет следующее, см. http://russkiy-na-5.ru/articles/853: :

«Действительно, в настоящее время идёт настоящая информационная война, цель которой — опорочить русский язык и его носителей, показать его якобы отсталость по сравнению с другими европейскими языками. Например, М. Н. Эпштейн пишет в журнале «Знамя»: «Вот о чём нужно бить тревогу: насколько русский язык в нынешнем своём состоянии позволяет производить работу мысли, необходимую для полноценного включения в ноосферу XXI века, для концептуального воздействия на умы и информативного взаимодействия с другими языками». Или же: «С вырождением языка вырождается и наша жизнь, уходят эмоциональные оттенки, нравственные понятия, которыми изобиловал русский язык в XIX веке».
В своих многочисленных выступлениях, публикациях, интервью, записях своих речей, выложенных на YouTube, М. Н. Эпштейн, по сути, ведёт жёсткую антироссийскую пропаганду. Чего стоят броские заголовки, которыми они сопровождаются: «Нет слов... В нашем лексиконе в семь раз меньше слов, чем в английском языке», «Русская жизнь вырождается вместе с языком», «Филолог Михаил Эпштейн: “Русский язык в состоянии глубокого упадка”», «Русский язык гниёт на корню»… А вот и прямо антирусские: «Когда общество не порождает новых слов, оно вообще мало что порождает», «Язык лукавого раба».
Однако высказыванию М. Н. Эпштейна о том, что «русский язык гниёт на корню», а английский «лопается от изобилия» можно противопоставить конкретные факты. Данные самого большого словаря английского языка – Оксфордского – свидетельствуют о том, что в современном английском языке приблизительно 190 000 слов, а чуть ранее я говорила, что в современном русском по самым скромным подсчётам никак не менее 600 000 слов. Таким образом, современный русский язык в три раза богаче, чем английский. Более того, при учёте абсолютно всех слов, помещённых в Оксфордском словаре, включая мёртвые, полностью вышедшие из употребления, получаем менее 250 000 слов всего национального английского языка за тысячелетнюю историю его развития, что более чем в два раза меньше количества слов только в современном национальном русском языке. Я бы никогда не стала проводить такие сравнения, если бы меня не вынудили к этому те, кто правдами и неправдами хочет похоронить русский язык, а вместе с ним и русских.

Какими данными оперирует Эпштейн?
Для доказательства вырождения русского языка М. Н. Эпштейн обычно сравнивает словари русского языка XIX века (то «Толковый словарь живого великорусского языка» В. И. Даля, то «Словарь церковнославянского и русского языка» 1847 г.) и ХХ века, например, «Толковый словарь русского языка» Д. Н. Ушакова (1935—1940 гг.). Цифры приводятся весьма впечатляющие. Так, сообщается, что в словаре Даля (XIX в.) — 200 000 слов, в словаре 1847 г. — 114 749, а в словаре Ушакова (XX в.) — только 80 000. Налицо манипуляция: вроде бы приводятся конкретные цифры, но читателю даже в голову не придёт, что его водят за нос сравнением несопоставимых словарей.»

И т.д.

[Василий]

Сообщение от Тришин Виталий

Какими данными оперирует Эпштейн?

Эпштейн делает дело (целенаправленно собирая и оценивая именно новые слова) и в таких форматах (блоги, электронные рассылки), каковым делом и форматами "академики" и "истинные патриоты", похоже, пренебрегают. Поэтому можно рвать рубаху на груди сколько угодно, а упорно делающий маленькое дело зануда всё равно получит свою долю внимания - и может быть бОльшую, чем разрыватели рубах. Настоящие претензии должны быть не ко мне и даже не к Эпштейну, а к себе, любимым.

[Тришин Виталий]

Просьба к OBender-у и его собеседнику перестать флудить на ветке "Сколько слов в русском языке", помещая фотографии газовозов, рассказывая о добыче газа, технологических цепочках, финансовых возможностях Японии и прочем, не имеющем никакого отношения к заявленной теме.

[Василий]

Сообщение от Тришин Виталий

Просьба к OBender-у и его собеседнику перестать флудить на ветке "Сколько слов в русском языке", помещая фотографии газовозов, рассказывая о добыче газа, технологических цепочках, финансовых возможностях Японии и прочем, не имеющем никакого отношения к заявленной теме.

Незачем обращаться ко мне безлично и в третьем лице, Виталий Николаевич, тем более что это невежливо. Я исполню Вашу просьбу, однако газовоз не считаю вовсе неуместным: он яркое свидетельство тому, что деньги в стране РФ есть, просто не на Ваш словарь. Потому что, несмотря ни на какие каналы "Победа", РФ - это не вполне Россия и такие "мелочи", как качественный машинный корпус русского языка, ей неинтересны по самой её природе. Советую Вам подумать о том, чтобы сделать словарь общественным достоянием целиком и полностью.

[Тришин Виталий]

Уважаемый Василий Эрикович!

Я не хотел напрямую вас обвинить во флуде, поэтому так и выразился.
Извините, если невольно вас этим обидел.
Над вашим предложением я думаю давно, но не исполняю, так как нахожу опечатки в словаре.
А уж за них "доброжелатели" уцепятся.
Года через два, возможно, я так и сделаю.
Надеюсь, здоровье мне это позволит.

Нынешние чиновники денег даже на государственный поисковик "Спутник" не дают, предпочитая вкладывать государственные сотни миллионов долларов в иностранный поисковик, см.
https://www.rbc.ru/business/16/07/20...aign=gism_top1.

Будем продолжать напряжённо работать, тем более, что работа суперинтересная.


В.Т.

[Armageddon]

Сообщение от OBender

я думаю, что если бы не смартфоны, то Яндекс к Гуглу в России был бы на уровне 90-10 и я думаю, что по инерции Гугл рано или поздно задавит Яндекс, по крайней мере как поисковик.

Пока у меня на этот счёт только сомнения. По личному ощущению Яндекс на голову выше гугла. Да и такие вещи как картинки и чаты в поисковике намного привлекательнее гугловского старого формата предоставления информации. Многое сделано для СЕО оптимизации.
А вот некоторое опережения гугла над яндексом скорее обусловлена несколько большим количеством предоставляемых сервисов и "окей гугл" несколько раньше появился Алисы.
В общем то что-то лучше, что-то хуже, но Яндекс всё же стал более дружелюбен пользователю.

[OBender]

Сообщение от Armageddon

Пока у меня на этот счёт только сомнения. По личному ощущению Яндекс на голову выше гугла. Да и такие вещи как картинки и чаты в поисковике намного привлекательнее гугловского старого формата предоставления информации. Многое сделано для СЕО оптимизации.
А вот некоторое опережения гугла над яндексом скорее обусловлена несколько большим количеством предоставляемых сервисов и "окей гугл" несколько раньше появился Алисы.
В общем то что-то лучше, что-то хуже, но Яндекс всё же стал более дружелюбен пользователю.

мы говорили о поисковике, 15 лет назад никакого гугла в России не было, сейчас гугл с яндексом делят практически 50-50. Что значит картинки и чаты в поисковике, если сравнивается внешний вид страницы www.yandex.ru и www.google.com, то их сравнивать нет смысла гугл это только поисковая строка, а стартовая страница яндекса представляет собой путеводитель по интернету для тех, кто не знает какой сайт им конкретно нужен. Для тех, кто привык к yahoo, msn и почившим в бозе excite и Alta Vista, с которых копировал Яндекс стартовая страница гугла с одной лишь строкой поиска выглядит странно, но к этому быстро привыкаешь, потому как кроме поиска ничего и не надо, а для захода на конкретный сайт используются "закладки" в броузере или просто вбивается руками имя сайта. Сравнивать сервисы гугла с яндексом я не могу, из сервисов гугла я пользуюсь только почтой, ютубом и Waze. Всякие Алексы, Алисы, Окей гуглы это не серьезно, это на неделю развлечений, потом интерес пропадает, скорее дань моде, врядли из этого выстрелит что-то великое, тянет на обычную секретаршу и не более.

[Armageddon]

Сообщение от OBender

мы говорили о поисковике, 15 лет назад никакого гугла в России не было, сейчас гугл с яндексом делят практически 50-50. Что значит картинки и чаты в поисковике, если сравнивается внешний вид страницы www.yandex.ru и www.google.com, то их сравнивать нет смысла гугл это только поисковая строка, а стартовая страница яндекса представляет собой путеводитель по интернету для тех, кто не знает какой сайт им конкретно нужен. Для тех, кто привык к yahoo, msn и почившим в бозе excite и Alta Vista, с которых копировал Яндекс стартовая страница гугла с одной лишь строкой поиска выглядит странно, но к этому быстро привыкаешь, потому как кроме поиска ничего и не надо, а для захода на конкретный сайт используются "закладки" в броузере или просто вбивается руками имя сайта. Сравнивать сервисы гугла с яндексом я не могу, из сервисов гугла я пользуюсь только почтой, ютубом и Waze. Всякие Алексы, Алисы, Окей гуглы это не серьезно, это на неделю развлечений, потом интерес пропадает, скорее дань моде, врядли из этого выстрелит что-то великое, тянет на обычную секретаршу и не более.

Мне кажется, что о гугле я раньше, чем 15 лет назад услышал и пользовался им чаще, так как для института мне нужна была документация, рефераты, книги, с которыми гугл справлялся лучше Яндекса. Специально проверял и предпочитал искать через гугл. А учился в институте с 2001 по 2006 гг.

Теперь о качестве работы Яндекса и Гугла, бегло задав запрос, можно сказать следующее:
1) Для неопытного пользователя, сразу понятно какой сайт защищённый, а какой нет;
2) Даёт визуальное представление непосредственно того, что ищешь;
3) Геолокация с привязкой к местности;
4) Есть чаты с компаниями напрямую с поисковика (в данном скрине не попались)

Ссылки: Яндекс и Гугл

[OBender]

Сообщение от Armageddon

Мне кажется, что о гугле я раньше, чем 15 лет назад услышал и пользовался им чаще, так как для института мне нужна была документация, рефераты, книги, с которыми гугл справлялся лучше Яндекса. Специально проверял и предпочитал искать через гугл. А учился в институте с 2001 по 2006 гг.

Теперь о качестве работы Яндекса и Гугла, бегло задав запрос, можно сказать следующее:
1) Для неопытного пользователя, сразу понятно какой сайт защищённый, а какой нет;
2) Даёт визуальное представление непосредственно того, что ищешь;
3) Геолокация с привязкой к местности;
4) Есть чаты с компаниями напрямую с поисковика (в данном скрине не попались)

1) я не очень понимаю что значит защищенный сайт и не защищенный в данном контексте
2) тут возникает вопрос откуда берется визуализация, она идет с сайта или от яндекса? Я подозреваю, что от сайта, т.к. яндекс даёт картинки не для всех результатов поиска. Сравнивать с гуглом тогда трудно, т.к. гугл явно выдал другие результаты.
3) Насчет геолокации ничего не могу сказать, мою геолокацию гугл определяет точно, а вот Яндекс не смог, указал по простому столицу штата проживания, которая находится от меня на расстоянии 200+ км.

Я не знаю насколько гугл старается бороться с яндексом за место под солнцем в России. Скорее яндексу нужно стараться удержаться, а гуглу особо стараться не приходится, он автоматом приходит с андройдом и в этом его преимущество в плане борьбы за пользователя.

[Чук]

Действительно, разговор повернулся если не на кошку Алибасова, то на тему также далеко отстоящую...
Раз так, добавлю свои пять копеек в виде комментариев к некоторым высказываниям.

Сообщение от Василий

"У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба"...
Естественная конкуренция культур имеет место быть ...
Писания о "борьбе цивилизаций" - это отчасти государственный заказ (...), а отчасти - продукт внутреннего дискурса раскормленных идеологов ...

Стало быть, оратор иронизирует над оппонентом, но не возражает против того, что борьба\конкуренция цивилизаций "имеет место быть". Он только уточняет, что эта борьба\конкуренции имеет естественные причины. Острый же характер она приобрела не вследствие конкуренции Гугла с Яндексом и пр., а по внешним по отношению к ним причинам - по причине государственного заказа, замешанного на идеологических доктринах.
В сущности ведь согласен с оппонентом, но подал так, как будто что-то опровергает.

Сообщение от Бор

Очень наивно.
Может и был толчёк всему этому извне ,но сейчас 100% весь бред идет изнутри. Ученики превзошли учителей и гонят рейтинговую инфопургу свои , родные ,российские медиа .Система "кураторства" не нужна.
И попытки опять спихнуть всё на Америку-просто отвлечение публики.
А вот кому это выгодно-думайте.

А это хоть и пафосное, но логически несвязное выступление. Даже если ученики и "превзошли учителей", то отсюда не следует, что деяния "учеников" никак не связаны с "учителями". Кстати, систему кураторства никто не отменял. "Ученики" ведут себя как паиньки и слушаются во всём своих учителей ... и отличившиеся получают награды. Возьмите хоть Набиуллину и Кудрина.

Впрочем, я согласился бы, что спихивать всё на Америку не совсем корректно, поскольку "учителя" представляют скорее не Америку, а финансово-либеральное крыло американского истеблишмента - читай международного западного. При этом в Америке есть и другое крыло, представленное напр. Трампом, борющимся с либералами-финансистами. (Неверно было бы называть второе крыло "республиканским", скорее -- "промышленно-национальным".)

Сообщение от OBender

Какая разница сколько слов в русском языке? Какая разница в каком языке больше слов? Какая разница сантехнику Петровичу сколько книг написал Достоевский если он не читал ни одной? Какая разница сантехнику Петровичу сколько слов в русском языке если в его словаре их чуть больше тысячи, а для выражения своих мыслей он обходится тридцатью?

Сообщение от Mimoxodom

А кого это е.. колышет? В компьютерных мозгах вообще только две цифры, 1 и 0, а толку гораздо больше...

Это совсем оцтой. Первый оратор фактически утверждает, что достоинства русского языка и русской литературы следует оценивать с позиций некого сантехника. Видимо, большого авторитета у ОБендера...
В связи со второй цитатой следует напомнить, что в соседней стране, адвокатом которой неизменно выступает "Mimoxodom", вообще запретили публичное использование русского языка (приравняв тем самым к матерной ругани). Но только вот дела в этой стране что-то идут совсем неважно.

[OBender]

Сообщение от Чук

Это совсем оцтой. Первый оратор фактически утверждает, что достоинства русского языка и русской литературы следует оценивать с позиций некого сантехника. Видимо, большого авторитета у ОБендера...

Как пример достоинства я привел возраст Петьки, который моложе Василия Иваныча и поэтому у него ноги чище. Как вы считает возраст это достоинство? Говорить о достоинстве имеет смысл если его кто-то может оценить, поэтому я и примел в качестве примера сантехника Петровича, которого можно рассматривать в качестве собирательного образа, олицетворяющего среднего россиянина, словарный запас которого очень далёк от заявленных В. Тришиным 600 тыс. слов. Сравнивать "достоинства" английского и русского языка вообще нелепо, россияне не знают английский язык. Как не зная английского языка россиянин должен сравнивать достоинства двух языков? Предлагается верить на слово В. Тришину, который тоже скорее всего английский язык знает так себе? Кто сказал, что достоинство языка измеряется количеством слов? Это говорит составитель словаря 600+ тысяч слов В. Тришин. Так похоже тема не о достоинствах русского языка, а о словаре. Откуда в словаре Тришина 600 тыс. слов? В словаре Даля 200 тыс., неужели так сильно обогатился язык со времен Даля? В данном случае составитель словаря решил победить за счет количества, а не качества и именно поэтому столько разговора о количестве слов.

Сообщение от Чук

В связи со второй цитатой следует напомнить, что в соседней стране, адвокатом которой неизменно выступает "Mimoxodom", вообще запретили публичное использование русского языка (приравняв тем самым к матерной ругани). Но только вот дела в этой стране что-то идут совсем неважно.

пользуясь вашей логикой можно сказать, что русский язык приравнен к матерной ругани во всех странах за исключением России и возможно Беларуси.

[Тришин Виталий]

Сообщение от OBender

Не очень убедительная риторика...
Между вами и Эпштейном пропасть, он в отличие от вас не занимается пропагандой, а преподаёт русский язык и литературу за пределами России тем, кому это интересно и нужно, а вы живете в России и ваши труды по русскому языку оказались не востребованы и отсюда в вас столько негатива.

Ещё мои "труды" в области лексикографии будут востребованы, не сомневайтесь. В других областях они давно востребованы.

А пока они "не востребованы" благодаря "пятой" колонне, - так пишут мне пользователи словаря. Смотрите также вышеуказанные на ветке ссылки на отзывы о словаре.

Интересно, а чем вы "облагодетельствовали" своих новых сограждан? Подозреваю, что ничем. Скорее всего сидите в свое заштатном городке ("200 км. от столицы штата") как трутень на пособии, да здесь слегка подрабатываете своей пропагандой.

Те люди, которые меня знают, отзываются обо мне, исключительно как о позитивным, радостным, жизненном человеке.

Это вы здесь на форуме своей лживой пропагандой вызываете к себе почти-что ненависть (взять хотя бы тексты All Eyez On Me). Не зря скрываетесь под псевдонимом, - видно чтобы жители вашего городка не узнали, кто разжигает неприязнь между русскими и коренными американцами.

Видно на новой родине вам совершенно нечем заняться. Я не представляю, чтобы кто-нибудь из моих знакомых серьёзных учёных, специалистов стал бы тратить свою единственную жизнь на антиамериканскую пропаганду на форуме какого-то небольшого американского города.

==================================

Уточню неточные (лживые) цифры американского пропагандиста под псевдонимом OBender (он же Ося Б., - как сообщил осведомлённый суперспециалист по искусственному интеллекту и интернет-технологиям All Eyez On Me на ветке форума «О демократии, выборах и т.п.»):

«Заявленно» В.Н. Тришиным не 600 (как пишет О.Б.) тыс. слов, а 690-710 слов и словосочетаний, см. http://www.trishin.ru/left/dictionary/.
В словаре В.Даля не 200 тыс. СЛОВ, а 230-250 тыс. СЛОВАРНЫХ СТАТЕЙ вместе с пословицами, поговорками и словосочетаниями (в отдельные статьи включены много различных слов). Замечу также, что во времена Владимира Даля не было примерно 2200 научных и околонаучных дисциплин, слова из которых вошли в мой словарь.
Как говорится, изучайте матчасть, О.Б., то есть статьи о словаре, прежде чем писать чушь о словаре и русском языке.

Повторю также информацию о моём словаре:
Написано в моих статьях и о том, что если представить глаголы в словаре только в одной нейтральной форме, то это уменьшит количество записей в словаре примерно на одну пятую.
Одних существительных в словаре, которые представлены в словаре в одной форме, имеется около 300 тыс., что явно больше 200 тыс, слов, навязываемых Яндексом числом слов в русском языке.
В полный (а не демонстрационный, выложенный на моих сайтах) словарь включены не только слова, но и словосочетания - фразеологизмы, пословицы и поговорки (в том числе и не очень умные советские – чего нет в ONLINE-словарях в полном объёме), крылатые слова, советизмы, мемы, клише, лозунги, черномырдинки, кликбейны и т.п., что делает его своеобразным справочником по Русской цивилизации.
К тому же развитый поиск в нём позволяет делать удивительные филологические наблюдения. И т.д.

[Василий]

Сообщение от OBender

Кто сказал, что достоинство языка измеряется количеством слов?

Количество слов важно, поскольку связано с числом понятий и настроений, и оттенков того и другого, которыми можно оперировать.

Предложу аналогию из мира музыки. На форуме когда-то было обсуждение достоинств разных цифровых пианино, и я упомянул венский имперский рояль, у которого 97 клавиш вместо обычных 88-ми ( ссылка ). Дополнительные клавиши редко используются, но соответствующие им дополнительные струны резонируют и со звуками из 88-миклавишного ряда, обогащают звучание. Наиболее продвинутые создатели библиотек пианнинных звуков записывают звуки ("сэмплы") именно с имперского рояля, причём в сотне динамических диапазонов, а не всего лишь в трёх ("тихо", "средне", "громко"), как делают большинство производителей электронных пианино и зашитых в них библиотек звуков.

Допустим, сыграть польку, чтобы детсадовцы сплясали под неё, достаточно не то что 88-ми клавиш, а киборда на пару октав, и набор динамических диапазонов совершенно не важен - детсадовцам вообще можно лабать всё на одном уровне громкости, и они будут счастливы. Но взрослых ценителей музыки такое устроить не может. Кроме того, у сочинителей полек как раз есть доступ к неплохим инструментам, то есть даже для того, чтобы у детсадовцев "всё было хорошо", необходима культурная иерархия с разными степенями изощрённости на разных уровнях и передаточными механизмами разного рода, чтобы культура передавалась и преобразовывалась для соответствующих общественных "ниш".

Так же и язык, если рассматривать его не просто как средство передачи сигналов, а как сложный механизм культуры, нуждается в богатстве выразительных средств и просто "доступного материала" - разнообразии слов и выражений, выходящем далеко за рамки того, что необходимо для счастья детсадовцу.

[Тришин Виталий]

Текст Василия убедителен, я с ним согласен.

В продолжение к предыдущему моему сообщению:

В июле кандидат на пост главы Пентагона, выдвинутый Дональдом Трампом Марк Эспер, заявил о состоянии «кибервойны» между США и Китаем с Россией.
Подробнее на РБК (20 июля 2019 года), :
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d326...medium=desktop .

[All Eyez On Me]

Сообщение от Василий

Эпштейн делает дело (целенаправленно собирая и оценивая именно новые слова) и в таких форматах (блоги, электронные рассылки), каковым делом и форматами "академики" и "истинные патриоты", похоже, пренебрегают. Поэтому можно рвать рубаху на груди сколько угодно, а упорно делающий маленькое дело зануда всё равно получит свою долю внимания - и может быть бОльшую, чем разрыватели рубах. Настоящие претензии должны быть не ко мне и даже не к Эпштейну, а к себе, любимым.

Чтоооо?) Блоги? Вася отстал от жизни, блоги умирают уже лет 5, никак не умрут

[All Eyez On Me]

Сообщение от Василий

Количество слов важно, поскольку связано с числом понятий и настроений, и оттенков того и другого, которыми можно оперировать.

Предложу аналогию из мира музыки. На форуме когда-то было обсуждение достоинств разных цифровых пианино, и я упомянул венский имперский рояль, у которого 97 клавиш вместо обычных 88-ми ( ссылка ). Дополнительные клавиши редко используются, но соответствующие им дополнительные струны резонируют и со звуками из 88-миклавишного ряда, обогащают звучание. Наиболее продвинутые создатели библиотек пианнинных звуков записывают звуки ("сэмплы") именно с имперского рояля, причём в сотне динамических диапазонов, а не всего лишь в трёх ("тихо", "средне", "громко"), как делают большинство производителей электронных пианино и зашитых в них библиотек звуков.

Допустим, сыграть польку, чтобы детсадовцы сплясали под неё, достаточно не то что 88-ми клавиш, а киборда на пару октав, и набор динамических диапазонов совершенно не важен - детсадовцам вообще можно лабать всё на одном уровне громкости, и они будут счастливы. Но взрослых ценителей музыки такое устроить не может. Кроме того, у сочинителей полек как раз есть доступ к неплохим инструментам, то есть даже для того, чтобы у детсадовцев "всё было хорошо", необходима культурная иерархия с разными степенями изощрённости на разных уровнях и передаточными механизмами разного рода, чтобы культура передавалась и преобразовывалась для соответствующих общественных "ниш".

Так же и язык, если рассматривать его не просто как средство передачи сигналов, а как сложный механизм культуры, нуждается в богатстве выразительных средств и просто "доступного материала" - разнообразии слов и выражений, выходящем далеко за рамки того, что необходимо для счастья детсадовцу.

https://www.youtube.com/watch?v=alXPh_lQquU
для тупых обендеров

[All Eyez On Me]

Сообщение от OBender

пятая колонна только и думает как бы подгадить великому Тришину
Люди, знающие вас, очень слабый аргумент, тексты All Eyez On Me, так вообще жалкий
А про жителей городка это вы мощно задвинули, сразу видно остроту ума.

Давай, Ося, выложи свою настоящую мотивацию клацания на этом форуме, рискни спорим, что ты либо сачканешь, либо в очередной раз какую-то муть сморозишь?

[Тришин Виталий]

Русофобский шедевр: "Что скрыл немец Владимир Даль от русского народа", https://www.turantoday.com/2011/03/chto-skril-dal.html.

Автор: Гил Наиль Фавилович (Николай Гинов).

TuranToday.com (в прошлом - turkist.org) - "это независимое издание, целью которого является предоставление читателям правдивой информации об интересных событиях, как в Тюркском мире - огромном пространстве от Тихого океана до Балкан, так и вокруг него" (так написано на сайте).

Цитаты из статьи:

"русского языка в древности не было. Его не существовало в природе. Это фантом. Арифметика здесь простая, как дважды два. Ошибиться очень сложно. Если из этой книги убрать западноевропейские слова, так же убрать тюркские и финские то, книга приобретёт чистые страницы. А если их вырывать: останется одна обложка. И вывод один. В средневековье, - русские люди говорили на пальцах, или были немыми".

«Он выполнил государственный заказ! - заказ государя императора. За что тогда давали пряник. И с этой возложенной на него задачей, он, неплохо справился».

«Вопрос о «русском словаре» решался на государственном уровне. Даже не в России, а в Европе. И Владимир Иванович Даль - получил государственный заказ».


Комментарии читателей к этой бредятине:
https://www.turantoday.com/2011/03/chto-skril-dal.html

[Тришин Виталий]

Продолжение.

А вот что написано в моей статье (2013 г.) "Мощь русского языка по данным синонимического словаря-справочника компьютерной оценочной системы ASIS", https://www.audit-it.ru/articles/soft/a119/597862.html :

«В 1783 году указом Екатерины II по инициативе княгини Екатерины Романовны Дашковой была создана Российская академия (не путать с Императорской Академией наук, созданной в 1724 году) — центр по изучению русского языка и словесности в Петербурге (директор Е. Р. Дашкова, президент К. Г. Разумовский). Перед центром Екатериной II была поставлена задача создания Полного словаря русского языка.
Результатом деятельности Российской академии стало издание в 1794 году Российского академического словаря в шести томах, включающих около 43 тысяч слов, второе издание выходило в 1806—1822 годах и включало 51 тыс. слов. В 1841 году академия была преобразована в отделение русского языка и словесности Императорской Санкт-Петербургской Академии наук».

«Владимир Иванович Даль закончил петербургский Морской кадетский корпус и несколько лет прослужил офицером на флоте, затем закончил медицинский факультет Дерптского университета и проработал 10 лет армейским хирургом, потом крупным чиновником - действительным статским советником (генерал-майор по воинской табели о рангах), а этнография и лингвистика были для него многие годы любимым увлечением. И этот «самоучка» создал «Толковый словарь живого великорусского языка», известный каждому культурному русскому человеку. А вот фамилии современников Даля, крупнейших ученых-лексикографов того времени академиков Императорской Академии наук В.А. Поленова, А.Х. Востокова, М.Е. Лобанова, Я.И. Бередникова, И.С. Кочетова сейчас и не каждый современный филолог, к сожалению, сможет вспомнить, при всем моём уважении к трудам этих людей.», см. http://www.trishin.ru/left/dictionary/reviews/

Владимир Иванович создавал свой труд (издан в 1963 г.) много десятилетий из любви к России и самому русскому языку, а не по заданию неназванного императора.
Более того, изданию его словаря всячески препятствовали официальные лексикографы того времени.

"Для того чтобы собрать 200 000 слов и 30 000 пословиц с хорошо проработанным объяснением каждого из слов, приведения альтернативных значений, а также включения диалектных особенностей и особенностей говора автору понадобилось 53 года", https://www.istmira.com/drugoe-razli...ira-dalja.html.

О каком из трёх императоров глаголет автор галиматьи?

Эта статья, вернее видео по статье без упоминания её автора Наиля Гила из Казани, размещена (-о) на более чем 2000 сайтах и страницах соцсетей, в основном на малороссийских.
Какой-то странный псевдоним ГИЛ, напоминающий название известной организации.

[Тришин Виталий]

Иван Сергеевич Тургенев:

«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!»

Согласно научному методу Наиля Фавиловича Гила, И.С. Тургенев был турком, тюркским писателем.

[Fotograf]

В одном месте он назван Наиль Фавилович, а в другом - Наиль Фаридович. В одном из двух вариантов явная опечатка.

[Тришин Виталий]

Да, вы правы.
Но это псевдоним. Иногда он подписывает свою графоманию как Гиль, но чаще Гил.
Как я понял, "в миру" он якобы Николай Гилов из Казани.

Хотя некоторые из критиков считают его "хохлом-бандеровцем", что вряд ли.
Вполне он может оказаться и коллегой O. Б. по работе, сидеть с ним за соседним столом. А в соседних комнатах - "хохлы-бандеровцы", ведущие баталии на российских и украинских форумах с "русскими" из других соседних комнат.
Да и по многим другим странам примерно то же самое.

Самое интересное в его "писательстве" это то, что творения ГИЛа широко распространяются Интернетом и рекламируются.

===================================================

Популярный анекдот начала 30-х годов:

— Что такое "Коммунистический университет трудящихся Востока им. И. В. Сталина"?
— Это такое заведение, где евреи на английском языке учат негров и китайцев, как по-русски делать мировую революцию.

О КУТВ см. https://magazeta.com/chinese-moscow-4/

[All Eyez On Me]

Созвучно с ИГИЛ