Пойдём на выборы?

[tokarev]

Три месяца осталось до выборов Президента России, а на форуме об этом молчок. Почему так? Тема не интересует, или что-то другое?
Так как опрос по кандидатам проводить еще рано, не все фамилии нам известны, стартую самый первый предвыборный опрос по главной теме: "Пойдем или не пойдем на выборы?"
Моё мнение такое: если на выборы пойдут 90-95 % населения страны, результаты голосования будут близки к правдивым. Если отсидимся дома, нам же будет хуже, т.к. чем больше проголосовавших, тем меньше процент возможной фальсификации, а её избежать практически невозможно. После каждых выборов любого уровня в суды поступают иски о нарушениях.
Так что идите на выборы, уважаемые земляки! Голосуйте сердцем и разумом.

[OBender]

Не так давно открывали тему про кандидата Собчак:
https://protvino-forum.ru/showthread.php?t=14657
Ну и почти год назад, как только Навальный начал свою предвыборную кампанию, соответствующая тема обсуждалась:
https://protvino-forum.ru/showthread.php?t=14051

Собственно никаких реальных выборов нет, пустая формальность, может отсюда и молчок. Отсутствие выбора признают даже в Кремле.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле не видят конкурентов Владимиру Путину на выборах 2018 года. Это произошло во время интервью «России 24» накануне ежегодной пресс-конференции Путина. https://meduza.io/news/2017/12/14/pe...izko-ne-sozrel

[Не_Пью]

[

Сообщение от tokarev

Моё мнение такое: если на выборы пойдут 90-95 % населения страны, результаты голосования будут близки к правдивым.

Они (результаты голосования) не могут быть правдивыми даже если на выборы пойдут 150% (ну, для нас нет ничего невозможного) населения. Причина проста: политическое поле вытоптано и заасфальтировано, вследствие чего на нем произрастает только Путин.

[Житель]

Сообщение от Не_Пью

[
Они (результаты голосования) не могут быть правдивыми даже если на выборы пойдут 150% (ну, для нас нет ничего невозможного) населения.

Я это слышал 1000 раз от тех, кто лежал на диване всякий раз, когда нужно было просто пойти и проголосовать (1 раз в 5-6 лет!!!).
А потом все годы до следующих выборов бурчали, что всё плохо и ничего изменить нельзя. Я таким людям всегда рассказываю один анекдот:
Старый еврей при молитве все время жаловался Господу, что тот его не любит. Причина в том, что он ни разу не выиграл в лотерею. Он говорил: Господи, дай мне выиграть хотя бы немного денег, вот Мойша уже два раза выиграл по 25000 рублей, а я не выиграл ни разу!
Господу надоело это нытьё и однажды в ответ на очередную жалобу еврей услышал громоподобный голос с неба: Да я готов тебе помочь, но ты хотя бы раз купи себе лотерейный билет!!!

[Не_Пью]

Сообщение от Житель

Я это слышал 1000 раз от тех, кто лежал на диване всякий раз, когда нужно было просто пойти и проголосовать (1 раз в 5-6 лет!!!).

Во-первых, не преувеличивайте свою популярность - я думаю, что и 10 диванолежащих к вам с воззваниями не обращалось. Во-вторых, я, вовсе, не высказывался в пользу участия или неучастия в голосовании. Я только заметил, что правдивость выборов в данном случае никак не будет зависеть от явки. Так что, тщательнЕе нужно вдумываться в прочитанное, тщательнЕе...:))

[OBender]

Сообщение от Житель

Я это слышал 1000 раз от тех, кто лежал на диване всякий раз, когда нужно было просто пойти и проголосовать (1 раз в 5-6 лет!!!).
А потом все годы до следующих выборов бурчали, что всё плохо и ничего изменить нельзя.

В СССР все ходили на выборы, как этот факт помог что-либо изменить?

[OBender]

опции опроса какие-то странные, последняя опция самая внятно сформулированная. Не ясно как могут быть очень важными для страны выборы при отсутствии собственно выбора, с заранее известным результатом "выборов" и с кандидатами, которые изначально находятся не в равных условиях(часть кандидатов просто не допущено на центральные ТВ каналы)? Что касается честных выборов, учитывая тот факт, что собственно выбора никакого и нет, то и разницы никакой нет честно ли получит ВВП 60% или он получит 70%, но не честно.

[OBender]

Я же вчера в программе сказал о том, что если меня не пустят на выборы, то Путин будет бороться не за свой результат, а за явку.

Они понимают, что, во-первых, мы объявим забастовку избирателей, а во-вторых, люди и сами не будут гореть желанием идти на участки и быть частью непристойной клоунады с подставными кандидатами, не ведущими кампании.

Поэтому задачей всего государства станет тащить людей на выборы за уши.

Вот так это будет выглядеть в Московской области. План проекта «Мобилизация», разосланный вчера губернатором Воробьёвым по главам районов. Фактически этот план можно назвать и проект «Фальсификация».
https://echo.msk.ru/blog/corruption/2111406-echo/

.

[Paesano]

Похоже, у этих клоунов мания величия. Одна кандидатом "против всех" себя величает (это право, Ксюша, еще заслужить надо!), другой скромно так к себе на "мы" обращается (типа "мы объявим забастовку избирателей"). Ну уж хрен, теперь точно голосовать пойду, как обычно, за своего "против всех" (а не за самозванку), а то неровен час меня Сисян к своим "мы" причислит!

[xtovo]

IMHO,
как всегда, на все 102% солидарен с Aкадемиком
https://afranius.livejournal.com/674405.html

"Три источника и три составные части", хе-хе.

(1) На своей программно-предвыборной пресс-конференции
ДействующийПрезидентРФ, отвечая на вопрос своей крестницы К.,
выразился, наконц, со-всей-(контр)революционной-прямотой:

-- Да! МЫ (которые Мы-Здесь-Власть) не допустим Навального до выборов;
и не по каким-то там дурацким какбэ-законам, которые МЫ срали-...
(см. Его ответы Татьяне Ф.: "Таня, да пошла ты в... суд!"),
а потому, что МЫ находим это ОПАСНЫМ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА; а "ГОСУДАРСТВО -- это МЫ" (с).


(2) Как многократно предсказывалось, ИМ от нас не нужно ничего , кроме ЯВКИ.
И обеспечивать эту самую ЯВКУ будут всей мощью Государства (которое -- "ОНИ"),
так что даже отсидеться на диване, прикинувшись вещмешком, будет не так-то просто
-- проценты-сроки-ответственные исполнители уже спущены по всей чиновничьей вертикали,
ваши данные уже запрошены из МФЦ и подшиты в папочку, etc:

"Проект «Мобилизация»: сотники, волны, открепительные, концерты
Нам его переслали из городского округа Шаховская возмущенные чиновники.
Нужно понимать, что даже их бесит это всё.

-- https://navalny.com/p/5665/
Реально потрясающий документ -- мастрид.

Радиослушатели регулярно задают ДорогойРедакции вопрос:
"Да нахера им сдалась та "явка"? нарисуют ее точно так же, как свои проценты "за"!"
ДорогаяРедакция честно отвечает: "Не знаю";
но вот -- "факт вам на лицо": зачем-то точно нужна.
Вот к примеру: а зачем нужно было признание вины от угодивших под Тройку,
где "процессуально" всё было шито-крыто, а на итоговый результат
("десятка" или "десять лет без права переписки") признание то влияло -- строго никак?
Но вот -- зачем-то оно ИМ было нужно, и выбивали ОНИ то признание
(в работе на Уругвайскую разведку, в копке тоннеля от Бомбея до Лондона и проч.) со всем тщанием.

Такшта - - -

(3) А доглядать за законностью происходящего уполномочена -- ИМИ -- вот эта вот любимица Людей-



...Что-нибудь еще неясно?
В смысле -- как надлежит себя вести?

[OBender]

Сообщение от Paesano

Похоже, у этих клоунов мания величия. Одна кандидатом "против всех" себя величает (это право, Ксюша, еще заслужить надо!), другой скромно так к себе на "мы" обращается (типа "мы объявим забастовку избирателей"). Ну уж хрен, теперь точно голосовать пойду, как обычно, за своего "против всех" (а не за самозванку), а то неровен час меня Сисян к своим "мы" причислит!

это вы обращаетесь к Ксюше посредством протвинского форума?
Кроме "мы" к Навальному у вас претензий нет? Вроде бы очевидно, что он говорит от имени своего штаба и ближайших своих сторонников.

[OBender]

Сообщение от xtovo

IMHO,
как всегда, на все 102% солидарен с Aкадемиком
https://afranius.livejournal.com/674405.html

на пресс конференции с недопуском Навального бабай Путин зашкварился конечно по полной. О каких честных выборах может идти речь, если власть решает кто может участвовать в выборах в качестве кандидата, а кто нет. Для него хорошо, что его электорат таких вещей не понимает.

[Paesano]

Сообщение от OBender

это вы обращаетесь к Ксюше посредством протвинского форума?

Именно к ней. В нашей секте верят, что Ксюша несколько раз в день заходит на протвинский форум, и даже иногда пишет на нем. К сожалению, без благословения наставника я не могу сообщить, под каким ником она это делает, хотя все об этом и так уже давно догадались.

Сообщение от OBender

Кроме "мы" к Навальному у вас претензий нет?

Есть.

Сообщение от OBender

Вроде бы очевидно, что он говорит от имени своего штаба и ближайший своих сторонников.

А какое это имеет значение? Неявка и без его сторонников ожидается большой, только ведь он всю ее к себе собрался приписать!

[OBender]

Сообщение от Paesano

Неявка и без его сторонников ожидается большой, только ведь он всю ее к себе собрался приписать!

какая связь между призывом к бойкоту выборов и приписыванием ВСЕЙ неявки себе?

Сообщение от OBender

какая связь между призывом к бойкоту выборов и приписыванием ВСЕЙ неявки себе?

Мой любимый анекдот на... да навсегда.
Стоят на улице панки с плакатом, на котором написано: "Нам на всё пох@й!". К ним мужик подходит и спрашивает:
- А чё, реально, на всё пох@й?
- Ну да, - отвечают панки. - На всё.
- Чё, и на деньги пох@й?
- Ага, пох@й.
- И на баб пох@й?
- Ваще пох@й, - отвечают панки.
- Неужели и на водку пох@й? - недоумевает мужик.
- Не... на водку не пох@й.
- Так у вас же на плакате написано, что вам на всё пох@й, - ухмыляется мужик.
- А нам пох@й, что там написано.

[Paesano]

Сообщение от OBender

какая связь между призывом к бойкоту выборов и приписыванием ВСЕЙ неявки себе?

А он не просто призвал к бойкоту. Он объявил себя его организатором (а не проходили ли мы нечто подобное лет эдак 100 назад?). Вот и получается, что неявка на выборы становится практически тождественной поддержке Навального.

Так что расклад на эти выборы прост: хочешь поддержать Навального - проигнорируй выборы; хочешь ВВП - голосуй за него; не хочешь - проголосуй за кого-нибудь другого.

[OBender]

Сообщение от Paesano

А он не просто призвал к бойкоту. Он объявил себя его организатором (а не проходили ли мы нечто подобное лет эдак 100 назад?). Вот и получается, что неявка на выборы становится практически тождественной поддержке Навального.

Так что расклад на эти выборы прост: хочешь поддержать Навального - проигнорируй выборы; хочешь ВВП - голосуй за него; не хочешь - проголосуй за кого-нибудь другого.

а если бы Навальный призвал граждан пить воду, то его поддержка просто взлетела бы до небес?

По-моему логика Навального предельно проста, т.к. то, что будет происходить 18 марта является не выборами президента РФ, а выборами президента Путина, то чем меньше явка, тем меньше поддержка нынешней власти. Для власти циферки поддержки на этих выборах гораздо важнее, чем цифры по неявке для Навального, которого власть на выборы не пускает.

[xtovo]

Сообщение от незарегистрированный

Мой любимый анекдот на... да навсегда.
Стоят на улице панки с плакатом, на котором написано: "Нам на всё пох@й!". К ним мужик подходит и спрашивает:
- А чё, реально, на всё пох@й?
- Ну да, - отвечают панки. - На всё.
- Чё, и на деньги пох@й?
- Ага, пох@й.
- И на баб пох@й?
- Ваще пох@й, - отвечают панки.
- Неужели и на водку пох@й? - недоумевает мужик.
- Не... на водку не пох@й.
- Так у вас же на плакате написано, что вам на всё пох@й, - ухмыляется мужик.
- А нам пох@й, что там написано.

во времена моего детства - это был анекдот
про "Международный Конгресс Пох..стов"

... и не про водку, а про деньги.
... и последний диалог был
- неувязочка получается ...
- а, нам поХ ваши неувязочки

[Paesano]

Сообщение от OBender

а если бы Навальный призвал граждан пить воду, то его поддержка просто взлетела бы до небес?

Конечно взлетела бы, если бы Навальному удалось преподнести себя, любимого, с этой водой в одном флаконе.

Сообщение от OBender

Для власти циферки поддержки на этих выборах гораздо важнее, чем цифры по неявке для Навального, которого власть на выборы не пускает.

А по-моему, все как раз наоборот. При нынешнем раскладе ВВП пройдет, даже если к выборам будет допущен десяток Навальных. А вот Навальному очень хочется добиться нелегитимности выборов. Интересно, зачем ему это?

И еще чисто академический вопрос: а откуда следует, что Навальный - меньшее зло, чем нынешняя власть? Помнится, в свое время ЕБН тоже прославился бескомпромиссной борьбой с коррупцией и прочим злом.

[xtovo]

Сообщение от Paesano

ЕБН тоже прославился бескомпромиссной борьбой с коррупцией и прочим злом.

Я помню, когда моя дочка 3-х летняя держала меня за "два пальца"
и говорила, "Папа, голосуй за Ельцина!". И я, как "китайский балффанчик" -
сделал это. История, повторяется ... "хотя многое изменилось ..."
ПУТИН! Убери Рыжего и его банду! И Россия пойдёт за тобой!

[andrey357]

Путин у власти 17 лет.
Скоро массово начнут 18-30 летние рожать второе поколение "при Путине".
Даже не знаю - хорошо это или плохо.

[OBender]

Сообщение от Paesano

Конечно взлетела бы, если бы Навальному удалось преподнести себя, любимого, с этой водой в одном флаконе.


А по-моему, все как раз наоборот. При нынешнем раскладе ВВП пройдет, даже если к выборам будет допущен десяток Навальных. А вот Навальному очень хочется добиться нелегитимности выборов. Интересно, зачем ему это?

И еще чисто академический вопрос: а откуда следует, что Навальный - меньшее зло, чем нынешняя власть? Помнится, в свое время ЕБН тоже прославился бескомпромиссной борьбой с коррупцией и прочим злом.

по-моему это вам хочется преподнести Навального в таком свете.
Что вы называете нелегитимностью выборов? Если речь идет о явке ниже 50%, то Навальный понимает, что ниже она не будет, но чем меньше явка, тем менее уверенно будет чувствовать себя власть.

Ныняшняя власть несменяемая и в этом ее главное зло.

[Paesano]

Сообщение от OBender

Ныняшняя власть несменяемая и в этом ее главное зло.

Да уж доводите свою мысль до конца: главное зло - те, кто эту ныняшнюю власть раз за разом выбирает!

[OBender]

Сообщение от xtovo

ПУТИН! Убери Рыжего и его банду! И Россия пойдёт за тобой!

под этими знамёнами и раньше аншлагов не было, а сейчас с учетом демографии и подавно.

[OBender]

Сообщение от Paesano

Да уж доводите свою мысль до конца: главное зло - те, кто эту ныняшнюю власть раз за разом выбирает!

вы мастер вкладывать свой собственный смысл в чужие слова. Те, кто выбирает нынешнюю власть выберут и другую, если им предоставят такую возможность

[Paesano]

Сообщение от OBender

Те, кто выбирает нынешнюю власть выберут и другую, если им предоставят такую возможность

В прошлый раз Прохорова не больно-то выбрали, хотя возможность была предоставлена.

[OBender]

Сообщение от Paesano

В прошлый раз Прохорова не больно-то выбрали, хотя возможность была предоставлена.

Что вы называете возможностью? Внести кандидатуру в бюллетень это ещё не возможность, если завтра зарегистрируют Навального, то и это не будет возможностью. Возможность, это когда у кандидатов в президенты есть доступ к СМИ и в частности на ТВ не за месяц-два до выборов, а постоянно. Это станет возможно только тогда, когда СМИ перестанут быть государственными, вещающими об успехах великого кормчего.

P.S. Ну и кстати Прохорову за участие в тех выборах хорошо прилетело. А Навальному только за попытки участия в политическом процессе достаётся регулярно.

[Paesano]

Не сложилось у меня впечатления, что Прохорова как-то зажимали. Пугачева, помнится, за него широкой грудью стояла.

Сообщение от OBender

Ну и кстати Прохорову за участие в тех выборах хорошо прилетело.

Прилетело в виде ордена "За заслуги перед Отечеством"?

[OBender]

Сообщение от Paesano

Не сложилось у меня впечатления, что Прохорова как-то зажимали. Пугачева, помнится, за него широкой грудью стояла.

Прилетело в виде ордена "За заслуги перед Отечеством"?

зажимать начали после выборов. Про все эти ордена вообще смешно говорить, в РФ сначала награждают орденами, потом сажают не пойми за что и как, Улюкаев свежий тому пример.

Михаил Прохоров продает все российские активы
Это решение окончательно созрело после обысков в «Онэксиме»
14 апреля, в день прямой линии с Владимиром Путиным, ФСБ провела в структурах «Онэксима» обыски. Центр общественных связей ФСБ назвал их «оперативными мероприятиями», связанными с расследованием уголовного дела, касающегося банка «Таврический» (его санирует МФК, у Прохорова 47,45% акций). Но неофициально федеральные чиновники и люди, знакомые с руководством «Онэксима», называли другую причину – редакционную политику холдинга РБК, опубликовавшего несколько расследований об офшорных счетах людей из окружения Путина. Меньше чем через месяц после обысков все редакционное руководство РБК ушло в отставку.
https://www.vedomosti.ru/business/ar...siiskie-aktivi

[Paesano]

Сообщение от OBender

зажимать начали после выборов.

Орден дали тоже после выборов. По поводу "Онэксима", вот что те же "Ведомости" написали на следующий день (https://www.vedomosti.ru/business/ne...647858-oneksim):

В наших многочисленных активах всегда что-то происходит, мы все время ведем переговоры о покупке и продаже, привлечении партнеров в отношении тех или иных активов. Многие эти переговоры продолжаются несколько лет. Делать на основании факта переговоров вывод о «распродаже всех активов в России» некорректно. Никаких решений на эту тему нами не принималось. Группа была, есть и будет важным игроком на российском рынке, сохраняя стратегический интерес к инвестициям в нашей стране.

По факту, примерно тогда был продан 20-процентный пакет акций "Уралкалия", что с трудом характеризуется как "все российские активы".