Форум Протвино


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Культура, образование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 25.05.2019, 02:03
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 1364
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Да, просторы Интернет открывают многое тому, кто не боится, что открытия разрушат его "кочку зрения", так что придётся нащупывать другую - а то и попробовать вовсе вылезти из мутного болота советской и постсоветской идеологии.
Насчёт того, почему Рахманинов принял американское гражданство, в просторах интернета невозможно найти ничего исчерпывающе-определённого. Но можно найти признаки, на основании которых можно определить вероятную причину. А именно: во-первых, гражданство Рахманинов принял за несколько недель до своей смерти, когда уже предчувствовал скорую свою гибель. (Последние концерты давал уже откровенно больным. Жаловался на боли в боку, кашель и слабость.) Во-вторых, гражданство он принял одновременно со своей женой Н.Рахманиновой (Сатиной). В-третьих, судя по воспоминаниям А.Громыко, Рахманинов обращался с просьбой разрешить ему вернуться на родину, причем разговор с Громыко состоялся в 43-ем году, т.е. почти перед самой своей смертью. Видимо после этого разговора он и принял гражданство, отчаявшись успеть получить разрешение.
Отсюда вероятная причина:
Рахманинов принял американское гражданство в интересах своей семьи (жены), в сложившихся условиях вынужденной оставаться в Штатах. При этом чётко осознавая, что ему наверняка не придётся когда-либо исполнять унизительную "американскую клятву".
Цитата:
“This is the only place on earth where a human being is respected for what he is and what he does, and it does not matter who he is and where he came from.” ( Источник )

Собственно, у меня, как у человека практического, по большому счёту только одна основная претензия к советской и постсоветской идеологии: она неконкурентоспособна в условиях информационной открытости.
Приведённый источник не позволяет определить, кому принадлежит процитированная фраза, в каком контексте она была употреблена, и какое именно место там имелось в виду. По стилистики, эту фразу мог изречь какой-нибудь президент США.
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 25.05.2019, 02:14
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 1364
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
У постсоветской идеологии два основных крыла: псевдопатриотическое (...) и псевдолиберальное ...
Вопрос был про идеологию, а не про псевдоидеологию.
Цитата:
Я не отношу себя ни к тем, ни к другим. Лучшим вариантом общественного устройства я считаю просвещённую монархию
И вопрос был и не про общественное устройство.
Цитата:
А то ведь нечестно получается: так рубаха на груди трещала, так задорно проходил поиск врагов, с Рахманиновым на знамени, и вдруг - ррраз, всё забылось и стрелки перевели на Василия: пусть-де он нам разъяснит про постсоветизм. Предлагаю не разводить оффтопик, а вернуться к истокам разговора и поговорить о Рахманинове.
Замечу также, что оффтопик здесь "развёл" именно Василий. А теперь он же стрелки переводит на других. Видимо, считая себя абсолютно непогрешимым и, безусловно, высшим по отношению к присутствующим (само-собой, не считая админа :).

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Желаю также научиться признавать и исправлять свои ошибки, по слову Конфуция: "Ошибся и не исправил ошибки - значит, ошибся по-настоящему".
Признания ошибок и, тем более, их исправления, от Василия едва ли стоит ожидать ...

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
... А русские из того же европейского теста ...
В Дрездене вон союзники устроили во время Второй Мировой огненный вал с десятками тысяч погибших
Если русские из того же "теста" и Россия - это Европа, то следует указать большой древний город, стертый русскими с лица земли с десятками или сотнями тысяч погибших мирных жителей, в отсутствие внятной военной необходимости.

__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 25.05.2019, 02:43
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,037
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Отсюда вероятная причина:
Рахманинов принял американское гражданство в интересах своей семьи (жены), в сложившихся условиях вынужденной оставаться в Штатах.
жене ничего не мешало получить гражданство независимо от мужа
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 25.05.2019, 03:26
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,037
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Если русские из того же "теста" и Россия - это Европа, то следует указать большой древний город, стертый русскими с лица земли с десятками или сотнями тысяч погибших мирных жителей, в отсутствие внятной военной необходимости.
и стёртые города поляками/французами и т.д.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 26.05.2019, 00:35
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,855
Вес репутации: 2348
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть


Поляки, соответственно, всю дорогу рыпались, но у пшеков вечно кишка тонка, только подвякивают до сих пор.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 26.05.2019, 01:29
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,037
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
версий о причинах пожара 1812 года существует несколько, но в любом случае не совсем ясно почему факты уничтожения городов должны быть индикатором "теста". Если уж на то пошло, то по части уничтожения себе подобных русскому человеку есть что вспомнить.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 26.05.2019, 17:11
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,031
Вес репутации: 2445
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Fotograf Посмотреть сообщение
Защиты от кого? На меня кто-то напал?
Я имел в виду психологическую (само)защиту. Вы сказали буквально следующее:

Цитата:
Сообщение от Fotograf Посмотреть сообщение
Самого себя относить к интеллигентным людям я не решусь. Тут со стороны виднее. И к просветлённым, знающим Истину, тоже себя не отнесу. Отсюда и сомнения - а вдруг тараканы именно у меня, а не у оппонента?
Человек, который цитирует Ахматову, ездит на поклон к Чехову и явно обладает художественным вкусом - не решается отнести себя к интеллигенции. Это вот юродство и есть. И это позиция психологически выгодная: "Да я так... В сторонке пешком постою". С юродивого-то какой спрос.

Предположенное Вами принципиальное равенство разных точек зрения - тоже элемент юродства. Есть вот, например, люди, убеждённые, что земля плоская - и складно так рассказывают. Почему бы не признать, что тараканы в голове у нас с Вами, а не у них?

Впрочем, не хочу Вас ни в чём убеждать. На форум подтянулись ушедшие было "истинные патриоты", которые по совместительству, кажется, оспаривают полёт человека на Луну. "Имеют право на такую точку зрения". Пообщайтесь с ними, проявите понимание и толерантность, а моя толерантная понималка имеет право на отдых.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 26.05.2019, 20:17
Fotograf Fotograf вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 13.12.2018
Сообщения: 133
Вес репутации: 66
Fotograf стоит на развилке
Интеллигентный человек - это тот, кто даёт обществу больше, чем обязан, а берёт меньше, чем имеет право. И только. А знает ли он при этом классиков и читал ли Канта в оригинале - не имеет никакого значения.
Кстати, я тоже воспользуюсь правом на отдых.
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 12.06.2019, 13:21
Чук Чук вне форума
Новичок
 
Регистрация: 23.05.2019
Сообщения: 14
Вес репутации: 0
Чук стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Поляки, соответственно, всю дорогу рыпались, но у пшеков вечно кишка тонка, только подвякивают до сих пор.
Поляки "хорошо" поработали в начале 17-го века - тогда им козырная карта выпала. Но возможности разрушения тогда были совсем не те ... Впрочем, согласен - действия пшеков определялись их внутренним масштабом.
Читаем источник в сети:
Цитата:
... Для устройства тушинского лагеря из окрестных селений сгоняли работников, отбирали и увозили избы, выбрасывая хозяев на мороз. Опустошали запасы крестьян, обрекая их на голодную смерть. И не только брали, предавали всё, что встречали, бессмысленному разрушению: разрушали и жгли дома, постройки, резали скотину, рассыпали посевное зерно, уничтожали продовольствие, которое не могли увезти с собой и т. д. Похищали красивых женщин и девушек, вынуждая мужей и родственников приносить выкуп. Похищенных возвращали не всегда.

Некоторые паны создавали в деревнях и поместьях своих воровские «гнезда», терроризировали крестьян, заставляли кормить и поить себя, создавали гаремы из девушек. Многие, с учётом нравственных устоев того времени, затем вешались или топились от позора. Указы «царика» никто в грош не ставил. И сохранились многочисленные челобитные дворян Лжедмитрию, что в пожалованных им поместьях угнездились поляки, бесчинствуя над крестьянами, а то и над родственниками помещиков. Дошли до нас и жалобы духовенства, что «вотчины, села и деревни от ратных людей разорены и пограблены и многие пожжены». Бандформирования тушинцев захватывали монастыри, пытали монахов, искали сокровища, издевались над монахинями, заставляли обслуживать себя, плясать и петь «срамные песни», за отказ убивали.
...
Особенно свирепствовал Лисовский. Поляки сожгли Даниловский монастырь и умертвили всех жителей. Лисовский жестоко усмирил Ярославль, вырезал Кинешму, и, как писал Петрей, дойдя «до городов Галича и Костромы, сжег их и отступил с огромной и богатой добычей». Зверства стали массовым и обыденным явлением: людей вешали, топили, сажали на колья, распинали, отбирали одежду и выгоняли нагими на мороз, матерей и дочерей насиловали на глазах детей и отцов.
...
Версий о причинах пожара 1812 года действительно существует несколько. Одна из возможных причин - пожар перекинулся на город от барж с сеном, подожжённых уходящими русскими войсками. Но вот зачем уходящие французские войска заминировали Кремль и Кремлёвские Соборы? (Частично были взорваны. От полного уничтожения спас счастливый случай.) В этом была военная необходимость?
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Если уж на то пошло, то по части уничтожения себе подобных русскому человеку есть что вспомнить.
До германцев или французов, не говоря уже о британцах русским далеко, как до преисподней. Напоминаю: только во время 30-летней войны в Германии (тот же 17-й век) погибло до половины населения. В Британии при Кромвеле - примерно столько же ирландцев. Потери во время Великой Французской революции вообще никто не посчитал.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 12.06.2019, 17:54
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,037
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Чук Посмотреть сообщение
До германцев или французов, не говоря уже о британцах русским далеко, как до преисподней. Напоминаю: только во время 30-летней войны в Германии (тот же 17-й век) погибло до половины населения. В Британии при Кромвеле - примерно столько же ирландцев. Потери во время Великой Французской революции вообще никто не посчитал.
СССР отличилась и без войн
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.