Форум Протвино


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Мир: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #131  
Старый 07.05.2017, 01:24
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
сколько бы вы ни пытались заболтать заклинаниями и отговорками этот факт своей истории, его никак не отменишь!
серьёзная оно, конечно, серьёзная, но на этой организации есть неизгладимое позорное пятно. По этой причине, следуя американской политической традиции лгать без зазрения совести, если это считается полезным, НАСА из кожи вон лезет, чтобы заретушировать свой позор.
НАСА ничего никому не доказывает, а просто делают свою работу. Из кожи вон лезете вы, развешивая ярлычки. Обиду вашу понять можно, в космос полетели первыми "вы", а как ходили в лаптях, так и продолжаете ходить.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 07.05.2017, 12:11
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1314
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
НАСА ничего никому не доказывает, а просто делают свою работу. Из кожи вон лезете вы, развешивая ярлычки. Обиду вашу понять можно, в космос полетели первыми "вы", а как ходили в лаптях, так и продолжаете ходить.
НАСА ничего не доказывает потому, что доказательств у них нет.
(Я же написал выше: "ретушируют".)
При этом всё то, что теоретически могло служить доказательством их пребывания на Луне, они сами же и уничтожили !!! (Либо держат в сундуках и никому не показывают!) Очевидно, потому, что это же могло служить доказательством обратного - что не были.

А насчёт того, кто ходит или не ходит "в лаптях", - это совершенно другой вопрос. Здесь, напоминаю, обсуждается вопрос были или не были америкосы на Луне. Я утверждаю, что практически по всему "спектру" имеющихся фактов они там не были, и указываю соответствующие доводы. Вы утверждаете, что были, но в защиту этой гипотезы (в качестве контраргумента) вы в состоянии выдвинуть только лишь "честное" слово НАСА-вцев.

С учётом того, что здесь первую роль играет большая политика (американский престиж и всё такое), верить этому "честному" слову нет никаких оснований. Мы все уже вдоволь насмотрелись как ам-ы нагло лгут по самому широкому спектру политических событий. В последние 17 лет - от якобы неожиданных атак на Пентагон и на башни-близнецы (в первом случае даже следов пассажирского самолета, якобы управляемого террористами, не осталось и "совершенно случайно" никто из пентагоновцев не пострадал, а в последнем случае обрушение зданий шло строго по сценарию управляемого подрыва снизу), до химических атак, якобы совершённых "преступным режимом Асада в Сирии".
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 07.05.2017, 14:22
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,915
Вес репутации: 2373
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Интересно, что бы могло убедить сторонников теории "лунного заговора" в том, что NASA не врёт и люди действительно побывали на Луне?

Может быть, снимки или видео с близкого расстояния оставшихся от лунных экспедиций артефактов - если послать автоматическую станцию на лунную орбиту или даже посадить её поблизости? Но ведь, пожалуй, скажут, что веры фото- и видеоматериалам нет, их можно подделать.

Может, послать новую экспедицию с роботами или даже с людьми, чтобы привезли с Луны тот сомнительный американский флажок, что воткнули ребята с "Аполлона"? Однако могут сказать, что флажок тайно доставили той же экспедицией в секретном отсеке и воткнули на место, пока никто не видел, поэтому тоже не доказательство.

Даже если какая-то третья сторона - допустим, китайцы - предприняли бы экспедицию, то и тогда можно было бы высказать сомнения разного толка: например, что Китай сильно зависит от торговли с Америкой, поэтому согласился Америке подыграть по части фальшивой лунной истории.

Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решаюший эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 07.05.2017, 17:21
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,051
Вес репутации: 1657
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
...

Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решающий эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Возможно, эти ребята хотят, чтобы их[ на халяву] прокатили на Луну и обратно, чтобы они пощупали/посмотрели/привезли артефакты?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 07.05.2017, 18:11
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
НАСА ничего не доказывает потому, что доказательств у них нет.
(Я же написал выше: "ретушируют".)

С учётом того, что здесь первую роль играет большая политика (американский престиж и всё такое), верить этому "честному" слову нет никаких оснований.
Во-первых, вам лично НАСА доказывать ничего не собиралась, очевидно, что всегда найдутся члены сообщества плоской Земли, которым ничего не докажешь.
Во-вторых, я не слышал, чтобы те, кто занимается или занимался большой политикой ставили под сомнения успехи американских космических программ
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 07.05.2017, 19:04
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,915
Вес репутации: 2373
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Возможно, эти ребята хотят, чтобы их[ на халяву] прокатили на Луну и обратно, чтобы они пощупали/посмотрели/привезли артефакты?
Я думал над этим вариантом, и в принципе я не против предложения отправить их на Луну на недельку-другую (ради временного облегчения от подростковых комплексов на форуме). Но вдруг за полчаса до их прилунения коварные американцы забросят артефакты автоматической станцией, а потом развеют её в пыль командой с Земли? Так что пусть лучше сами придумают и расскажут, какой тест их устроит.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 08.05.2017, 00:38
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1314
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Интересно, что бы могло убедить сторонников теории "лунного заговора" в том, что NASA не врёт и люди действительно побывали на Луне?
В легенде NASA слишком много серьёзных нестыковок, и есть путаница в показаниях, чтобы им верить. Не говоря уже о вопиющей нелогичности их действий...
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Даже если какая-то третья сторона - допустим, китайцы - предприняли бы экспедицию ...
Кстати, когда китайцы объявили, что забрасывают на Луну своего "нефритового зайца", но ещё не указали место прилунения, американцы, помнится, подняли страшный вой, что этого делать нельзя, поскольку это может навредить артефактам их пребывания на Луне.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Короче, после серии мысленных экспериментов я отчаялся придумать убедительный тест. Предлагаю сторонникам теории "лунного заговора" самим спроектировать решаюший эксперимент и рассказать нам, как он мог бы выглядеть.
Другими словами, Вы хотите чтобы опровергатели популярной легенды о том, что американцы побывали на Луне, предъявили доказательства "фальсифицируемости" своих взглядов. )))

Методологически это, конечно, не корректно, поскольку опровергатели выдвигают не позитивный тезис, а наоборот настаивают на том, чтобы противоположная сторона предоставила доказательства заявленного факта. А пока доказательств нет, не может быть и веры в то, в чём нас пытается убедить НАСА. (Сказанное не относится к Владимиру Аникееву.)

При этом опровергатели указывают что НАСА могло бы предъявить в качестве доказательства. Это, например, центнеры "лунного" грунта и "лунных" камней, в частности. К сожалению, НАСА прячет их в своих "сундуках" от научной общественности. Что тут можно было бы сделать - это открыть доступ под международным контролем к этим сокровищам. Причём, подчёркиваю: под международным контролем - это ключевое условие, чтобы не было впредь "карусели", как это было до сих пор. Другое (очевидное) ключевое условие: материалы должны быть представлены центнерами.

Тем не менее, существуют и позитивистский критерий, который бы в принципе снял основной вопрос. Это, конечно, международная экспедиция, не обязательно даже пилотируемая, но такая, чтобы она точно установила факт наличия или отсутствия спускаемого аппарата (хорошо известно что он из себя представляет) и следов обуви американских астронавтов в местах их предполагаемой высадки. Опять ключевое условие - экспедиция должна быть международной, т.е. такой, чтобы в ней на полных правах могли участвовать все заинтересованные стороны.
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 08.05.2017, 02:59
OBender OBender вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
В легенде NASA слишком много серьёзных нестыковок, и есть путаница в показаниях, чтобы им верить. Не говоря уже о вопиющей нелогичности их действий...
приведите список нестыковок, путаницы и нелогичных действий
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Кстати, когда китайцы объявили, что забрасывают на Луну своего "нефритового зайца", но ещё не указали место прилунения, американцы, помнится, подняли страшный вой, что этого делать нельзя, поскольку это может навредить артефактам их пребывания на Луне.
ссылкой на страшный вой не поделитесь?
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
При этом опровергатели указывают что НАСА могло бы предъявить в качестве доказательства. Это, например, центнеры "лунного" грунта и "лунных" камней, в частности. К сожалению, НАСА прячет их в своих "сундуках" от научной общественности. Что тут можно было бы сделать - это открыть доступ под международным контролем к этим сокровищам. Причём, подчёркиваю: под международным контролем - это ключевое условие, чтобы не было впредь "карусели", как это было до сих пор. Другое (очевидное) ключевое условие: материалы должны быть представлены центнерами.
Цитата:
Moon Rocks and Minerals
1st Edition
Scientific Results of the Study of the Apollo 11 Lunar Samples with Preliminary Data on Apollo 12 Samples
https://www.elsevier.com/books/moon-...-0-08-016669-8
первый попавшийся манускрипт австралийских учёных. Уверен, что у вас найдутся причины назвать эти исследования неподходящими.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 08.05.2017, 12:46
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,449
Вес репутации: 1314
ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть ПЕК . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
приведите список нестыковок, путаницы и нелогичных действий
просто удивительна способность этого OBender'а без устали флудить.
На протяжении последнего месяца я не раз, причём в ответах лично (!) OBender'у, непосредственно и прямым текстом указывал нестыковки и чудовищные нелогичности в действиях НАСА. И ссылки на свои более ранние посты в этой ветке ему давал. Наконец, многочисленные ссылки на другие материалы указывал. А ему всё нипочём, как будто ничего этого не было, и я не старался ему лично ничего разжёвывать.
Нет уж, по N-ому кругу я не пойду! На этот раз потрудитесь OBender сами посмотреть мои посты в этой ветке хотя бы за последний месяц. Там найдёте исчерпывающие ответы на свои "с чистого листа" запросы.

Про "страшный вой" тоже предлагаю OBender'у самостоятельно посмотреть в Яндексе или Гугле.
Что касается "манускрипта австралийских учёных", предлагаю ему потрудиться найти в нём указание где проходили исследования и строгое описание/идентификацию исследуемых образцов. Как правило исследования происходили на территории США в аффилированных НАСА лабораториях, и практически во всех случаях такие исследования проводились с образцами, историю которых никто кроме НАСА не знает. Затем, по окончании исследований, эти образцы строго надлежало сдать обратно НАСА. Кому доставались эти образцы впоследствии тоже никто не знает.
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 08.05.2017, 15:32
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,051
Вес репутации: 1657
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
А как вам это?

Ясно, что с посещением Луны дело тёмное.

А как вам это?
http://nnm.me/blogs/mrarmaged/sekret...lnuyu-missiyu/
Секретный космолет ВВС США завершил двухлетнюю орбитальную миссию.

Цитата:
МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Экспериментальный орбитальный самолет X-37B Orbital Test Vehicle-4, который почти два года находился в космосе с секретной миссией, приземлился на мысе Канаверал, сообщает официальный Twitter американских ВВС.

"X-37B OTV-4 ВВС США вернулся с орбиты и благополучно приземлился на территории Космического центра Кеннеди. X-37 провел в космосе более 700 дней", — говорится в заявлении в микроблоге ВВС.

Ранее в Пентагоне сообщали, что на базе X-37B OTV-4 планировалось провести эксперименты по программе создания ионного двигателя и исследовать изменение свойств материалов в космическом пространстве. Полный спектр задач американского мини-шаттла не разглашается. Эксперты считают, что аппарат может быть прообразом космического перехватчика или самолета-разведчика. Вернувшийся на землю OTV-4 стал четвертой орбитальной лабораторией, построенной в рамках проекта Х-37.
По ссылке есть фотографии, кино и обсуждение, отчасти похожее на это...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей - 0 , гостей - 5)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.