ППРОТЭП - допрыгались.

[творец]

Это маленькая, но победа, наша общая победа над криминальной структурой Владимира Гольберта. Радоваться рано, это только первый шаг.

https://vk.com/@462898637-protep-doprygalis

[Fotograf]

Сообщение от творец

Это маленькая, но победа, наша общая победа над криминальной структурой Владимира Гольберта. Радоваться рано, это только первый шаг.

https://vk.com/@462898637-protep-doprygalis

Спасибо, очень интересный материал.

[Tany]

УРААА!!! Товарищи, оказывается Верховых, Дмитриев и Царев были совершенно правы. Колотовкин их не услышал, хорошо хоть до Хромушина с Воробьевым дошли их письма. А Колотовкин наверное спал и видел передать сети в концессию. Хорошо хоть Правительство Московской области подумало о благополучии и энергобезопасности нашего города, а не о личной выгоде Колотовкина.

[Stelsi]

Уважаемый Администратор! Комментарий пользователя Tany содержит оскорбительные высказывания, основанные на предположении. Думаю то, что снится А.Е.Колотовкину - известно только ему, а не анонимному пользователю форума.

[Tany]

Уважаемая (ый) Stelsi, а где вы увидели в моем сообщении оскорбление??? И что я там высказала оскорбительного в отношении Колотовкина?

[All Eyez On Me]

Минусанул нервную девочку... такими темпами даже местных "Царьков" временных можно будет только на кухнях обсуждать?

[Житель]

Сообщение от творец

Это маленькая, но победа, наша общая победа над криминальной структурой Владимира Гольберта. Радоваться рано, это только первый шаг.
https://vk.com/@462898637-protep-doprygalis

Я не понял, почему "структуру" Гольберта Вы назвали криминальной? Есть решение суда или против них возбуждено уголовное дело? А может быть, Вам известно конкретное преступление, которое эта "структура" совершила? Поделитесь, пожалуйста. Мне кажется это высказывание подпадает под форумные санкции.

Сообщение от Tany

УРААА!!! Товарищи, оказывается Верховых, Дмитриев и Царев были совершенно правы. Колотовкин их не услышал, хорошо хоть до Хромушина с Воробьевым дошли их письма. А Колотовкин наверное спал и видел передать сети в концессию. Хорошо хоть Правительство Московской области подумало о благополучии и энергобезопасности нашего города, а не о личной выгоде Колотовкина.

Вы, Tany, не совсем правильно сформулировали свои впечатления. Городские сети не были никогда в концессии, они были в аренде у Протэпа, насколько я знаю. В условия договора аренды входило и обслуживание арендатором этих сетей. Кроме того, Протэп должен был выплачивать арендную плату. Так что "сон Колотовкина", о котором Вы написали, не является чем-то новым или необычным. Тем более мне неясно, почему желание отдать сети в аренду должно быть обидным для руководителя города. Это его прямая обязанность - рачительно распорядиться городским имуществом. В чем тут его выгода? Разве в добросовестном исполнении своих обязанностей?
Я не понял, где усмотрела Stelsi оскорбление? Если предположить, что Колотовкин действительно видит во сне передачу сетей в аренду (концессию), это его, как руководителя, положительно характеризует. Человек даже во сне думает о работе!

[All Eyez On Me]

Сообщение от Житель

Я не понял, почему "структуру" Гольберта Вы назвали криминальной? Есть решение суда или против них возбуждено уголовное дело? А может быть, Вам известно конкретное преступление, которое эта "структура" совершила? Поделитесь, пожалуйста. Мне кажется это высказывание подпадает под форумные санкции.

Можно, я назову её не криминальной, а рейдерской? Вам от этого легче станет? Не все разбираются в оттенках современного ...овна, что здесь такого.

[Житель]

Сообщение от All Eyez On Me

Можно, я назову её не криминальной, а рейдерской? Вам от этого легче станет? Не все разбираются в оттенках современного ...овна, что здесь такого.

Я бы не называл ее и рейдерской. Напомню Вам историю потери Протэпа.
Министр финансов МО Алексей Кузнецов под крылом у губернатора Громова выстроил криминальную схему по отъему собственности у муниципалитетов Подмосковья. В нашем случае они загнали муниципальный Протэп в долговую кабалу, потом "поддержали" наш город областным бюджетом, погасив долги. За это забрали 50%+1 акцию в новом АО, где этой долей владело областное министерство имущества. Деньги, внесенные для переоснащения оборудования обменяли на "ценные" бумаги - фантики Московского залогового банка, который, вероятно,и создан был специально в качестве сливного бачка. А акции приватизировали и перепродали несколько раз. Последний покупатель - Гольберт. И почему он жулик? Он добросовестный приобретатель, а в качестве жулика выступило правительство московской области.
Маски-шоу в Протэпе, из-за которых жители считают Гольберта рейдером, появились из-за того, что Татаринцев не отдавал директорское кресло, не пуская нового директора, назначенного новыми акционерами, имеющими большую долю голосов. Пришлось действовать с применением силы. Если бы это было незаконно, полиция, которую вызвали сотрудники Протэпа и администрация, приняла бы меры. Но у "налетчиков" на руках были все правоустанавливающие документы, против которых полиции было нечего возразить.
Так что ни мошенником, ни рейдером Гольберта называть пока не за что. Может он и мухлюет с тарифами или еще с чем, но мне, например, про это ничего не известно. Кстати, тарифы для населения жестко регулируются областным правительством.
Вот мне интересно, почему жителей так раздражает Протэп, и совершенно не волнует ЖКХ (УЖКХ и т.д.), где происходят финансовые чудеса, похожие на простое воровство, нарастают из воздуха бешеные долги с последующим банкротством?! Это при том, что ЖКХ является муниципальной структурой, полностью подотчетной администрации. Где контроль администрации? Где местная контрольно-счетная Палата? Где депутаты? За год набегают долги в десятки миллионов, даже при прямых платежах в Протэп, а никто не задает никаких вопросов.
Жителям ни разу не объяснили, откуда конкретно появились долги, из-за которых банкротят УЖКХ. А вы говорите "Гольберт".

[Foma]

Там написано - "проработать вопрос о расторжении". Сдается мне, это отписка. Проработать не есть исполнить. И почему всё это адресовано Борисову? По логике этими вопросами должен Колотовкин заниматься.

[All Eyez On Me]

"Житель" мягко переводит обсуждение с ПРОТЭПа на ЖКХ... занятно, к чему бы это.

Современное российское рейдерство принято разделять на:

«белое» — в рамках закона. По мнению некоторых исследователей, в России основная масса «белой» рейдерской деятельности сводится к корпоративному шантажу, то есть созданию с помощью миноритарного пакета акций помех для нормальной работы предприятия в расчёте на то, что руководство компании выкупит этот пакет по завышенной цене, чтобы избавиться от шантажиста. Слабость российских правовых норм и процедур (например, само понятие «поглощение» отсутствует в гражданском и корпоративном законодательстве РФ) приводит к предпочтительности других видов рейдерства, если целью является именно захват предприятия.
«серое» — с нарушением гражданско-правовых норм.
«чёрное» — с нарушением уголовного законодательства.

В российской практике существуют несколько законных способов лишить владельца контрольного пакета управления акционерным обществом, а также много существенно отличающихся от рейдерской практики в других странах:

(законный) владелец контрольного пакета добровольно продаёт свои акции;
(законный) собрание акционеров принимает решение о дополнительном выпуске акций, и захватчик скупает их;
(законный) акционер лишается своих акций за долги в силу судебного решения;
подкуп генерального директора общества с выводом активов из компании;
подкуп генерального директора общества с продажей им контрольного пакета акций;
проведение акционерного собрания без кворума с решениями о назначении нового руководства и дополнительном выпуске акций, в результате чего контрольный пакет акций переходит к рейдеру;

Цитирую Википедию для совсем недалёких в теме. Согласен, Гольберт тут лично не рейдерствовал, всего лишь воспользовался результатами незаконной передачи акций. То, что оно незаконно, будет уже доказано, так как Кузнецов сидит и будет сидеть. Гольбертовская шарашка лишь продолжает выкачивать ресурсы. Да, и что там с законным акционером, собственником почти половину ПРОТЭПа? Он как-то может влиять на деятельность компании сейчас? В норме у него должна быть почти половина совета директоров. А у администрации Протвино?

[insider]

Сообщение от All Eyez On Me

Да, и что там с законным акционером, собственником почти половину ПРОТЭПа? Он как-то может влиять на деятельность компании сейчас? В норме у него должна быть почти половина совета директоров. А у администрации Протвино?

Насколько я знаю, в совете директоров Протэпа есть два представителя города: от Совета депутатов Г.Рыбаков и от администрации С.Кудряшов.
Не было НИ ОДНОГО ПУБЛИЧНОГО ОТЧЕТА в местных СМИ об участии города (50%-1 акция) в использовании финансовых результатов работы Протэпа (прибыли, убытки, использование финансов). Скорее всего нашим представителям не дают никакой информации, считая их номинальными и бесправными фигурами.

Вообще АО Протэп является довольно закрытой организацией. На его сайте вы не найдете ни одной фамилии из списка совета директоров или акционеров. Эта скрытность вызывает большие подозрения.
Протэп нарушает законодательство об обязательном раскрытии информации о результатах финансово-хозяйственной деятельности. На сайте Протэпа я не нашел ни одного баланса, ни одного отчета о прибылях и убытках. По идее, наши представители дожны были требовать раскрытия этой информации, тем более, что собственником половины предприятия является не Администрация, а муниципалитет, т.е. жители. Но мы ничего не знаем. В прокуратуру обращаться некому, молчит Совет депутатов, молчит Общественная палата.

[All Eyez On Me]

По идее любой человек может подать жалобу на раскрытие информации, не только акционеры. Надо будет попробовать на досуге.

[All Eyez On Me]

Ушла жалоба, ждем-с.
Кстати, у самого ПРОТЭПА по ссылке лежит закон о раскрытии информации http://protep.ru/raskrytie-informacii
Гааг, ау! Где отчеты, начальник юр. отдела? Законы не соблюдаете

[All Eyez On Me]

Суд дал 14 лет подмосковному экс-министру за хищение 11 млрд руб.
Бывший глава минфина Подмосковья Алексей Кузнецов получил 14 лет колонии по делу о хищении и отмывании 11 млрд руб. Преследование экс-чиновника длилось более 10 лет, он был выдан России властями Франции

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/201...794759a741ad0f

А сделки с передачей подмосковного имущества гольдбергам и прочими шалашовкам будут признаны ничтожными и имущество будет возвращено обратно?

[Владимир Аникеев]

говорят его сразу выпустят потому что он сидел в СИЗО 7лет (два к одному) специально дали 14 лет

Задержали его почти 6,5 лет назад. Если этот срок ему зачтут в срок наказания по принципу день за полтора, то получается что он "отсидел" уже 9,75 лет. А при сроке 14 лет на УДО можно подать, емнип, через 2/3 срока, т.е. через 9,3 года. Иными словами при таком раскладе он может сразу же по прибытию в колонию подать на УДО... Совпадение? :)
Надо понаблюдать.

Подробнее и с картинками:
http://comunicart.ru/blogs/adderal/e...-godam-tyurmy/

[All Eyez On Me]

Что за бред, в каком это СИЗО он сидел 7 лет? Его только привезли недавно.

Меня больше волнует судьба сделок, о них нигде ни слова. Или перепродажа через несколько рук уже считается законной сделкой и признанию ничтожной не подлежит?

[Василий]

Сообщение от All Eyez On Me

Меня больше волнует судьба сделок, о них нигде ни слова. Или перепродажа через несколько рук уже считается законной сделкой и признанию ничтожной не подлежит?

РБК пишет:

Потерпевшие — семь подмосковных муниципальных образований и многочисленные компании — поставщики коммунальных услуг — заявили к Кузнецову гражданские иски на сумму свыше 14 млрд руб. Cуд удовлетворил их требования в полном объеме.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/201...794759a741ad0f

Семь муниципалитетов и ряд ЖКХ-компаний озаботились тем, чтобы предъявить иски, и что-нибудь получат. А озаботился ли кто-нибудь из Протвино?

Насчёт "автоматического" признания сделок ничтожными не уверен - не знаю, как работает закон в этом случае. Но возможно, тоже кто-то должен "озаботиться" и потребовать признать конкретную сделку ничтожной.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Василий

РБК пишет:

Потерпевшие — семь подмосковных муниципальных образований и многочисленные компании — поставщики коммунальных услуг — заявили к Кузнецову гражданские иски на сумму свыше 14 млрд руб. Cуд удовлетворил их требования в полном объеме.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/12/201...794759a741ad0f

Семь муниципалитетов и ряд ЖКХ-компаний озаботились тем, чтобы предъявить иски, и что-нибудь получат. А озаботился ли кто-нибудь из Протвино?

Насчёт "автоматического" признания сделок ничтожными не уверен - не знаю, как работает закон в этом случае. Но возможно, тоже кто-то должен "озаботиться" и потребовать признать конкретную сделку ничтожной.

Нет никакого "автоматического признания", не бывает. Не поздно и сейчас подать гражданский иск от потерпевшей стороны- администрации города. Но сейчас, очевидно, не время. Одни стульчик главы делят, другие торгуются за ништяки, третьи канонизируют убогие совковые бетонные плиты. Короче все при деле. Ну обнес Кузнецов город на сотню миллионов, ерунда, плиточку лучше пообсуждаем.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от All Eyez On Me

. Или перепродажа через несколько рук уже считается законной сделкой и признанию ничтожной не подлежит?

Бывает подлежит, бывает нет. Бывает что ущерб признают за Кузнецовым и не оспаривая сделку Кузнецов будет выплачивать. Но! Для этого надо как минимум иск подать, а кто его подаст? Там, глядишь, в соответчики попадут местные, которые тогда наисполняли, да и сейчас почти при власти. Вангую, шо со стороны города такой движухи не будет.

[alex6591]

Мог бы и ИФВЭ вспомнить, что Громов обещал на программу лечения ионами углерода -300 млн. Была создана "прокладка" -ООО и ...ни рубля не дошло.

[Владимир Аникеев]

Сообщение от Ботвинко Алексей

Бывает подлежит, бывает нет. Бывает что ущерб признают за Кузнецовым и не оспаривая сделку Кузнецов будет выплачивать. Но! Для этого надо как минимум иск подать, а кто его подаст? Там, глядишь, в соответчики попадут местные, которые тогда наисполняли, да и сейчас почти при власти. Вангую, шо со стороны города такой движухи не будет.

Ванговать - дело не великого ума. Угадал - вспомнят, не угадал - вспоминать не будут. А вы, милостивый государь, на чьей стороне будете? На стороне города или как-то иначе, сам по себе или при партии какой-то?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Владимир Аникеев

Ванговать - дело не великого ума. Угадал - вспомнят, не угадал - вспоминать не будут. А вы, милостивый государь, на чьей стороне будете? На стороне города или как-то иначе, сам по себе или при партии какой-то?

Ванговать- дело чуть более мощного ума, чем википедить. Если бы Вы, дорогой, следили бы за жизнью города, то знали бы на чьей я стороне. В отличие от многих я многократно и публично высказывался за возврат долей АО Протэп в город. И не только высказывался, но и делал и делаю все что в моих скромным силах.
Один из примерно напомню. Когда по инициативе ОП малая часть депутатов прошлого созыва( остальные вообще не посчитали нужным)
Пришла в ДК отчитаться перед жителями, именно на этой встрече Борисов В.Л.ответил на вопрос о его участии в суде по Протэпу чистосердечным признанием - да, пытался отозвать иск, да, превысил полномочия. Примеров еще масса, и переход на прямые платежи и установка ОДПУ, я и товарищи просто не пиаримся на этом, развешивая портреты на газельках. А те, кто в теме- всё прекрасно знают.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Владимир Аникеев

-?

А вот на чьей вы стороне, г-н Аникеев, еще большой вопрос.
Достоверно известно, что в июле-августе 2019 на промышленном комитете совдепа обсуждался вопрос передачи сетей Протепу, известно, кто именно, пофамильно топил за эту тему, а после эти фамилии оказались в списке ваших личных предпочтений по выборам как по вашему, так и по другим округам. Совпадение? Безумие? Недостаток информации?
Вопросы носят риторический характер.

[Василий]

Сообщение от Ботвинко Алексей

Нет никакого "автоматического признания", не бывает. Не поздно и сейчас подать гражданский иск от потерпевшей стороны- администрации города. Но сейчас, очевидно, не время. Одни стульчик главы делят, другие торгуются за ништяки, третьи канонизируют убогие совковые бетонные плиты. Короче все при деле. Ну обнес Кузнецов город на сотню миллионов, ерунда, плиточку лучше пообсуждаем.

Если я не путаю, нынешний председатель Совета депутатов входит в совет директоров ПРОТЭПа. Да и раньше он ПРОТЭПу был не чужой, совсем не чужой. Если кто и осведомлён об истории менявшего собственников предприятия и о сегодняшнем положении дел на нём - то это он. В силу своего положения ему также не составило бы труда включить любые вопросы, касающиеся досточтимого предприятия, в повестку Совета, и через решения Совета напрячь мускулы Администрации (ну или что там от них осталось - всё равно нужно тренировать).

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Василий

Если я не путаю, нынешний председатель Совета депутатов входит в совет директоров ПРОТЭПа. Да и раньше он ПРОТЭПу был не чужой, совсем не чужой. Если кто и осведомлён об истории менявшего собственников предприятия и о сегодняшнем положении дел на нём - то это он. В силу своего положения ему также не составило бы труда включить любые вопросы, касающиеся досточтимого предприятия, в повестку Совета, и через решения Совета напрячь мускулы Администрации (ну или что там от них осталось - всё равно нужно тренировать).

Всё это так, но опять по старому кругу. Сейчас возможность пойти другим путем, не пытаться вернуть акции в город. А гражданским иском судиться с уже признанным судом виновным Кузнецовым на возмещение причиненного ущерба, таким образом возвращать в город деньги. Собственно ни Протэп, ни его акционеры, ни совдеп к подобному иску отношения не имеют, администрация истец, Кузнецов ответчик.

[All Eyez On Me]

А можно и двумя путями сразу идти, было бы желание. Никто не мешает параллельно оспаривать старые сделки Мособлтрастинвеста. Хосспади, неужели когда власть имущие читали такую абракадабру, не понимали, что это "Рога и копыта"?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от All Eyez On Me

А можно и двумя путями сразу идти, было бы желание. Никто не мешает параллельно оспаривать старые сделки Мособлтрастинвеста. Хосспади, неужели когда власть имущие читали такую абракадабру, не понимали, что это "Рога и копыта"?

Да все они понимали, там школьник разберется.

Можно двумя путями, но годы показали, что по первому упорно не хотят, да и не надо это никому.

[SA]

Компания «Газпром межрегионгаз» составила список наиболее крупных должников по оплате за поставленный газ по состоянию на 1 января. В него вошли организации с просроченной задолженностью на сумму более 10 млн руб.

Лидером по числу крупных должников стала Московская область — 87 организаций с общей суммой 6,1 млрд руб.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/12/02/20...from=from_main

Результаты по субъекту федерации Московская область

https://mrg.gazprom.ru/implementatio...ederationId=22

АО «Протвинское энергетическое производство» ИНН 5037002934
Сумма просроченной задолженности за поставленный газ 26 300,0 тыс. рублей