Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Гайд-парк
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Гайд-парк Место обсуждения местной политики со свободным входом без регистрации. ПРЕМОДЕРАЦИЯ раз в сутки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2022, 00:36
незарегистрированный
 
Сообщения: n/a
О слиянии наукоградов Серпуховского района

В Интернете ходит документ из наукограда Пущино.

Совет Пущинской территориальной организации Профсоюза работников РАН просит внести в раздел «Разное» повестки заседания Пущинского Совета депутатов 29 сентября 2022 г. настоящее обращение и зачитать его депутатам.


Открытое письмо

Уважаемые депутаты Совета депутатов наукограда Пущино!

Совет Пущинской территориальной организации Профсоюза работников РАН обращается с просьбой проявить гражданскую ответственность и рассматривать вопрос слияния наукограда Пущино и г.о.Серпухов только после проведения местного референдума об отношении жителей города Пущино к данному вопросу.
В публичный доступ просочилась информация о том, что власти Московской области намерены объединить Серпухов и наукограды Пущино и Протвино в одно муниципальное образование. Об этом, например, пишет телеграм-канал «Подмосквье». Сейчас реформе мешает статус наукоградов, который присвоен Пущино и Протвино. Проблему будут решать через слияние научных центров в рамках проекта "мегасайенс", – сообщает телеграм-канал. Так, сообщается, что «решение о развитии научного кластера уже утверждено в Кремле». При этом слияние муниципалитетов должно произойти уже к 2023 году. Впрочем, официальной информации по этому поводу пока нет, возможно, это связано с желанием областных чиновников провести это непопулярное политическое решение, как говорится, без шума.
В Подмосковье с 2014 года проводится муниципальная реформа. Районы преобразуются в городские округа, что позволяет сокращать аппарат чиновников и «оптимизировать» бюджет. К слову сказать, серпуховичи это уже проходили: в 2018-м году состоялось объединение Серпухова и Серпуховского района в один городской округ. Можно сказать, что в результате слияния в выигрыше оказались территории бывшего района: началось благоустройство деревень, строительство и ремонт внутрипоселковых дорог. Однако сам город существенно пострадал, недополучив средства на благоустройство дворовых территорий и частного сектора. В случае слияния с Серпуховом наукограды Пущино и Протвино могут пострадать.
Одним из стимулов привлечения молодых людей и представителей бизнеса в наукограды является обеспечение комфортных условий проживания, а также – развитая система общего и дополнительного образования, богатая культурная среда. Все эти сферы нуждаются в усилении государственной поддержки, о чем говорится на самом высоком уровне. В настоящее время она невелика, но участие наукоградов в конкурсах позволяет привлечь значительные средства, например, на создание образовательной площадки БиоТех и закупку оборудования для ПущГЕНИ. Проект изменений в законодательство, который в ближайшее время будет уже во втором чтении рассматривать Госдума, выделяет в отдельную категорию территории с высоким научно-техническим потенциалом. Планируется последующее внесение изменений в закон о наукоградах, расширяющих спектр и увеличивающих объем государственной поддержки. И вот в это время, когда В.В. Путин объявил 2022—2031 годы десятилетием науки и технологий в России, прямо под Москвой планируется уничтожить два наукограда: Пущино и Протвино!
Согласно Федеральному закону от 07.04.1999 N 70-ФЗ (ред. от 20.04.2015) «О статусе наукограда РФ» и Федеральному закону от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 06.02.2019) «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» утрата статуса отдельного городского округа приведет к утрате наукоградами своего статуса. При этом досрочное прекращение статуса наукограда возможно только по решению Правительства Российской Федерации при наличии оснований, предусмотренных законом о наукоградах, которых в настоящее время не имеется. Однако это не останавливает областных чиновников, которые лоббируют в Государственной Думе законопроект, позволяющий провести это объединение. Единственным препятствием на пути присоединения является слово «городской» в абзаце 1 ст.1 ФЗ №70-ФЗ «О статусе наукограда России». Об этом открыто заявлял Александр Коган – советник губернатора Московской области – на встрече с Советом депутатов города Протвино в ДК «Протон». В Государственной Думе активно обсуждается инициатива внести в ФЗ №131-ФЗ «О местном самоуправлении» к существующим четырем категориям (муниципальный район, городской округ, городское поселение, сельское поселение) дополнительное понятие «муниципальный округ», который мог бы входить в состав городского округа. После ликвидации муниципальных районов в Подмосковье были образованы гигантские муниципалитеты, своего рода города-мутанты, формально именующиеся городскими округами, но, по сути, городами не являющиеся. А вот если их или планирующиеся к поглощению ими наукограды переименовать в «муниципальные округа» (как предлагается), все будет выглядеть более правдоподобно. То есть, достаточно в абзаце 1 ст 1 ФЗ №70 заменить слово «городской» на «муниципальный», и тогда для присоединения наукоградов Пущино и Протвино к Серпухову никаких формальных препятствий не останется.
Неизвестно, сможет ли «объединенный Серпухов» удовлетворить строгим критериям и получить статус наукограда, да и нужно ли этот статус распространять на сельские поселения и рабочие поселки, в которых трудно представить развитие научно-технической деятельности и городского сообщества, которое десятилетиями формировалось на территории наукоградов. Уникальная среда и сообщество людей наукоградов Пущино и Протвино просто растворятся и потеряются в большом округе Серпухов! Наши города за последние годы и так потеряли представительства всех государственных структур и фондов: представительства пенсионного фонда, фонда соцстрахования, электросетей, и даже судебные органы будут перенесены в Серпухов, а после объединения неизбежно произойдет сокращение сотрудников МФЦ, пожарной части, больницы и т.д. Как показывает опыт, «оптимизация» как в социальной сфере, так и в органах власти, приносит, как правило, плачевные результаты…
Уважаемые депутаты, обращаемся к вам, как к нашим законным представителям, с предложением ни в коем случае не принимать скоропалительных решений, не соответствующих интересам жителей нашего города.
Пора, наконец, прекратить даже разговоры о «неизбежном» слиянии Пущино с г.о. Серпухов, которые ведутся с 2019 года, когда большинство из вас в предвыборных речах обещали не допустить этого. В наше и так весьма напряженное время, не стоит нагнетать ситуацию угрозой потери статуса наукограда как основы общности жителей нашего города, их законной гордости и надежды на развитие.
Просим вас на заседании Совета депутатов рассмотреть вопрос о проведении местного референдума об отношении жителей Пущино к вопросу слияния наукограда Пущино и г.о. Серпухов, результаты которого станут обязательными для всех органов власти.

Основание: Постановление Совета ПТО №7 от 27.09.2022 г.

Председатель ПТО Профсоюза РАН _____________Е.Н. Ильясова
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2022, 11:29
andrey357 andrey357 вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщения: 1,334
Вес репутации: 1786
andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее
А кто бы удивлялся - было 2 наукограда, станет один.
Финансирование меньше.
Оптимизация, однако - не ученые не понимают..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2022, 00:25
Аватар для writer
writer writer вне форума
Просто писатель
 
Регистрация: 21.09.2005
Сообщения: 488
Вес репутации: 2173
writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть writer . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Знакомые прислали такую информацию:
Цитата:
Большой Серпухов - таково официальное название нового наукограда, создаваемого на территории городских округов Серпухов, Протвино и Пущино.
На днях из правительства Подмосковья в экспертное управление Президента Российской Федерации поступила пояснительная записка по проекту создания нового наукограда.
Планируется создание IT кластера с Суперкомпьютером, на базе которого будут собираться данные со всего мирового интернета и отслеживаться угрозы.
Кроме того, планируется создание системы учёта турагентов и туроператоров, создание регулятора такси, разработка системы учёта мигрантов и их платежей, создание центра учёта металлолома. Вместе с тем планируется перевод всех букмекерских компаний на территорию нового наукограда.
Ещё запланировано строительство нового научного городка с 8 трехэтажными комплексами, поликлиникой и гостиницей, а также новых автомобильно-пешеходных мостов для удобства перемещения внутри наукограда Большой Серпухов.
Ещё обещали выслать сканы документов правительства Подмосковья, подтверждающих эту информацию. Получу - поделюсь.
Что вы об этом думаете?
__________________
Ученье - свет...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2022, 11:24
SA SA вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщения: 97
Вес репутации: 527
SA стоит на развилке
Эх, заживём!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2022, 16:56
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 1,915
Вес репутации: 2311
alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от SA Посмотреть сообщение
Эх, заживём!!!
Когда раньше (редко) заходил в пенсионный отдел в Протвино - всегда было тихо, безлюдно и все вопросы решались быстро.

На прошлой неделе пришлось посетить пенсионный отдел в Серпухове ( в Протвино- "уплотнили") - потратил полдня; очередь (толкучка) и запись на прием -бестолковщина ( запись через госуслуги и только через неделю), но прием по времени записи не соблюдается. На текущей записи сидит тётя (по виду разносчик ковида или гриппа, без маски), а перед ней толпа ( а она толпу орошает вирусами).

Так и "заживем..."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.10.2022, 19:21
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 2,411
Вес репутации: 3076
rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть
О "слиянии наукоградов"

В качестве ответа топикстартеру процитирую из обзора от 17 октября:
"... Получил огласку неожиданный документ (https://clck.ru/32NY9U), направленный днями из правительства Подмосковья в Экспертный совет при президенте РФ - о предлагаемом включении наукоградов Протвино и Пущино в состав нового наукограда «Большой Серпухов» - в том числе с планами осуществления мегапроекта «СИЛА».
Именно это последнее ставит под сомнение, я считаю, весь документ в целом - в нём никак не упоминается НИЦ «Курчатовский институт». Будучи распорядителем финансирования по мегапроекту, он своего никому не отдаст. Да и в целом перспективы становятся всё более туманными..."
(http://www.liveinternet.ru/users/rewiever/post49582509)
__________________
Г.Д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2022, 18:52
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вопросы наукоградов регулируются Федеральным Законом №70-ФЗ «О статусе наукограда РФ». Серпухов не является наукоградом, и не может получить этот статус на основании планов, указанных в пояснительной записке Нагорной. И, к тому же, в пояснительной записке искажена информация: «в рамках проекта «Большой Серпухов» планируется создание нового перспективного источника синхротронного излучения «СИЛА», не имеющего аналога в мире,…» так как Распоряжением Правительства Российской Федерации № 3834-р от 24.12.2021 г. упоминается г. Протвино Московской области и определен Заказчик – федеральное государственное бюджетное учреждение «Институт физики высоких энергий имени А.А. Логунова Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» (г. Протвино, Московской области) (прил.2). Ни о каком Серпухове нет и речи!

Устав Протвино.
Статья 18. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа.

1. В целях получения согласия населения при изменении границы, преобразовании городского округа, проводится голосование по вопросам изменения границы городского округа Протвино, преобразования городского округа.

2. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа назначается Советом депутатов и проводится в порядке, установленном федеральным законом и законом Московской области для проведения местного референдума.

3. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа считается состоявшимся, если в нем приняло участие более половины жителей городского округа или части городского округа, обладающих избирательным правом. Согласие населения на изменение границы городского округа, преобразование городского округа считается полученным, если за указанные изменение, преобразование проголосовало более половины принявших участие в голосовании жителей городского округа.

4. Итоги голосования по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа и принятые решения подлежат официальному опубликованию.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2022, 19:15
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
На основании Федерального закона №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»
Статья 13. Преобразование муниципальных образований
1. Преобразованием муниципальных образований является объединение муниципальных образований, разделение муниципальных образований, изменение статуса городского поселения в связи с наделением его статусом сельского поселения, изменение статуса сельского поселения в связи с наделением его статусом городского поселения, изменение статуса городского поселения в связи с наделением его статусом городского округа либо лишением его статуса городского округа, изменение статуса муниципального округа в связи с наделением его статусом городского округа, изменение статуса городского округа в связи с наделением его статусом муниципального округа или статусом городского округа с внутригородским делением либо лишением его статуса городского округа с внутригородским делением, присоединение поселения к городскому округу с внутригородским делением и выделение внутригородского района из городского округа с внутригородским делением.

2. Преобразование муниципальных образований осуществляется законами субъектов Российской Федерации по инициативе населения, органов местного самоуправления, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, федеральных органов государственной власти в соответствии с настоящим Федеральным законом. Инициатива населения о преобразовании муниципального образования реализуется в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации для выдвижения инициативы проведения местного референдума. Инициатива органов местного самоуправления, органов государственной власти о преобразовании муниципального образования оформляется решениями соответствующих органов местного самоуправления, органов государственной власти. Закон субъекта Российской Федерации о преобразовании муниципального образования не должен вступать в силу в период избирательной кампании по выборам органа местного самоуправления данного муниципального образования, в период кампании местного референдума.

3.3. Объединение городских округов, объединение городского округа с муниципальным округом осуществляются с согласия населения, выраженного представительными органами каждого из объединяемых муниципальных образований. Каждый из объединившихся городских округов, объединившиеся городской округ и муниципальный округ утрачивают статус муниципального образования.
————————
По 131-ФЗ достаточно депутатского голосования.
НО депутаты внесли в Устав Протвино (ст.18), часть 3 — что только референдум.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2022, 12:32
SA SA вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщения: 97
Вес репутации: 527
SA стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Татьяна Шевчукова Посмотреть сообщение
————————
По 131-ФЗ достаточно депутатского голосования.
НО депутаты внесли в Устав Протвино (ст.18), часть 3 — что только референдум.
Как внесли, так и вынесут, если наверху потребуется.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2022, 19:16
Аватар для svz
svz svz вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщения: 108
Вес репутации: 765
svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее svz , прекрасное будущее
Цитата:
В Большой Серпухов войдут территории трех городов Южного Подмосковья: Серпухова, Протвино и Пущино. Территория условно будет разделена на зоны: компьютерные технологии, робототехника, биотехнологии, микроэлектроника и радиотехника.
А где шахматы то есть физика?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2022, 09:32
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от SA Посмотреть сообщение
Как внесли, так и вынесут, если наверху потребуется.
Изменения в Устав проходят через публичные слушания и регистрацию в Минюсте.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2022, 17:06
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 4,829
Вес репутации: 3524
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Татьяна Шевчукова Посмотреть сообщение
Изменения в Устав проходят через публичные слушания и регистрацию в Минюсте.
Я не знаю в последнее время ни одного публичного слушания что бы закончилось не в пользу заказчика... Серьёзные решения принимаются крошечной долей избирателей ~0,2%, большая часть которых аффилированные лица. Вспомните позорный эпизод с В.Павловой.

А можно ли посмотреть регистрации слушаний в Минюсте и на официальном городском сайте?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2022, 17:53
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 241
Вес репутации: 1469
Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на)
Ой... а то что госдума голосует исключительно единогласно, Вас не смущает?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2022, 19:01
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 4,829
Вес репутации: 3524
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Ой... а то что госдума голосует исключительно единогласно, Вас не смущает?
зависит от содержания и подготовленности вопроса:

Проект федерального бюджета на 2023–2025 годы принят в первом чтении

Цитата:
Руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов заявил о том, что фракцией подготовлен альтернативный проект бюджета. Так, по его словам, в предложенном Правительством РФ проекте документа недостаточно профинансированы регионы — их долги растут.

Также руководитель фракции КПРФ отметил снижение расходов на образование, борьбу с онкологией и сердечно-сосудистыми заболеваниями. Он призвал увеличить финансирование инноваций, фундаментальной науки, усилить продовольственную безопасность.
Цитата:
Руководитель фракции «Справедливая Россия — За правду» Сергей Миронов сообщил, что фракцией также подготовлен альтернативный проект бюджета, который, по словам парламентария, «отвечает сегодняшнему дню, и это бюджет победы». В этом документе, по его словам, депутаты предлагают по триллиону рублей на оборону, образование, здравоохранение.

Он также раскритиковал сокращение финансирования ряда областей. «Все национальные проекты по образованию, науке, жилью, экологии и другому сокращается до 7 %. Это не соотносится с задачами, которые нам необходимо решать», — отметил депутат.

Заместитель Председателя ГД от фракции «Новые люди» Владислав Даванков отметил, что бюджет на будущий год — «не просто сложный, но и, на наш взгляд, сложновыполнимый». При этом фракция приняла решение проект закона в первом чтении поддержать, а ко второму чтению «Новые люди» намерены предложить более ста поправок.

«Мы с вами должны особое внимание уделить контролю расходов», — сказал парламентарий, добавив, что также необходимо искать и новые источники доходов бюджета. В частности, Владислав Даванков призвал поддерживать отечественные компании, в том числе на фоне ухода из России западного бизнеса.

При этом заместитель Председателя ГД отметил, что «нельзя сокращать расходы на детей и на больницы». Снижение расходов на здравоохранение и образование он назвал недопустимым.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.11.2022, 13:48
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 241
Вес репутации: 1469
Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на) Андрей великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
зависит от содержания и подготовленности вопроса:
Ой-ли?
Да и вопросов перед ними не стоит вовсе. Стоят задачи. Публичные слушания мешают, как правило... и являются лишь газеткой, которую можно подстелить или не подстелить. Соглашусь, с газеткой комфортней...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.11.2022, 15:48
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
В последнее время среди жителей Протвино, сотрудников научно-промышленного комплекса Протвино и Пущино, среди депутатов г.о. Протвино обсуждается тема вероятной возможности объединения Протвино, Пущино и Серпухова в наукоград (?) «Большой Серпухов».
Попытки укрупнения отдельных территорий за счёт территорий наукоградов РФ жители наукоградов РФ считают неприемлемыми и недопустимыми. Данные сообщения чиновников и средств массовой информации Московской области и муниципалитетов, нарушающие нормы федерального законодательства РФ, вызывают негативные вопросы и никому не нужные обсуждения среди сотрудников научно-промышленных комплексов, профсоюзов и общественности наукоградов РФ. Так, жители наукоградов Протвино и Пущино недоумевают по поводу распространения информации по присоединению их к «Большому Серпухову».
На днях из Правительства Московской области в экспертное управление Президента Российской Федерации поступила пояснительная записка по проекту создания нового наукограда «Большой Серпухов» на территории городских округов наукоградов Протвино и Пущино и Серпухов, который не имеет отношения к Научно-промышленному комплексу и НЕ ИМЕЕТ статус «наукоград РФ».
В своей пояснительной записке Зам. председателя Правительства Московской области М.Н. Нагорная сообщает о планировании: «создание IT кластера с Суперкомпьютером, на базе которого будут собираться данные со всего мирового интернета и отслеживаться угрозы. Кроме того, планируется создание системы учёта турагентов и туроператоров, создание регулятора такси, разработка системы учёта мигрантов и их платежей, создание центра учёта металлолома. Вместе с тем планируется перевод всех букмекерских компаний на территорию нового наукограда.
Ещё запланировано строительство нового научного городка с 8 трехэтажными комплексами, поликлиникой и гостиницей, а также новых автомобильно-пешеходных мостов для удобства перемещения внутри наукограда Большой Серпухов».
Но статус «наукоград РФ» не присваивается на вероятных планируемых достижениях, которые могут быть, а могут и не быть. Статус наукоград РФ определен Федеральным законом.

Так же, в своей пояснительной записке Зам. председателя Правительства Московской области М.Н. Нагорная упоминает , что «в рамках проекта «Большой Серпухов» планируется создание нового перспективного источника синхротронного излучения «СИЛА», не имеющего аналога в мире,…» ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ИСКАЖЕНА, так как Распоряжением Правительства Российской Федерации № 3834-р от 24.12.2021 г. упоминается исключительно г. Протвино Московской области и определен Заказчик – федеральное государственное бюджетное учреждение «Институт физики высоких энергий имени А.А. Логунова Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» (г. Протвино, Московской области) . Ни о каком Серпухове нет и речи!
Отмечу, что такое объединение не предусмотрено законодательством. В статье 13 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ (ред. от 14.07.2022) «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» – «Преобразование муниципальных образований» в случае применения к наукоградам Российской Федерации не может быть законна, в связи с тем, что Правительством РФ данные городские округа наделили особым статусом «наукоград Российской Федерации» согласно Федерального закона от 07.04.1999 № 70-ФЗ «О статусе наукограда РФ», о чём в статье 13 ФЗ №131-ФЗ не говорится и не предусмотрено ни каких законодательных процедур и норм.
Правительство Российской Федерации обозначив статус наукограда и государственные приоритетные направления развития для его научно-промышленного комплекса (НПК) наукограда РФ, надеется на совместную плодотворную работу по обозначенным направлениям развития науки, технологий и техники в течении длительного времени. Но объединение наукоградов с любым другим муниципалитетом, в случае реализации задуманного, повлечет утрату наукоградов своих статусов!
Так же произносится, что «вот-вот депутаты Госдумы изменят Федеральный Закон «О статусе наукоградов». Считаю, что это просто невозможно, так как закон № 70-ФЗ «О статусе наукограда РФ» применим ко всем наукоградам Российской Федерации. И существуют закрытые города со статусом «наукоград РФ».

В соцсетях уже распространяется «Проект» Федерального закона о внесении изменений в Федеральный закон «О науке и государственной научно-технической политике» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» и «Пояснительная записка к проекту» Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О науке и государственной научно-технической политике» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Оба документа без указания ссылок, без подтверждения их законности. Заинтересованные лица уже бегают с этим проектом, не являясь жителями Протвино, усиленно продвигают эту тему.

На основании Закона № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Ст. 13. Преобразование муниципальных образований:
1. Преобразованием муниципальных образований является объединение муниципальных образований, …
2. Преобразование муниципальных образований осуществляется законами субъектов Российской Федерации по инициативе населения, органов местного самоуправления, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, федеральных органов государственной власти в соответствии с настоящим Федеральным законом. Инициатива населения о преобразовании муниципального образования реализуется в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом субъекта Российской Федерации для выдвижения инициативы проведения местного референдума. Инициатива органов местного самоуправления, органов государственной власти о преобразовании муниципального образования оформляется решениями соответствующих органов местного самоуправления, органов государственной власти. Закон субъекта Российской Федерации о преобразовании муниципального образования не должен вступать в силу в период избирательной кампании по выборам органа местного самоуправления данного муниципального образования, в период кампании местного референдума.
На основании Устава г.о. Протвино
Статья 18. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа.
1. В целях получения согласия населения при изменении границы, преобразовании городского округа, проводится голосование по вопросам изменения границы городского округа Протвино, преобразования городского округа.
2. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа назначается Советом депутатов и проводится в порядке, установленном федеральным законом и законом Московской области для проведения местного референдума.
3. Голосование по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа считается состоявшимся, если в нем приняло участие более половины жителей городского округа или части городского округа, обладающих избирательным правом. Согласие населения на изменение границы городского округа, преобразование городского округа считается полученным, если за указанные изменение, преобразование проголосовало более половины принявших участие в голосовании жителей городского округа.
4. Итоги голосования по вопросам изменения границы городского округа, преобразования городского округа и принятые решения подлежат официальному опубликованию.
Т.е. Уставом г.о. Протвино НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО голосование депутатов по вопросу объединения - только референдум. Устав Протвино не содержит противоречия с Федеральным законом.

Шевчуков А.П.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.11.2022, 10:21
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Говорят, ищут среди депутатов штрейкбрехеров, что бы вышли с инициативой об объединении с Серпуховым… посмотрим.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.11.2022, 23:06
А.П. А.П. вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщения: 729
Вес репутации: 1475
А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться А.П. , можно гордиться
Если он чего решил...

Если Воробьев чего решил, то он сделает обязательно.
Вон взял и все деревни объявил городами. И все скушали.
__________________
"Если вам не нравится окружающая реальность - измените ее!" - Ричард Бандлер, США
"Если дорога плохая, то умный человек наденет сапоги, а дурак начнет чинить дорогу" - индийская мудрость
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.11.2022, 16:05
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 4,829
Вес репутации: 3524
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Проект «Наукоград Большой Серпухов» обсуждается [некоторыми ]жителями г.Протвино

Проект «Наукоград Большой Серпухов» обсуждается жителями г.Протвино. Первыми же высказали своё отношение к нему пущинцы:

Цитата:
Президенту Российской Федерации
В.В. Путину

жителей наукограда Пущино Московской области

ОБРАЩЕНИЕ.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Просим Вас остановить бездумный распил бюджетных денег на якобы создание «силиконовой долины» на территории городского округа Серпухов. Проект «Наукоград Большой Серпухов», в котором планируется объединение муниципалитетов Серпухов, Протвино и Пущино вопреки воле жителей обоих наукоградов, является откровенно прожектёрским. Воздушные замки, описываемые в проекте, не основываются на изучении имеющейся инфраструктуры наукоградов, в которую много лет вкладывались деньги, в том числе из регионального и федерального бюджета.
В чистом поле и на пойменных (т.е. затапливаемых в половодье) лугах планируется строительство с нуля предприятий электронных плат, образовательных пансионов и медицинского центра, в то время как в Пущино есть готовая под размещение предприятий площадка «Индустриальный парк». В течение нескольких лет в неё вкладывались деньги на подведение необходимых для производств коммуникаций.
В проекте Большого Серпухова заложено строительство гостиницы на 150 мест. В Пущино есть шикарная академическая гостиница на 100 номеров с ресторанами и оранжереей, которую сейчас выставили на торги по банкротству и уже снимают видео-ролики о её заброшенном состоянии (https://youtu.be/3h-OAxk0VQU).
В проекте Большого Серпухова заложено строительство медицинского центра. В Пущино есть федеральная больница Пущинского научного центра РАН, где оборудованы аккредитованные койки для проведения клинических испытаний. Проводятся высокотехнологические операции по шунтированию коронарных сосудов, операции методом лапароскопии и пр. Ничего строить не нужно, только дооборудовать. В Пущино также есть лучший в стране аккредитованный в соответствии с международными требованиями GLP центр доклинических испытаний. Министр науки и образования Фальков своими глазами видел этот центр в прошлом году.
В проекте Большого Серпухова запланирована школа для одарённых детей с полным пансионом и круглогодичные детские лагеря. В то же время в Пущино некоторое время назад на банкротные торги был выставлен Дом аспирантов и стажёров с двумя сотнями просторных номеров квартирного типа, учебным корпусом, спортивным центром и видом на Приокский террасный заповедник и реку Ока. Позже он был изъят из конкурсной массы и передан маленькому пущинскому вузу с тремястами студентов. А спорткомплекс с прилегающей землёй и коммуникациями продан на аукционе.
Ещё один бездарный логистический прожект – распределительный центр на железнодорожной платформе «107 км». Все местные жители ездили по узкой однополосной дороге и понимают, что если не расширять дорогу и не строить новый автомобильный мост рядом с железнодорожным, то такая логистика будет полной профанацией. Летом на этой дороге стоят многокилометровые пробки из московских дачников. Строительство новой дороги или моста не заложено в проекте Большого Серпухова.
Запланированный в Большом Серпухове суперкомпьютер инициаторы собираются использовать для обработки букмекерских ставок и туристических потоков. В то время как в таком компьютере нуждается наука, информационная сфера и плановые отрасли экономики. В Пущино уже много лет простаивает участок земли, забронированный под дата-центр.

По результату рассмотрения имеющихся в нашем распоряжении документов, которые не обсуждались ни с жителями наукоградов, ни с реальными экспертами, мы просим Вам предотвратить бездумную трату бюджетных средств в такое сложное для страны время и создать комиссию во главе с премьер-министром Мишустиным.

В качестве дополнения немного о потенциале Пущино для экономики страны. В городе находятся 10 институтов РАН или их филиалов, один из которых Пущинская радиоастрономическая обсерватория Физического института Академии наук им. Лебедева. ПРАО ФИАН участвует в проектах предсказания космической погоды, что очень важно для работы спутников, международном проекте «Радиоастрон» и многих других.
В биологических институтах есть много биомедицинских разработок, в том числе для актуальной сейчас имплантологии. Здесь же разработана знаменитая голубая кровь и искусственная кожа, которые незаменимы во всех критических ситуациях. Имеются очень прочные связи с крупными фармацевтическими предприятиями, а также с институтами радиологии, занимающимися лечением онкологических больных.
В области импортозамещения пищевой продукции большие наработки у Института биохимии и физиологии микроорганизмов им. Скрябина, который многие годы поддерживает Всероссийскую коллекцию микроорганизмов. В последнее время стали налаживаться контакты с Российским биотехнологическим университетом (бывший Московский государственный университет пищевых производств) с целью создания университетского кампуса и усиления взаимодействия между наукой и реальным пищевым производством и обеспечения продовольственной безопасности страны.
Ещё одним важным подразделением научного центра является Биотрон – комплекс, созданный в том числе для массового производства клонированных безвирусных растений. После варварской вырубки тайги и массовых пожаров на территории Урала и Сибири технология клонирования поможет быстро нарастить объём саженцев для восстановления лесного массива.
Жители наукограда просят внимательно и рачительно отнестись к имеющимся ресурсам и возможностям и расходовать бюджетные деньги рационально.

С уважением и ожиданием быстрого ответа,
жители наукограда Пущино.
В Протвине общественные организации, партии и т.п. за исключением профсоюзной организации НИЦ КИ - ИФВЭ, свою позицию пока не высказали. С разрешения профсоюзной организации НИЦ КИ - ИФВЭ я привожу их обращение к депутатам города(председатель совета в том числе) и другую переписку по этому вопросу. См. https://disk.yandex.ru/i/SaEChMgvqsx3DA
Ответ председателя совета депутатов - https://disk.yandex.ru/i/rGlm_XFWdYVTwQ означает, что, в отличие от Пущина, обращение не обсуждалось и по существу ответ является его личным мнением.
Я, по простоте душевной, надеялся, что "наши" депутаты - Коган и Голубев со своими многочисленными помощниками внесут ясность по проекту «Наукоград Большой Серпухов». Как требует здравый смысл и закон, проекты/новации должны нести выгоды и удобства большинству горожан, но пока убытков больше...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.11.2022, 07:55
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Обращение жителей Протвино к Совету депутатов

Перед очередным заседанием Совета депутатов жители Протвино написали обращение к депутатам на тему присоединения Протвино к Серпухову, подписали которое 542 человека!

Люди после работы ходили, собирали подписи, подали обращение до рассылки повестки об очередном заседании СД, но наше письмо осталось без внимания. Депутатам разослали это обращение — и тишина.

Это письмо не включили в повестку, депутаты его не стали рассматривать, хотя каждому из них это обращение прислали.

Нам, протвинским жителям и избирателям, депутаты продемонстрировали наплевательское отношение к людям. На мой вопрос почему не включили в повестку, не рассмотрели и не прокомментировали ситуацию по объединению, депутаты, с кем я общалась, сказали: «Так нет никакой информации, нечего обсуждать».
Председатель Совета депутатов ответил, что у них есть 30 дней, чтобы дать ответ! Кому руководитель аппарата Совета депутатов Кузьминова О.С. — жительница Оболенска, будет давать ответ 18 декабря? Мне лично? Мне надо обзвонить 542 человека, которые подписали письмо? А люди, которые тоже ждали ответ депутатов, но просто не успели до заседания 28.11.2022 подписать? К тому же, Кузьминова вообще сидит на двух стулья — являясь директором муниципального учреждения, находясь в прямом подчинении у главы, одновременно является руководителем аппарата СД, что напрямую означает конфликт интересов . Действует не в интересах жителей, а в интересах главы, теперь уже Малкина — ставленника ГУТП, в задачу которого входит объединение! Им вообще плавать, что статус наукограда Протвино автоматически теряет в силу законодательства.

По объединению информация — это и письма Нагорной и даже то, что в Правительстве МО занимаются организацией проведения публичных слушаний по объединению Протвино, Пущино, Серпухов в единое муниципальное образование. И уже понятно, что нас ждёт, раз депутаты «народные избранники», плевали на жителей и их 542 подписи. Как в Электрогорске прошли публичные слушания 28 ноября по объединению — людей просто не пустили в зал! https://youtu.be/nUgcYbR2rVM
Тоже самое может случиться и у нас.

В Совет депутатов г.о. Протвино
Московской области
От жителей г.о. Протвино
Обращение
Уважаемые депутаты!
В последнее время среди жителей Протвино обсуждается тема вероятного присоединения городских округов и наукоградов РФ Протвино, Пущино к г.о Серпухов.
Разговоры происходят на основании письма председателя Правительства МО Нагорной М.Н в экспертное управление Президента Российской Федерации и высказываний отдельных высокопоставленных лиц, что «все уже решено и депутаты проголосуют, как им скажут из области и как велит правящая партия «Единая Россия». Глава города оставил без комментариев прямо заданный вопрос о возможном объединении.
Хотим Вам напомнить, что это мы, жители и избиратели Протвино, выбрали Вас, доверили Вам управлять городом и отстаивать наши интересы и благополучие города Протвино! Вас выбрали МЫ, а не партия «Единая Россия» и не областные чиновники!
Просим Вас прислушаться к нашему мнению – большинство жителей Протвино против объединения к г. Серпухов! К тому же, это повлечет утрату статуса «наукоград РФ» и другие неприятности.
Преобразование городских округов осуществляется законами субъектов Российской Федерации по инициативе населения, органов местного самоуправления, органов государственной власти в порядке, установленном Федеральным законом № 131-ФЗ.
Следует отметить, что по сложившейся в Московской области практике, инициаторами объединения муниципальных образований являются органы местного самоуправления или сами жители городских округов посредством различных общественных объединений.
В силу ст. 28 Федерального закона № 131-ФЗ вопрос преобразования муниципального образования (в том числе в форме объединения) в обязательном порядке подлежит предварительному обсуждению на публичных слушаниях, в которых принимают участие жители, проживающие на соответствующих территориях.
Уставом г.о. Протвино обозначено преобразование г.о. Протвино путем голосования населения на референдуме.
ПРОСИМ ВАС принять во внимание наше обращение и прокомментировать данный вопрос о вероятном присоединении к г. Серпухов на ближайшем заседании Совета депутатов (внеочередном или очередном) во избежании напряженной обстановки в городе среди населения!
С уважением, жители г.о. Протвино
(подписи в приложении)
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.11.2022, 13:04
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 2,411
Вес репутации: 3076
rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть
В чём СИЛА? - в брате.

Обещанное и не реализованное пока финансирование в неслыханную для Подмосковья сумму 140 млрд. р. - лакомый кусок, отсюда и стремление поучаствовать в освоении средств.
Но самый реальный отлуп - не "письмах трудящихся", и не в надеждах на референдум - их у нас пуще огня боятся.
Главное и в тексте от Шевчуковой:
"... в своей пояснительной записке Зам. председателя Правительства Московской области М.Н. Нагорная упоминает , что «в рамках проекта «Большой Серпухов» планируется создание нового перспективного источника синхротронного излучения «СИЛА», не имеющего аналога в мире,…» ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ИСКАЖЕНА, так как Распоряжением Правительства Российской Федерации № 3834-р от 24.12.2021 г. упоминается исключительно г. Протвино Московской области и определен Заказчик – федеральное государственное бюджетное учреждение «Институт физики высоких энергий имени А.А. Логунова Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» (г. Протвино, Московской области) . Ни о каком Серпухове нет и речи!..."
А Курчатник - такая контора, которая делиться ни с кем не будет. Ибо уже на стадии разработки проекта можно хорошо заработать для себя, родимых. Ведь в чём сила "СИЛЫ"? - в брате гендиректора, который имеет самый прямой доступ куда надо.
А что касается самого проекта, то, на мой взгляд, шансов на его осуществление и сейчас мало, и дальше будет всё меньше...
__________________
Г.Д.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.12.2022, 10:33
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Новогодний подарочек от Нагорной

Поступила информация, что в области решён вопрос о присоединении наукоградов Протвино, Пущино к Серпухову.
Есть предположения, что в ближайшее время будет проведено внеочередное заседание, с вынесением вопроса о публичных слушаниях. На которые, наверное, нас, жителей не пустят (как в Электрогорске). Нагонят бюджетников, сотрудников администрации. Бывший мент, укравший бюллетени и сорвавший выборы главы , расскажет о пользе объединения https://www.youtube.com/watch?v=1iSk...&index=2&t=17s
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.12.2022, 11:30
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Обращение к депутатам 06.12.2022

Уважаемые депутаты!
По вопросу преобразования городского округа Протвино путём объединения с Серпуховым в единое муниципальное образование, пожалуйста, ознакомьтесь с информацией, как происходило объединение Электрогорска и Павловского Посада Московской области:

26 октября 2022 г. Совет депутатов г.о. Электрогорска выступил с инициативой об объединении с г.о. Павловский Посад и о проведении публичных слушаний, назначенных на 28 ноября 2022г. https://www.elgorsk-adm.ru/assets/resourceimages/1850..

28 ноября 2022 г. были проведены публичные слушания, на которые не пустили жителей. Им предложили посмотреть слушания на экране телевизора в коридоре, сославшись на отсутствие мест в зале. https://youtu.be/nUgcYbR2rVM

29 ноября 2022 г. Совет депутатов Электрогорска, на основании публичных слушаний, решил согласиться с объединением с Павловским Посадом. https://www.elgorsk-adm.ru/assets/resourceimages/1850..

То есть голосование депутатов Совета депутатов г.о. Электрогорска по объединению с Павловский Посадом фактически состоялось 26 октября, когда выдвигалась инициатива по объединению и назначение проведения публичных слушаний!

Известно, что в ближайшее время Вам — депутатам г.о. Протвино будет предложено сделать тоже самое.

Жители Протвино просят Вас не делать этого, не выходить с инициативой самостоятельно, не поддерживать инициативу Совета депутатов г.о. Серпухова по объединению Протвино и Серпухова в единое муниципальное образование. После объединения городские округа тут же теряют свой статус «городской округ» в соответствии с №131-ФЗ. А наш город Протвино — теряет статус Наукограда Российской Федерации, данный нашему городу Правительством РФ в 2019 году на 15 лет!

То есть, депутаты своим решением по объединению городов Протвино и Серпухов отменят постановление Правительства РФ — https://docs.cntd.ru/document/560578769 Готовы депутаты взять на себя такую моральную ответственность?

Наш город станет обычным поселением. Мы станем Серпуховской промзоной. Наш бюджет 2 млрд руб в год «поглотит» Серпухов. Статус «наукоград РФ» Серпухов никогда не получит в силу Федерального закона №70-ФЗ «О статусе наукограда РФ».
Возможно Вы вспомните о наукограде РФ — г.о. Троицк, вошедший в состав Москвы и который сохранил (с трудом) статус наукограда. Троицк — это исключение из правил, под него был принят федеральный закон, позволивший Троицку сохранить статус городского округа внутри г. Москвы. https://www.m24.ru/videos/nauka/10092012/2458

Вас избрали мы, жители и избиратели Протвино.
Вам же предлагается голосовать за объединение в соответствии с ч.3.3, ст.13, Федерального закона №131-ФЗ: «Объединение городских округов, объединение городского округа с муниципальным округом осуществляются с согласия населения, выраженного представительными органами каждого из объединяемых муниципальных образований. Каждый из объединившихся городских округов, объединившиеся городской округ и муниципальный округ утрачивают статус муниципального образования».

Но жители категорически против объединения, и выражают своё несогласие, о чем было написано обращение к депутатам, оставленное без ответа более 500 жителям Протвино! Некоторым покажется 542 подписи жителей слишком малой — такое количество было собрано за 3-4 дня, сбор подписей был остановлен, так как письмо было подано до заседания Совета депутатов с надеждой на Ваш ответ!

Каждый из вас и сам против объединения, каждый из вас сам понимает, что моральная ответственность за такой шаг будет лежать только на вас. А те, кто толкает на это опять останутся в стороне В настоящее время собирают подписи за сохранение наукограда РФ жители и сотрудники научно-промышленного комплекса Протвино.

Просим Вас сохранить индивидуальность и самостоятельность нашего города-наукограда Российской Федерации и не превращать его в поселение и Серпуховскую окраину! Подумайте, как после объединения каждый из вас будет смотреть в глаза жителей!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.12.2022, 12:01
Аватар для Татьяна Шевчукова
Татьяна Шевчукова Татьяна Шевчукова вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 31.10.2021
Сообщения: 193
Вес репутации: 666
Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть Татьяна Шевчукова . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Заседание СД 06.12.2022 в Серпухове

https://www.oka.fm/new/read/social/D...ogo-Serpuhova/
«Слишком много разговоров и тайн вокруг этого проекта. С жителями он до сих пор не обсуждался.

В Сети появилась информация о том, что сегодня в полдень состоится заседание окружного Совета депутатов Серпухова. Сообщается, что одним из пунктом повестки может стать вопрос о создании так называемого Большого Серпухова.

Напомним, изначально речь шла о возможности слияния под этот проект трёх муниципалитетов на юге Подмосковья — Серпухова, Протвино и Пущино. Но, напомним, никто из местных чиновников публично на эту тему говорил. Лишь единожды тема обсуждалась на одной из встреч с жителями города физиков.

Большинство населения о проектах возможного объединения трёх округов даже не в курсе, а те, кто что-то слышал краем уха, не очень понимают смысл телодвижений по этому поводу.

По информации из Сети, на Совете депутатов сегодня может быть поднят вопрос о назначении публичных слушаний, и по этому вопросу якобы выступит спикер Игорь Ермаков.

Учитывая, что тема объединения окутана тайной, вокруг ходит много разговоров и домыслов. В частности, одна из последних версий заключается в том, что город Пущино в Большой Серпухов брать не будут, что предстоит слияние лишь Серпухова и Протвино. То есть, в административно-территориальном плане территориям предстоит откат до состояния 1 февраля 1963 года (тогда Серпухов, Серпуховский район и новообразованный научный посёлок на берегу Протвы являлись единой территорией, впрочем, как и Пущино). Самостоятельность эти муниципалитеты получили позже — в 1965 году Серпуховский район, в 1975 году — Пущино и в 1989 году — Протвино».
————————
Не пойму, почему опять разговоры про Большой Серпухов?
Нагорная закинула эту удочку, вдруг прокатит получить статус «наукоград РФ», но это же очевидно, что статус «наукоград РФ» — это им не картошка, и его в долг не возьмёшь на основании обещаний , что в БигСерпушках будут «когда-нибудь, наверное», новые технологии и тп, тем более Нагорная наврала про проект СИЛА, что якобы 140 млрд руб для Большого Серпухова. Сейчас Нагорная не произносит космических фраз. Все приземлённо и просто — единое муниципальное образование путём объединения городских округов Протвино, Пущино, Серпухов.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.12.2022, 17:42
Ломакин Евгений Ломакин Евгений вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщения: 123
Вес репутации: 1392
Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть
СОХРАНИТЬ НАУКОГРАДЫ РОССИИ В ИХ ЦЕЛЕВОМ И СМЫСЛОВОМ ЗНАЧЕНИИ!

Информируем Вас о том, что 10 декабря в профкоме ГНЦ ИФВЭ состоялось Собрание представителей профорганизаций и общественных объединений наукоградов РФ, для выработки общей позиции и принятия плана совместных действий.
С постановлением Собрания представителей профсоюзных организаций научных центров и учреждений наукоградов Российской Федерации Жуковского, Протвино, Пущино, Фрязино, Черноголовки можно ознакомиться здесь:
https://radikal.host/i/OiBkX
https://radikal.host/i/OiLGv
https://radikal.host/i/OibIe

В недрах органа исполнительной власти Московской области создан макет проекта Федерального закона О внесении изменений в Федеральный закон «О науке и государственной научно-технической политике» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Этим проектом предлагается:
-дополнить закон о науке рядом принципиальных положений, относящихся к государственной научно-технической политике,
-дополнить закон «Об образовании в Российской Федерации» записью о содействии региональных органов власти обеспечению интеграции образовательной и научной (научно-исследовательской) деятельности в высшем образовании в целях развития научно-производственного комплекса наукограда,
-дополнить закон «О наукоградах Российской Федерации» рядом статей, открывающих путь к устранению самого понятия «наукоград» из жизнедеятельности России через включение в состав иных городских округов.
Опасность этой законотворческой инициативы в том, что её лоббисты ищут поддержку в руководстве федеральной власти. Пока не поздно, необходимо работникам науки выработать общую позицию по данному макету законопроекта и принять план действий по недопущению разгромных моментов в подобном творчестве.
Привожу опубликованные в телеграмм-канале Pro Пущино материалы по данному вопросу и публикацию От наукоградов к наукоогородам? в рубрике «Наукограды» на информационном сайте РКК. А также последняя статья -Профсоюзы выступили против!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.12.2022, 23:18
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 4,829
Вес репутации: 3524
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Меня удивляет то, что областной и думский депутаты, Голубев и Коган соответственно, не высказали свою позицию в отношении судьбы наукоградов. Сенаторов от области вряд ли кто-то назовёт - Двойных Александр Владимирович и Забралова Ольга Сергеевна. Как мне кажется, их молчание снижает численность их электората. Или это тактика такая - присоединиться к побеждающей стороне?

С другой стороны в числе адресатов обращений перечисленных лиц нет. Оно и понятно, те, кто пишут, надеются, что помощники этих лиц добросовестно информируют своих "помогаемых".
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.12.2022, 13:31
Ломакин Евгений Ломакин Евгений вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщения: 123
Вес репутации: 1392
Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Надеемся , что наши депутаты - наши...

Привожу ссылки на письма
Анатолия Степановича Миронова, председателя Профобъединения «РКК-Наука» Президенту РФ Путину В.В.
https://radikal.host/i/N90iW
https://radikal.host/i/N9Ul0

и Совету депутатов г.Протвино.
https://radikal.host/i/NBM6v
https://radikal.host/i/NBI3X
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.12.2022, 14:01
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 4,829
Вес репутации: 3524
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
ПОИСК ЕЖЕНЕДЕЛЬНАЯ ГАЗЕТА НАУЧНОГО СООБЩЕСТВА №51 16 ДЕКАБРЯ 2022

ПОИСК ЕЖЕНЕДЕЛЬНАЯ ГАЗЕТА НАУЧНОГО СООБЩЕСТВА №51 16 ДЕКАБРЯ 2022


Покушение на статус?
Двум подмосковным наукоградам грозит поглощение


Цитата:
«Сохранить наукограды России в их целевом и смысловом значении!» - с таким призывом к высшим органам власти обратились представители профсоюзных и общественных организаций подмосковных наукоградов Протвино, Пущино, Жуковского, Фрязино, Черноголовки. Обращение было подготовлено по итогам собрания, прошедшего в профкоме Института физики высоких энергий (Протвино). Ученые высказались против проталкиваемого региональной бюрократией проекта «Большой Серпухов». Он предполагает присоединение Протвино и Пущино к городскому округу Серпухов - с утратой ими федерального статуса наукограда Российской Федерации и статусов отдельных городских округов. Серпуховский Совет депутатов без учета мнения жителей Пущино и Протвино выступил с инициативой создания объединенного муниципального округа и назначил на 26 декабря по этому поводу публичные слушания. Жители наукоградов собирают подписи против этого предложения. Ученые считают, что поглощение, а потом растворение небольших, но уникальных городов науки в крупном территориальном образовании приведет к потере их идентичности и переформатированию местной власти. Если такой прецедент произойдет, процесс и дальше может затронуть многие наукограды.
Обращение направлено Президенту РФ Владимиру Путину, председателям палат Федерального Собрания Валентине Матвиенко и Вячеславу Володину, президенту Российской академии наук Геннадию Красникову, президенту НИЦ «Курчатовский институт» Михаилу Ковальчуку, министру науки и высшего образования Валерию Фалькову, губернатору Московской области Андрею Воробьеву.
Подробности - в следующем номере
.
Таким образом Серпухов [и те, кто за ним стоит, ]прославился на всю Россию!
Газета федеральная!
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.12.2022, 18:19
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 2,411
Вес репутации: 3076
rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть rewiever . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Тут что важно? Известная нам фактура, включая резолюцию совещания представителей наукоградов, доступна теперь в газете федерального уровня - правда, читают её в основном представители "научного сообщества" и просто любознательные.
Но, кроме известного нам содержания, обещано в следующем выпуске "Поиска", т.е. 23 декабря, дать "продолжение темы". Будем ждать - но есть вероятность, что "тормознут"...
__________________
Г.Д.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.12.2022, 12:20
Ломакин Евгений Ломакин Евгений вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 18.12.2017
Сообщения: 123
Вес репутации: 1392
Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть Ломакин Евгений . Такую репутацию нельзя пошатнуть
ОКП ГНЦ ИФВЭ информирует

ОКП ГНЦ ИФВЭ информирует, что 20 декабря состоялась встреча членов Объединенного комитета профсоюза (ОКП) ГНЦ ИФВЭ с депутатом Московской областной думы от партии «Справедливая Россия» Анатолием Юрьевичем Никитиным.
Члены ОКП рассказали о совместной с жителями города борьбе за сохранение наукограда Протвино.
Депутату были переданы копии писем, обращений и заявлений Президенту РФ и в другие органы власти с категорическим несогласием жителей города с ликвидацией городского округа Протвино.
А.Ю.Никитин выразил понимание позиции и действий Профсоюзной организации института в защиту наукограда и выказал готовность поддержать позицию жителей наукограда на публичных слушаниях по вопросу объединения городских округов Московской области.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей - 0 , гостей - 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.