Смерть от Ковида

[admin]

В сегодняшней сводке по Covid19 - в шапке форума, впервые обозначены два смертельных случая от вируса в Протвино.

[mestny]

Сегодня 2 декабря официальные данные на протвино.ру такие:
зарегистрировано с подтвержденным COVID-19 – 549 чел.;
Смертность - 18 чел.;
Вчера было:
из них зарегистрировано с подтвержденным COVID-19 – 536 чел.;
Смертность - 16 чел.;
..........................................
За сутки умерло двое, заболело 13. Ужас.

[x2v0]

18./549 = 3.27868852459016410%

[Armageddon]

Сообщение от mestny

Сегодня 2 декабря официальные данные на протвино.ру такие:
зарегистрировано с подтвержденным COVID-19 – 549 чел.;
Смертность - 18 чел.;
Вчера было:
из них зарегистрировано с подтвержденным COVID-19 – 536 чел.;
Смертность - 16 чел.;
..........................................
За сутки умерло двое, заболело 13. Ужас.

Да, вроде, долго новых случаев не было, возможно, либо тестов нет, либо вносят данные с опозданием.

[Armageddon]

Сообщение от x2v0

18./549 = 3.27868852459016410%

То количество людей, которые мне говорят что так или иначе болели или болеют, но им не ставят диагноз "ковид". Наводит на мысль, что у нас больных гораздо больше, чем в официальной статистике.

[Не_Пью]

У кого-нибудь есть информация об организациях в Протвино, которые вывели на самоизоляцию сотрудников 65+? Или на удаленку?

[mixey]

Сообщение от Не_Пью

У кого-нибудь есть информация об организациях в Протвино, которые вывели на самоизоляцию сотрудников 65+?

В ИФВЭ работать некому будет. Особенно на У-70.

[Владимир Аникеев]

Сообщение от Не_Пью

У кого-нибудь есть информация об организациях в Протвино, которые вывели на самоизоляцию сотрудников 65+? Или на удаленку?

Такая информация должна быть/имеется в администрации. Вряд ли такая информация в открытом доступе.

Работающий пенсионер 65+ или хроник по списку может самостоятельно оформить бюллетень и перейти на самоизоляцию. Однако, поскольку однозначного указания губернатора о самоизоляции 65+ и хроников не было, руководство предприятий такие шаги своих сотрудников не поддерживает. По крайней мере я не знаю предприятий в Протвине, где руководство перевело бы эту категорию на самоизоляцию.

Блокировка льготного проезда этой категории (соцкарт) роста заболевших не убавила. А вот отказ от однозначной самоизоляции работающих пенсионеров 65+ и хроников этому росту явно способствует. Я не нашёл данных о распределении по категориям/по возрасту в числе заболевших.

По сообщениям со стороны очередное заседание совдепа не состоялось - из 18 действующих 8 депутатов сказались больными. Какова из них доля жертв коронавируса неизвестно. Но похоже, что в совдепе % выше чем у населения...

[rewiever]

Областной сайт сообщил вчера, что за 30 декабря в Протвино заболело сразу 17 человек (https://covid.mz.mosreg.ru/novostdetalno_7_17319/).
А городской сайт после данных за 27 декабря перестал давать новые сводки (http://protvino.ru/сoronavirus/epid_obstanovka.php).
Есть что скрывать?

[mestny]

В соцсетях 15 часов назад:
Вчера умерла наша Одноклассница Жительница Протвино Елена Глазкова(Земляникина) Ей было только 56 лет От Коронавируса Лежала в инфекционной больнице в Серпухове только три дня В Протвино врачи неделю дома держали Легкие поражены на 90 процентов С таким диагнозом ее доставили в Серпухов В Протвино ей не была оказана своевременная помощь У Лены осталась несовершеннолетняя внучка которую она воспитывала одна долгие годы Находясь на инвалидности Вечная Елене Память
Вечная Память

[alex6591]

Алексей Ракша: избыточная смертность и коронавирус

https://www.youtube.com/watch?v=_xFFnQ4P3Wg

[rewiever]

Есть сведения, что за последние 2 недели в Протвино появилось около 70 новых заболевших и 9 умерших. Это никого не напрягает?

[svz]

Сообщение от rewiever

за последние 2 недели в Протвино ... 9 умерших. Это никого не напрягает?

Есть причина паниковать?
Судя по сообщениям в прессе в 2017 в неделю умирало по 10 - 16 человек. "самая частая причина смерти – сердечно-сосудистые заболевания".

http://inprotvino.ru/novosti/zdorove...la-rozhdaemost

[megafon]

Сообщение от svz

Есть причина паниковать?
Судя по сообщениям в прессе в 2017 в неделю умирало по 10 - 16 человек. "самая частая причина смерти – сердечно-сосудистые заболевания".
http://inprotvino.ru/novosti/zdorove...la-rozhdaemost

Мы говорим про коронавирус или вообще? Ясно, что это добавка к прошлогодней статистике.

[Tor]

Ничего не ясно. Где статистика смертей не от ковида?

[Armageddon]

Сообщение от Tor

Ничего не ясно. Где статистика смертей не от ковида?

а зачем она, необходимо себя утешить, что от других болезней померают больше?

[atomist]

Сообщение от Tor

Ничего не ясно. Где статистика смертей не от ковида?

Вот пример общей смертности в Тульской области, 2020 и 2019


А вот в Краснодарском крае
https://dl.dropboxusercontent.com/s/...81%29.png?dl=0

[Tor]

Сообщение от atomist

Вот пример общей смертности в Тульской области, 2020 и 2019
...
А вот в Краснодарском крае
https://dl.dropboxusercontent.com/s/...81%29.png?dl=0

Это не то, тут нет статистики смертей не от ковида. А раньше Вы давали такие ссылки, например здесь и здесь. Из представленных там данных видно, что значительно более половины всех избыточных смертей по сравнению с предыдущим годом приходится не на ковид, а на какие-то другие "загадочные" причины.
Кстати, по непонятной причине ссылки на первоисточники, откуда Вы брали данные, теперь нерабочие. Спасибо, что хоть ссылки на сами графики пока работают, и графики можно увидеть.

[Tor]

Сообщение от Armageddon

а зачем она, необходимо себя утешить, что от других болезней померают больше?

Мне не утешиться нужно, мне нужно знать реальную картину. Это первое.
Второе: я не хотел бы, чтобы мной пытались манипулировать сомнительные люди, подсовывающие мне не понятно что значащие числа.

Однако, следуя вашему стилю с немотивированным переходом на личность, задам и вам вопрос:
а вам не надо знать адекватную картину и вас устраивает, когда вами манипулируют?

[atomist]

Сообщение от Tor

Кстати, по непонятной причине ссылки на первоисточники, откуда Вы брали данные, теперь нерабочие. Спасибо, что хоть ссылки на сами графики пока работают, и графики можно увидеть.

Да, тот автор жаловался на притеснения в дзене, и потому держит запасные каналы и в ЖЖ
https://burckina-faso.livejournal.com/
https://burckina-new.livejournal.com/
и в дзене. Вот один из тех источников живой
https://zen.yandex.ru/media/burckina...8bb3522f550922
Кстати, тот автор - безработный предпенс, и умудрялся жить с семьей только на весьма скромные доходы от публикаций на Дзене.

[Armageddon]

Сообщение от Tor

Мне не утешиться нужно, мне нужно знать реальную картину. Это первое.

Так я и спросил для чего Вам нужны цифры смертей от других болезней? Как это вообще связано с Ковидом?

Сообщение от Tor

Второе: я не хотел бы, чтобы мной пытались манипулировать сомнительные люди, подсовывающие мне не понятно что значащие числа.

Непонятно значащие числа - это чьи-то жизни. Попробуйте смотреть на статистику именно под этим углом.

Сообщение от Tor

Однако, следуя вашему стилю с немотивированным переходом на личность, задам и вам вопрос:
а вам не надо знать адекватную картину и вас устраивает, когда вами манипулируют?

К сожалению, у меня есть знакомые, которые переболели Ковидом, некоторые очень тяжело, а так же есть те, кто не пережил эту болезнь. Не знаю как мной тут возможно манипулировать учитывая то, что я как-то не припомню, чтобы кто-то из моих знакомых когда-либо помирал от, например, гриппа.

[atomist]

Сообщение от Armageddon

не припомню, чтобы кто-то из моих знакомых когда-либо помирал от, например, гриппа.

На примере Испании на графике общей смертности из Википедии видны пики гриппа, ковида и волны экстремальной жары (ola de calor). Удивительно, что жара +44 С так слабо подтолкнула смертность.

[Armageddon]

Сообщение от atomist

На примере Испании на графике общей смертности из Википедии видны пики гриппа, ковида и волны экстремальной жары (ola de calor). Удивительно, что жара +44 С так слабо подтолкнула смертность.

Возможно, с гриппом я привёл не совсем понятный пример. Имелось ввиду не то, что от него не помирают, а то, что зачастую смертность гриппа ниже, чем от Ковида. Тем не менее, прививку от гриппа делают достаточно много человек. В том же Протвино в этом году был перевыполнен план по прививки от гриппа на 105%. Кстати, я тоже от него прививаюсь уже несколько лет. И да, знаю, что не всегда прививка может помочь. А тут Tor какие-то непонятные данные запросил. Вот и возник вопрос: для чего? Чтобы что? Ну хочет человек себя как-то успокоить и найти какие-то подтверждения его отдельно взятого мнения, так он и без "необходимых" лично ему данных найдёт то, что нужно. Например, антипрививочников у нас в стране предостаточно и не важно, что их суждения не далеко ушли от мракобесия; не важно, что благодаря развитию медицины и прививкам в частности, человечество избавилось от, например, чумы, справляется с туберкулёзом, коклюшем и многими другими болезнями.

[Tor]

Сообщение от Armageddon

Ну хочет человек себя как-то успокоить и найти какие-то подтверждения его отдельно взятого мнения

Что я хочу я внятно и членораздельно написал выше. Ваши фантазии в мой адрес ни на чём не основаны. Это бред сивой кобылы.

[svz]

Я нашел источник графика, там есть более интересные
https://elpais.com/sociedad/2020/04/...86_092135.html

[Armageddon]

Сообщение от Tor

Что я хочу я внятно и членораздельно написал выше. Ваши фантазии в мой адрес ни на чём не основаны. Это бред сивой кобылы.

Бред сивой кобылы писать стали именно Вы, когда зачем-то запросили статистику смертей не связанную с Ковидом, а когда у Вас достаточно вежливо спросили зачем она Вам нужна, то сослались на какую-то мнимую манипуляцию. Хотя я не припоминаю, чтобы тут кто-то объявлял конкурс на бестолковые вопросы. Тогда давайте запросим и другие, например: Когда родился Рамзес второй или сколько весит планет Земля. - Может, они Вам как-то помогут определиться с Ковидом, не знаю.

[Владимир Аникеев]

Where you live matters: a spatial analysis of COVID-19 mortality
Dr Behzad Javaheri
Department of Computer Science, City University of London, London, UK. behzad.javaheri@city.ac.uk

Abstract—

The COVID-19 pandemic has caused ~ 2 million fatalities. Significant progress has been made in advancing our understanding of the disease process, one of the unanswered questions, however, is the anomaly in the case/mortality ratio with Mexico as a clear example. Herein, this anomaly is explored by spatial analysis and whether mortality varies locally according to local factors. To address this, hexagonal cartogram maps (hexbin) used to spatially map COVID-19 mortality and visualize association with patient-level data on demographics and pre-existing health conditions. This was further interrogated at local Mexico City level by choropleth mapping. Our data show that the use of hexagonal cartograms is a better approach for spatial mapping of COVID-19 data in Mexico as it addresses bias in area size and population. We report sex/age-related spatial relationship with mortality amongst the Mexican states and a trend between health conditions and mortality at the state level.
Within Mexico City, there is a clear south, north divide with higher mortality in the northern municipalities. Deceased patients in these northern municipalities have the highest pre-existing health conditions. Taken together, this study provides an improved presentation of COVID-19 mapping in Mexico and demonstrates spatial divergence of the mortality in Mexico.

Пандемия COVID-19 привела к гибели около 2 миллионов человек. Значительный прогресс был достигнут в продвижении нашего понимания процесса заболевания, однако одним из оставшихся без ответа вопросов является аномалия в соотношении заболеваемости и смертности, ярким примером которой является Мексика. Здесь эта аномалия исследуется с помощью пространственного анализа и выясняется, изменяется ли смертность локально в зависимости от местных факторов. Для решения этой проблемы гексагональные картографические карты (hexbin) использовались для пространственного картирования смертности от COVID-19 и визуализации связи с данными на уровне пациентов о демографии и ранее существовавших состояниях здоровья. Этот вывод был дополнительно допрошен в местном уровне Мехико путем сопоставления хороплет(вид картограммы, на которой штриховкой различной густоты или краской разной степени насыщенности изображают интенсивность какого-либо показателя в пределах территориальной единицы). Наши данные показывают, что использование гексагональных картограмм является лучшим подходом для пространственного картирования данных COVID-19 в Мексике, поскольку оно устраняет смещение в размере территории и численности населения. Мы сообщаем о пространственной связи между полом и возрастом и смертностью в мексиканских штатах, а также о тенденции между состоянием здоровья и смертностью на уровне штатов.
В пределах Мехико существует четкий разрыв между Югом и Севером с более высокой смертностью в северных муниципалитетах. Умершие пациенты в этих северных муниципалитетах имеют самые высокие ранее существовавшие состояния здоровья. Вместе взятое, это исследование обеспечивает улучшенное представление картирования COVID-19 в Мексике и демонстрирует пространственную дивергенцию смертности в Мексике.

https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2101/2101.04199.pdf

[alex6591]

Население России впервые за 15 лет снизилось более чем на 500 тыс. человек

https://www.kommersant.ru/doc/466375...medium=desktop

Дерипаска назвал "виновника" сокращения населения России

https://ria.ru/20210128/deripaska-15...medium=desktop

[Lady]

Сообщение от Armageddon

Возможно, с гриппом я привёл не совсем понятный пример. Имелось ввиду не то, что от него не помирают, а то, что зачастую смертность гриппа ниже, чем от Ковида. Тем не менее, прививку от гриппа делают достаточно много человек. В том же Протвино в этом году был перевыполнен план по прививки от гриппа на 105%. Кстати, я тоже от него прививаюсь уже несколько лет. И да, знаю, что не всегда прививка может помочь. А тут Tor какие-то непонятные данные запросил. Вот и возник вопрос: для чего? Чтобы что? Ну хочет человек себя как-то успокоить и найти какие-то подтверждения его отдельно взятого мнения, так он и без "необходимых" лично ему данных найдёт то, что нужно. Например, антипрививочников у нас в стране предостаточно и не важно, что их суждения не далеко ушли от мракобесия; не важно, что благодаря развитию медицины и прививкам в частности, человечество избавилось от, например, чумы, справляется с туберкулёзом, коклюшем и многими другими болезнями.

Как я с Вами согласна!

[Василий]

Сообщение от Armageddon

...не важно, что благодаря развитию медицины и прививкам в частности, человечество избавилось от, например, чумы, справляется с туберкулёзом, коклюшем и многими другими болезнями.

Насчёт туберкулёза Вы погорячились: с ним не очень справляются. По данным Всемирной организации здравоохранения - которая, хвала небу, поддерживает версию своего сайта и на русском языке - в 2019-м году в мире умерло от туберкулёза 1.4 млн. человек. Что примерно в полтора раза ниже смертости от ковида за прошедший год. Количество шума в том и другом случае предоставляю оценить самим, в полтора раза его меньше или как-то ещё. Смертность от туберкулёза по отношению к выявленным за тот же период случаям составляет четырнадцать процентов; смертность от ковида по отношению к выявленным случаям - меньше двух с половиной процентов. А в условиях, когда все силы брошены на ковид, борьба с туберкулёзом буксует: ВОЗ жалуется.