Форум Протвино
 

Видео от Романа Фурцева


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Спорт, здоровье, отдых
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Спорт, здоровье, отдых Все о спорте в городе и за его пределами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.10.2008, 16:21
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,655
Вес репутации: 1500
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
ПроТом...

Решил посмотреть сайты про предприятия, которые "принесли" городу титул наукограда. Начал с ПроТома, поскольку что такое ИФВЭ более-менее знаю. Погуглил... и вот:

http://www.medgadget.com/archives/20...s_a_boost.html

Цитата со страницы:
ProTom International holds the U.S. exclusive rights for a proton therapy technology system developed at the Lebedev Physics Institute.

Может быть кто-нибудь прокомментирует и страницу и цитату?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2008, 16:26
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,673
Вес репутации: 2184
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: ПроТом...

В-основном, пресс-релизы пишут люди, далекие от основной деятельности компании...впрочем, это относится и к журналистам в той же мере
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2008, 21:20
Sir Sir вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщения: 1,108
Вес репутации: 1043
Sir скоро станет знаменитым(-ой) Sir скоро станет знаменитым(-ой)
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Цитата со страницы:
ProTom International holds the U.S. exclusive rights for a proton therapy technology system developed at the Lebedev Physics Institute.
Может быть кто-нибудь прокомментирует и страницу и цитату?
Я понимаю ситуацию так - люди Балакина каким-то образом сумели получить американский патент на разработанную систему (есть ли у них российский патент - обязательное условие для регистрации за границей и как они сумели, являясь бюджетной организацией, оформить его на себя а не на казну - вопросы слишком специфические) и сообщают об этом во всеуслышание. Другое дело как можно получить патент на технологию лечения, известную уже четыре десятка лет?!
+ Ну и кирпич вдогонку - они что, уже решили свои проблемы с интенсивностью и стабильностью пучка?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2008, 10:40
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,655
Вес репутации: 1500
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Решил посмотреть сайты про предприятия, которые "принесли" городу титул наукограда. Начал с ПроТома, поскольку что такое ИФВЭ более-менее знаю. Погуглил... и вот:

http://www.medgadget.com/archives/20...s_a_boost.html

Цитата со страницы:
ProTom International holds the U.S. exclusive rights for a proton therapy technology system developed at the Lebedev Physics Institute.

Может быть кто-нибудь прокомментирует и страницу и цитату?
Хотелось бы, чтобы корреспонденты СМИ, ранее писавшие о ПроТоме, взяли бы интервью у Балакина про техасскую фирму. Есть вероятность узнать много интересного и поучительного в организационном аспекте.

Кроме того мне интересны такие "детали" как наведение пучка (наверное в комплексе должен быть приличный томограф) и доза, получаемая пациентом.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.10.2008, 10:48
Olga Lebedeva Olga Lebedeva вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщения: 83
Вес репутации: 0
Olga Lebedeva , кажется, это ваша репутация Olga Lebedeva , кажется, это ваша репутация
Re: ПроТом...

Господа!
Вообще важнее медицинские вопросы.
Когда замечательная штука академика Балакина начнет лечить людей - вот что интересно знать населению.
Газета "МК" сообщала - в 2006-м.
На официальном сайте ФТЦ http://sites.lebedev.ru/PhTC/ указано, что в конце 2007 года. Год назад значит.
От знакомых знаю, что еще не вылечили ни одной мышки.
От работающих у Балакина: ничего нельзя рассказывать.
А что, если всем просто голову морочат?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2008, 22:37
pravdist pravdist вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщения: 249
Вес репутации: 0
pravdist , кажется, это ваша репутация pravdist , кажется, это ваша репутация
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от Olga Lebedeva Посмотреть сообщение
Господа!
Вообще важнее медицинские вопросы.
Когда замечательная штука академика Балакина начнет лечить людей - вот что интересно знать населению.
Газета "МК" сообщала - в 2006-м.
На официальном сайте ФТЦ http://sites.lebedev.ru/PhTC/ указано, что в конце 2007 года. Год назад значит.
От знакомых знаю, что еще не вылечили ни одной мышки.
От работающих у Балакина: ничего нельзя рассказывать.
А что, если всем просто голову морочат?
Начинаю думать, что действително дело нечистое. Сегодня опять увидел в киоске "события" с портретом Балакина. Эн плюс первый раз Фоменко расхваливает "онкологический центр", а сам Балакин неожиданно заявляет о важности "эффекта плацебо". Мол, неважно, что действующего медицинского ускорителя пока нет, важно, что люди верят в собственный организм, и излечиваются. В общем, чертовщина какая-то.
Спрашивал институтских ускорительщиков, никто не знает параметров ускорителя Балакина, публикаций нет, докладов нет, сотрудники молчат. Один пиар идет, правда, на несерьезном уровне, из одной и той же местной газетенки. А с газетчиков что взять? Им лишь бы деньгу слупить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2008, 10:52
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 301
Вес репутации: 1002
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: ПроТом...

Работа реабилитационной группы и энтузиастов вызывает уважение. Но…
Прочитав очередной отчет в газете “События” (предпоследнем), о том, какие скоро настанут времена в Протвино, когда сюда будут прибывать иностранные делегации в ФТЦ ФИАН и услышав по ТВ, что мы впереди планеты всей, скажу немного слов о бедном городе Лома Линда и его центре протонной терапии, вернее, о его материальной части – протонном синхротронe.
Вы не прочитаете в “Событиях”, что на самом деле, ускоритель в Лома -Линде- специализированный для работы с пациентами, разработанный профессионалами из Фермилаба, работает уже более 15 лет и облучил уже более 12000 пациентов, то есть более 700 в год и такой производительности вряд ли кто-нибудь скоро достигнет.
Цитирую работу Дж. Кутракона из этого Центра
“Ускорители тяжелых заряженных частиц для терапии”
http://www.tcrt.org/full_text_PDFs/Y...nfZOBLNFVP.pdf
“Это маленький протонный ускоритель, использующий обычную технологию, имеет 6 (шесть!) метров в диаметре, ускоряет протоны от 70 до 250 Мэв.
Ускоритель работает 24 часа в сутки, 6 дней в неделю (один день – для профилактики), облучая по 16 часов 5 дней в неделю.

Эту разработку предлагает коммерческая компания
http://www.optivus.com

На сайте в разных разделах подобно представлены все детали разработки.
Да, он дорогой, но он работает
А в японском городке Шизуока с 2003 года работает (лечит) такой же маленький ускоритель (6 метров) в составе настоящего центра терапии.
И это делает фирма Мицубиши, которая не нуждается в рекламе

http://global.mitsubishielectric.com...nchrotron.html


Почувствуйте разницу в сравнении с протвинским бункером.
Причем, и работающие ускорители в Лома-Линда и Шизуока и протонная установка ФТЦ, которую еще предполагается сертифицировать в США, как сообщено в Событиях, а потом и озвучено на ТВ, относятся к одному классу.

Вопрос в том, какой же это рынок, если вашу продукцию сертифицирует потребитель?
А сами? Молчат События…

Например, что делает РЕНТГЕНПРОМ и их продукция известны и можно посмотреть в действии, тоже можно сказать и про “ДНК-технология”.

Ведь люди вводятся в заблуждение, когда им говорят о гигантских размерах центров, смешивая две части центра – ускоритель и лечебные помещения.

Вообще, сама энергия 250 МэВ и возможности магнитов (несверхпроводящих) и определяют диаметр 6-9 метров во всех протонных синхротронах для терапии.

Но, например, итальянцы предлагали проект ускорителя диаметром 5 метров не дороже 10 млн. долларов, а коммерческая фирма, созданная при ИТЭФ, предлагает компактный синхротрон за 15 млн. долл.
http://tom1.itep.ru/about.htm

Может быть и стоит ПУ (протонная установка) ФТЦ так дешево, потому что, извините, это-“серая сборка” (дешевый труд + дешевое железо + дешевый софт)
На последних конференциях по ускорителям заряженных частиц (в США 2007), Европе 2008 и России 2008) приводятся отличные обзоры как по состоянию дел в протонной терапии в Европе, США, Японии и России, так и по многочисленным солидным фирмам, предлагающих разработки (ACCEL, Siemens, Hitachi, Mitsubishi, IBA.
PAC-07
http://accelconf.web.cern.ch/AccelCo...RS/MOZBC02.PDF
EPAC-08 состояние дел
http://accelconf.web.cern.ch/AccelCo...uzg02_talk.pdf
EPAC-08 -фирмы
http://accelconf.web.cern.ch/AccelCo...eim01_talk.pdf

Кстати, в сентябре в Событиях было написано по поводу софта для обработки данных:
Привожу своим словами: Сотрудники ФТЦ написали программы как сами разумели (это технари об анатомии человека!), а за 2-3 месяца Иглин доведет все до ума.
С начала сентября прошло 2 месяца. Интересно, как дела с программным обеспечением сейчас.

А работа реабилитационной группы и энтузиастов вызывает уважение. Но это – другой вопрос…
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.11.2008, 00:26
Аватар для skroznik
skroznik skroznik вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 292
Вес репутации: 1098
skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться skroznik , можно гордиться
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от Olga Lebedeva Посмотреть сообщение
Господа!
Вообще важнее медицинские вопросы.
Когда замечательная штука академика Балакина начнет лечить людей - вот что интересно знать населению.
Газета "МК" сообщала - в 2006-м.
На официальном сайте ФТЦ http://sites.lebedev.ru/PhTC/ указано, что в конце 2007 года. Год назад значит.
От знакомых знаю, что еще не вылечили ни одной мышки.
От работающих у Балакина: ничего нельзя рассказывать.
А что, если всем просто голову морочат?
Ну если уже три года прошло от обещанного и результат ноль...
Если сотрудникам запрещено что-либо говорить...
Конечно морочат. Это не очевидно?

Наукоград Протвино осваивает новые условия работы в стране - воровство, приписки, надувательство. И судя по всему - у некоторых есть впечатляющие успехи...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.11.2008, 10:34
pravdist pravdist вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщения: 249
Вес репутации: 0
pravdist , кажется, это ваша репутация pravdist , кажется, это ваша репутация
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
Ну если уже три года прошло от обещанного и результат ноль...
Если сотрудникам запрещено что-либо говорить...
Конечно морочат. Это не очевидно?

Наукоград Протвино осваивает новые условия работы в стране - воровство, приписки, надувательство. И судя по всему - у некоторых есть впечатляющие успехи...
Познакомился с ссылками PASa.
Вырисовывается вобще дикая картина: известный ученый, член Академии, сознательно гонит дезу про ускоритель ЛомаЛинда. Мол, у них "стадион", у нас - "комната 20х20". Но ускорители одинаковые -вот о чем молчит Балакин!
Огромное внимание у америкосов, япошек - радиационным аспектам, защите кабин с пациентами, потому и площадь большая, и дороже. А в протвинской больнице пациента посадят рядом с синхротроном. Тут никакая йога, о которой запел Балакин, не поможет. Выноси готовенького!
Да, наукоград мжет стать первым в мире городом научного
шулерства с печальными результатами.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.11.2008, 18:13
mixey mixey вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщения: 440
Вес репутации: 0
mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от pravdist Посмотреть сообщение
Познакомился с ссылками PASa.
Вырисовывается вобще дикая картина: известный ученый, член Академии, сознательно гонит дезу про ускоритель ЛомаЛинда. Мол, у них "стадион", у нас - "комната 20х20". Но ускорители одинаковые -вот о чем молчит Балакин!
Огромное внимание у америкосов, япошек - радиационным аспектам, защите кабин с пациентами, потому и площадь большая, и дороже. А в протвинской больнице пациента посадят рядом с синхротроном. Тут никакая йога, о которой запел Балакин, не поможет. Выноси готовенького!
Да, наукоград мжет стать первым в мире городом научного
шулерства с печальными результатами.
А вдруг получится? по ПроТВ рассказывали - американцы покупают синхротрон и доведут его до медицинских кондиций. конечно, весь профит им и достанется. А Балакин свои миллионы (деревянные, оф коз) уже вытряс под обещания "лучшего в мире медицинского усколрителя".
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.