Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Ядерная медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #871  
Старый 16.12.2017, 11:10
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 489
Вес репутации: 848
Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
В этом отношении облучение "Балакинскими" протонами наиболее эффективно
и идеально подходит для проведения данной процедуры.

У балакинских протонов особый вкус, цвет, запах ?
Никакие Mevion, ни 7-и миллиардный Столпнеровский,
ни 36-и миллиардный Уйбо-Димитровградский ускорители
для этой цели не подходят.

Как-нибудь обосновать сей перл сможете ?
"Балакинскиe" протоны - это тонкий, диаметром 3 мм пучок,
который может попадать в любую точку организма,
с <5 мм точностью, при этом "высаживать" любую заданную дозу облучения,
в том числе и очень высокую, которая требуется в описываемой технологии.

Балакинские протоны в этом отношении ничем от небалакинских не отличаются.
Кстати, как идёт лечение на балакинских ускорителях? В стране и в мире?
После первых победных реляций что-то ничего не слышно. Кто в курсе? Сайт ПРОТОМ только лицензию демонстрирует. Как-то это не по-науке...
Ответить с цитированием
  #872  
Старый 16.12.2017, 11:40
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Mimoxodom Посмотреть сообщение
Кстати, как идёт лечение на балакинских ускорителях? В стране и в мире?
После первых победных реляций что-то ничего не слышно. Кто в курсе? Сайт ПРОТОМ только лицензию демонстрирует. Как-то это не по-науке...

В Обнинске лечение идёт в непрерывном режиме, по ~20 пациентов в день.
За год, на двух установках в Обнинске и Протвино, суммарно было пролечено около 200 пациентов.
Зона лечения - "голова-шея". Результаты положительные.
С НГ планируется начать лечение в лежачем положении,
что значительно расширит диапазон "раковых опухолей".
Прежде всего это будет рак простаты.
Далее, как говорят сами медики они готовы лечить ВСЁ -
рак печени, почек, кишечника, лёгких и тд.

В начале следующего года будут запущены две американские установки,
ускоритель в Словакии, будет смонтирован и возможно запущен ускоритель в Израиле.
Ведуться активные переговоры по производству ещё нескольких ускорителей
по всему миру, в том числе и в России.

Недавно (7 декабря 2017) была проведена конференция по ядерной медицине, в Москве, http://nuclear-med.ru/
где были представлены два доклада посвящённых лечению на Балaкинских ускорителях.
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #873  
Старый 16.12.2017, 11:59
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Балакинские протоны в этом отношении ничем от небалакинских не отличаются.

Я перечислил все параметры "Балакинских протонов",
которые пока никто в мире не смог достигнуть.

Mevion, Varian, IBA ускорители, о которых шла речь - всё это циклотроны.
Это означает:
1. постоянная энергия пучка
2. постоянная интенсивность пучка.
конечно, она может быть разной.
Но, "в штатном режиме" она постоянна.
3. Как правило, это широкий пучок.
формирование пучка по геометрии, по энергии (определяет место попадания пучка),
интенсивности, производится с помощью поглотителей,
которые фрезируются под каждого пациента, каждый конкретный случай.

Для сравнения.
В Балакинском ускорителе можно менять энергию (определяет место попадания пучка),
интенсивность, координату выпуска пучка протонов ДАЖЕ
во время одиночного выстрела (!!!).

Перечисленные 1,2,3 пункты не позволяют использовать
подобные ускорители (циклотроны) для точечного облучения организма, радиохирургии.
А, это необходимое и критическое условие для лечения сердечно-сосудистых
заболеваний, о котором я писал в предыдущем посте:
https://protvino-forum.ru/showthread...3308#post83308

++
все приемущества Балaкинского ускорителя настолько очевидны,
что иногда сомневаешься в "адекватности" оппонентов,
подозреваешь в коррупционной составляющей их "упёртости".

И совершенно непонятно, когда все это говорят "русские люди".
Куда подевался весь "патриотизм", о котором так много говорят в последнее время?
Казалось бы, во весь голос надо кричать о том, что
наконец-то, русские научились делать не только самые лучшие в мире танки, ракеты,
но и высокотехнологичную, наукоёмкую, лучшую в мире, медицинскую технику,
которую у нас, за десятки миллионов долларов, закупают американцы и евреи!
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 16.12.2017, 18:43
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,274
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
сколько комплексов установлено за пределами России?
Ответить с цитированием
  #875  
Старый 17.12.2017, 11:07
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
сколько комплексов установлено за пределами России?
два ускорителя в америке, в Мичигане и Бостоне, которые давно должны
были бы запуститься и лечить больных.
Вернее, они давно уже были запущены и работали.
Долгое время всё упиралось в гантри, которые делали американцы.
Но, и после запуска гантри, по весьма непонятным причинам,
они до сих пор не преступили к лечению больных.
Есть шанс что, наконец-то, в начале следующего года это произойдёт.

Неделю назад был пересмонтирован ускоритель в Словакии.
Он в своё время был установлен и по-моему даже запущен, но
потом его разобрали. Теперь вот опять собрали.
Но, для лечения на нём Балакину необходимо пройти Европейскую
медицинскую сертификацию, аналогичную американской -
весьма сложная и долгая процедура.

В следующем году будет запущен ускоритель в Израиле.
Сейчас там всё упирается в стрoительство здания под ускоритель.
Сам ускоритель готов и находится в рабочем состоянии.

Ведуться бесконечные, непрерывные, переговоры с потенциальными
заказчиками. От которых, похоже, скоро надо будет отбиваться, как от мух.
География невероятная, от Китая, Индии, Кипра, Австралии, до ...
я не помню, был ли кто из Южной Америки.

"Самыми продвинутыми и перспективными", IMHO, являются русские.
Не те, которые "грабят народное добро", не медицинские шишки.
Но, об этом говорить пока рано, чтобы не сглазить.
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #876  
Старый 17.12.2017, 11:23
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,274
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
вопрос возник потому, что и у Varian и у IBA под полсотни комплексов протонной терапии у каждого, а действующих Протомов всего 2 в России, поэтому мне не совсем понятно на чем основаны восторженные возгласы в отношении перспектив Протома
Ответить с цитированием
  #877  
Старый 17.12.2017, 11:51
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
вопрос возник потому, что и у Varian и у IBA под полсотни комплексов протонной терапии у каждого, а действующих Протомов всего 2 в России, поэтому мне не совсем понятно на чем основаны восторженные возгласы в отношении перспектив Протома
Для сравнения лучше всего подходит пример из "мира животных".
Ускорители Varian, IBA - это "динозавры", громадные, неповоротливые,
хладнокровные, "тупые" и жутко дорогие.
Балакин произвёл "эволюционную революцию" в ускорительной области.
Он создал "теплокровных млекопитающих".
Ускорители, на порядок более компактные, на порядок более дешёвые,
по всем параметрам на порядок превосходящие своих предшественников.
Нетребующие больших затрат на эксплуатацию и электроэнергию.
Более того, они обладают такими характеристиками, которые принципиально
невозможно достичь на ускорителях предыдущего поколения.
Управлямые всего одним оператором, на подготовку которого требуется от силы пару месяцев.
Это по настоящему "народный ускоритель", потому что лечение на нём
можно снизить до стоимости "вставления зубных протезов".

"восторженные возгласы в отношении перспектив Протома"

основаны на убеждении, что "прогресс не остановить".
Уверен, что за ускорителями типа Балакинских - будущее.
Абсолютно уверен, что и IBA, и Varian, сейчас ведут исследовательские работы в этом направлении.
К громадному сожалению, благодаря ворам и предателям Родины, они делают это за наши с вами деньги.
Давно пора статью о "измене Родине" расширить на экономические преступления.

Банду Гэть!

Надеюсь, что когда-нибудь Танька-томограф, а с ней и её вскормыши, составят компанию Лехе Улюкаю.
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #878  
Старый 17.12.2017, 13:24
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
Я перечислил все параметры "Балакинских протонов",
которые пока никто в мире не смог достигнуть.

Mevion, Varian, IBA ускорители, о которых шла речь - всё это циклотроны.
Это означает:
1. постоянная энергия пучка
2. постоянная интенсивность пучка.
конечно, она может быть разной.
Но, "в штатном режиме" она постоянна.
3. Как правило, это широкий пучок.
формирование пучка по геометрии, по энергии (определяет место попадания пучка),
интенсивности, производится с помощью поглотителей,
которые фрезируются под каждого пациента, каждый конкретный случай.

Для сравнения.
В Балакинском ускорителе можно менять энергию (определяет место попадания пучка),
интенсивность, координату выпуска пучка протонов ДАЖЕ
во время одиночного выстрела (!!!).

Перечисленные 1,2,3 пункты не позволяют использовать
подобные ускорители (циклотроны) для точечного облучения организма, радиохирургии.
А, это необходимое и критическое условие для лечения сердечно-сосудистых
заболеваний, о котором я писал в предыдущем посте:
https://protvino-forum.ru/showthread...3308#post83308

++
все приемущества Балaкинского ускорителя настолько очевидны,
что иногда сомневаешься в "адекватности" оппонентов,
подозреваешь в коррупционной составляющей их "упёртости".

И совершенно непонятно, когда все это говорят "русские люди".
Куда подевался весь "патриотизм", о котором так много говорят в последнее время?
Казалось бы, во весь голос надо кричать о том, что
наконец-то, русские научились делать не только самые лучшие в мире танки, ракеты,
но и высокотехнологичную, наукоёмкую, лучшую в мире, медицинскую технику,
которую у нас, за десятки миллионов долларов, закупают американцы и евреи!
Демонстрируете поразительную дремучесть. Все перечисленные Вами производители
поставляют свои комплексы с опцией сканирования узким пучком. В комплексах Вариана
предусмотрено только сканирование, также, как и в комплексе Протеус 1 фирмы ИБА.
Да, у циклотрона постоянная энергия на выходе, и что с того ? В тракте транспортировки
ставится дегрейдер для замедления пучка до нужной энергии. Изменение толщины замедлителя делается весьма быстро.
В комплексах Протеус Плюс ИБА предусмотрено циклическое изменение интенсивности пучка в штатном режиме.
Есть и возможности оперативного изменения тока пучка. Другой вопрос - зачем.
При пассивном формировании индивидуально фрезеруются не тормозители, а компенсаторы пробега,
которые нужны для совмещения задней границы поля с задней же границей мишени.
Как видите, от Ваших трех пунктов ничего не осталось.
Ответить с цитированием
  #879  
Старый 17.12.2017, 13:33
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
Для сравнения лучше всего подходит пример из "мира животных".
Ускорители Varian, IBA - это "динозавры", громадные, неповоротливые,
хладнокровные, "тупые" и жутко дорогие.
Балакин произвёл "эволюционную революцию" в ускорительной области.
Он создал "теплокровных млекопитающих".
Ускорители, на порядок более компактные, на порядок более дешёвые,
по всем параметрам на порядок превосходящие своих предшественников.
Нетребующие больших затрат на эксплуатацию и электроэнергию.
Более того, они обладают такими характеристиками, которые принципиально
невозможно достичь на ускорителях предыдущего поколения.
Управлямые всего одним оператором, на подготовку которого требуется от силы пару месяцев.
Это по настоящему "народный ускоритель", потому что лечение на нём
можно снизить до стоимости "вставления зубных протезов".

"восторженные возгласы в отношении перспектив Протома"

основаны на убеждении, что "прогресс не остановить".
Уверен, что за ускорителями типа Балакинских - будущее.
Абсолютно уверен, что и IBA, и Varian, сейчас ведут исследовательские работы в этом направлении.
К громадному сожалению, благодаря ворам и предателям Родины, они делают это за наши с вами деньги.
Давно пора статью о "измене Родине" расширить на экономические преступления.

Банду Гэть!

Надеюсь, что когда-нибудь Танька-томограф, а с ней и её вскормыши, составят компанию Лехе Улюкаю.
Сверхпроводящие циклотроны имеют диаметры <2.5 м и вес < 50 тонн. Рекордсмен - циклотрон Фирмы Мевион диаметром 1.6 м и весом 20 тонн.
Если уж рекламируете балакинский синхротрон, то не забудьте упомянуть и недостатки:
- низкая интенсивность, позволяющая использовать его только для облучения малых мишеней;
- напряженный тепловой режим. В госпитале Мак Ларен ускоритель разрешают включать на энергии
250 Мэв только на 15 мин с получасовым перерывом. На 330 Мэв не разрешают включать вообще.
Собственно, именно по этим причинам этот синхротрон можно использовать только для head and neck.
Ни на что другое в теперешнем виде он не годится.
Ответить с цитированием
  #880  
Старый 17.12.2017, 16:28
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
Сверхпроводящие циклотроны имеют диаметры <2.5 м и вес < 50 тонн. Рекордсмен - циклотрон Фирмы Мевион диаметром 1.6 м и весом 20 тонн.
Если уж рекламируете балакинский синхротрон, то не забудьте упомянуть и недостатки:
- низкая интенсивность, позволяющая использовать его только для облучения малых мишеней;
- напряженный тепловой режим. В госпитале Мак Ларен ускоритель разрешают включать на энергии
250 Мэв только на 15 мин с получасовым перерывом. На 330 Мэв не разрешают включать вообще.
Собственно, именно по этим причинам этот синхротрон можно использовать только для head and neck.
Ни на что другое в теперешнем виде он не годится.
Цитата:
head and neck. Ни на что другое в теперешнем виде он не годится

vbr - товаришч Аникеева, знает кто я такой,
Я "алкоголик и придурок", которого в местной "Полиции",
включая уголовку знают как "Валера-алкоголик-физик-гений".

А. ТЫ КТО ТАКОЙ? Раскрой личико!
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #881  
Старый 17.12.2017, 16:48
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
vbr - товаришч Аникеева, знает кто я такой,
Я "алкоголик и придурок", которого в местной "Полиции",
включая уголовку знают как "Валера-алкоголик-физик-гений".

А. ТЫ КТО ТАКОЙ? Раскрой личико!
Раскрываю. Я - Ваш оппонент. Полагаю, что этого достаточно :).
Ответить с цитированием
  #882  
Старый 17.12.2017, 17:11
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
Раскрываю. Я - Ваш оппонент. Полагаю, что этого достаточно :).

а, харю тебе начистить , слабо!
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #883  
Старый 17.12.2017, 18:36
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
а, харю тебе начистить , слабо!
Судя по Вашему босяцкому поведению, ответить по теме Вам нечего. Впрочем, это было ожидаемо.
Ответить с цитированием
  #884  
Старый 17.12.2017, 19:01
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
Судя по Вашему босяцкому поведению, ответить по теме Вам нечего. Впрочем, это было ожидаемо.
у меня тяжёлая наследственность,
у сестры с 16 лет пожизненная шизофрения,
брат на 15 лет меня младше (БРАТ1, БРАТ2 - это про меня) =
3 года малолетки, 8 лет на за убийство, потом ещё 6 лет.
Отчим == 5 судимостей - всего 25, взорвал себя лимонкой в у нас в доме Одессе.
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #885  
Старый 17.12.2017, 19:26
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
У меня тяжелая наследственность.
Это чувствуется. Сразу.
Ответить с цитированием
  #886  
Старый 17.12.2017, 19:37
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
есть такая легенда, что "из одной деревни вышли два академика -
Балакин и Пархамчук, оба Володи, оба из одной деревни" ...
и на 75-летии ЯИФ, "фотография, когда они дерутся из-за женщины .. (верю!!!) "
знаю, что это неправда, но красиво!!!
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #887  
Старый 17.12.2017, 20:25
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
есть такая легенда, что "из одной деревни вышли два академика -
Балакин и Пархамчук, оба Володи, оба из одной деревни" ...
и на 75-летии ЯИФ, "фотография, когда они дерутся из-за женщины .. (верю!!!) "
знаю, что это неправда, но красиво!!!
Не знаю, кто такой Пархамчук, но Балакин - не академик. Впрочем, это неважно.
Ответить с цитированием
  #888  
Старый 20.12.2017, 19:17
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,741
Вес репутации: 2313
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
https://elibrary.ru/item.asp?id=27170075

Цитата:
НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ПРОТОННОЙ ТЕРАПИИ В РОССИИ

ГУЛИДОВ И.А.1, МАРДЫНСКИЙ Ю.С.1, БАЛАКИН В.Е.1, ГАЛКИН В.Н.1, ГОГОЛИН Д.В.1, ГОРДОН К.Б.1, КАПРИН А.Д.1, ЛЕПИЛИНА О.Г.1, УЛЬЯНЕНКО С.Е.1, ХМЕЛЕВСКИЙ Е.В.1
1 Медицинский радиологический научный центр им. А.Ф. Цыба - филиал ФГБУ Национальный медицинский исследовательский радиологический центр Минздрава России

Тип: статья в журнале - обзорная статья Язык: русский
Том: 62 Номер: 5 Год: 2016 Страницы: 570-572 Поступила в редакцию: 16.05.2016
УДК: 616.51/.53-006.04-085.849.12

ЖУРНАЛ:ВОПРОСЫ ОНКОЛОГИИ
Издательство: Вопросы онкологии (Санкт-Петербург)
ISSN: 0507-3758

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
ЛУЧЕВАЯ ТЕРАПИЯ, ПРОТОНЫ, СКАНИРУЮЩИЙ ПУЧОК, ОПУХОЛИ ГОЛОВЫ И ШЕИ, RADIATION THERAPY, PROTONS, SCANNING BEAM, HEAD AND NECK TUMORS

АННОТАЦИЯ:
23 ноября 2015 года в г. протвино, Московской области была начата клиническая эсплуатация первого в россии медицинского терапевтического протонного комплекса «прометеус», производимого ЗАО «ПРОТОМ» и сертифицированного для лечения больных опухолями головы и шеи. комплекс позволяет облучать пациентов активным сканирующим пучком с энергией 30-250МэВ, максимальный размер поля достигает 10 см по вертикали и 40 см по горизонтали. В ходе предклинических исследований были подтверждены заявленные производителем параметры. на 8 апреля 2016 года успешную протонную терапию получили 20 пациентов со сложными «мишенями», преимущественно расположенными вблизи критических с точки зрения лучевых нагрузок структур.
Поскольку источник просит 133 руб. за текст публикации (3 странички), я оставляю эту возможность другим читателям...

Всё хорошо, только получается, что В.Е.Балакин сотрудник медицинского радиологического научного центра им. А.Ф.Цыба - филиала ФГБУ Национального медицинского исследовательского радиологического центра Минздрава России - ?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #889  
Старый 20.12.2017, 19:25
Paesano Paesano вне форума
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщения: 597
Вес репутации: 1451
Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Поскольку источник просит 133 руб. за текст публикации (3 странички), я оставляю эту возможность другим читателям...
http://mrrc.nmicr.ru/images/press/vo...i2016-62-5.pdf

133 рубля будете должны!
Ответить с цитированием
  #890  
Старый 20.12.2017, 20:16
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от Paesano Посмотреть сообщение
http://mrrc.nmicr.ru/images/press/vo...i2016-62-5.pdf

133 рубля будете должны!
Из публикации:
Например, облучение опухоли
головного мозга с объемом мишени 251 см3
разовой дозой протонов 1,8Гр (с учетом ОБЭ
протонов равного 1,1 эквивалентно 2Гр фотонного излучения) у пациента Ц. составило 8 минут 25 секунд.

...что соответствует мощности дозы 0.23 Гр/мин. Почти в 10 раз меньше стандарта. Собственно, это подтверждает предположения о том, что "Прометеус" годится только для облучения мишеней объемом не больше полстакана.
Ответить с цитированием
  #891  
Старый 20.12.2017, 20:49
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 489
Вес репутации: 848
Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться
К осжалению, там только ранее известное о первых 20 пациентах на протвинской установке, в Обнинске ещё не работала. Зато более-менее подробно, по-научному. Сейчас у нас не лечат.
О том, как там идут дела в Обнинске (и почём) - что-то нигде не видно. М. б., через год будет новый отчет ...
Ответить с цитированием
  #892  
Старый 21.12.2017, 10:09
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
> С помощью радационной терапии можно лечить желудочковую
> тахикардию (аритмию).

Вчера Балакин прочёл мне целую лекцию,
почему и как это происходит, но с позиций "электроники".
Причина этого сердечного заболевания имеет 100% аналогию из
области электроники - генератор с жёстким режимом возбуждения.
И способ лечения, такой как удаление "центра возбуждения",
известен очень давно. Такой же "механизм" существует в эпилепсии.
И способ лечения такой же - хирургическое удаление центра возбуждения.
Более того, какое-то время назад В.Е. принял на работу известного физика-теоретика,
Гену Волкова, для того чтобы тот проштудировал мировую литературу
на предмет, можно ли лечить подобные заболевания с помошью радиационной хирургии.
Похоже, закончилось ничем, потому что Гену он, в конце концов, уволил.
Возможно, та статья, которую я ему вчера передал, это первое доказательство,
что подобный неинвазивный метод лечения возможен.
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #893  
Старый 10.01.2018, 18:52
Alsh Alsh вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщения: 44
Вес репутации: 852
Alsh - роза среди колючек Alsh - роза среди колючек Alsh - роза среди колючек Alsh - роза среди колючек
Небольшой ролик с визуализацией пучка. Обнинские коллеги постреляли из обсуждаемого здесь ускорителя в целях популяризации науки.

https://www.youtube.com/watch?v=XWGD-SLpG9k
Ответить с цитированием
  #894  
Старый 14.01.2018, 18:41
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от Alsh Посмотреть сообщение
Небольшой ролик с визуализацией пучка. Обнинские коллеги постреляли из обсуждаемого здесь ускорителя в целях популяризации науки.

https://www.youtube.com/watch?v=XWGD-SLpG9k
Зашибись . Детский сад для альтернативно одаренных журналистов.
Ответить с цитированием
  #895  
Старый 16.01.2018, 09:10
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
Из публикации:
Например, облучение опухоли
головного мозга с объемом мишени 251 см3
разовой дозой протонов 1,8Гр (с учетом ОБЭ
протонов равного 1,1 эквивалентно 2Гр фотонного излучения) у пациента Ц. составило 8 минут 25 секунд.

...что соответствует мощности дозы 0.23 Гр/мин. Почти в 10 раз меньше стандарта. Собственно, это подтверждает предположения о том, что "Прометеус" годится только для облучения мишеней объемом не больше полстакана.
на сколько я знаю, 8 минут 25 секунд - это время включает иммобилизацию пациента.

Это полное время облучения, т.е. на облучение одного пациента уходит меньше
10 минут. Из этого можно расчитать пропускную способность комплекса.

Интенсивность пучка в основном определяется ионным источником.
На пример, на американских ускорителях используется финские RFQ,
что, в принципе, позволяет значительно поднять интенсивность пучка.

В ПРОТОМе тоже ведутся работы в этом направлении.

В связи с этим хочется рассказать нелицеприятную историю о
противодействии руководства ИФВЭ работе Балакина.

Известно, что "отцом" RFQ был Тепляков, выдающийся ускорительшик,
бывший начальник Отделa Линейного Ускорителя.
И в ИФВЭ, в ОЛУ, они производились.
Однажды В.Е. обратился к Теплякову с предложением изготовить
RFQ для своего ускорителя, естественно за большие деньги.
На что последовал неожиданный отказ.

Недавно я рассказал эту историю одному из бывших
начальников ОЛУ, с вопросом "почему?"

На что он ответил,
таково было личное распоряжение Н.Е.Тюрина

Для всех, кто на этом форуме критикует Балакина,
этот пример показывает какое противодействие со
стороны не только чиновников, но и своих же коллег
пришлось преодолевать В.Е.
И, к сожалению, это продолжается до сих пор (один vbr чего стоит :).
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #896  
Старый 16.01.2018, 09:39
OBender OBender вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 2,274
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
На что он ответил,
таково было личное распоряжение Н.Е.Тюрина

Для всех, кто на этом форуме критикует Балакина,
этот пример показывает какое противодействие со
стороны не только чиновников, но и своих же коллег
Удивительно, что для вас это оказалось сюрпризом. Я с аббревиатурой НЕТ был знаком еще с начальной школы, а было это жуть как давно.
Ответить с цитированием
  #897  
Старый 16.01.2018, 16:23
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Это полное время облучения, т.е. на облучение одного пациента уходит меньше 10 минут.
Не исключено.
Из этого можно расчитать пропускную способность комплекса.
Рассчитать можно, но какова была "пропускная способность" этого комплекса в прошлом году ?
Что касается врага vbr, то могу лишь заметить, что отдаю должное Балакину - создателю пока единственного российского специализированного медицинского протонного ускорителя.
А вот спекуляции Балакина и его присных о потрясающей дешевизне, уникальности, новизне и прочих свойствах его комплекса принять никак не могу.
Ответить с цитированием
  #898  
Старый 16.01.2018, 16:43
mixey mixey вне форума
Старожил
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщения: 510
Вес репутации: 1032
mixey скоро станет знаменитым(-ой) mixey скоро станет знаменитым(-ой)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
на сколько я знаю, 8 минут 25 секунд - это время включает иммобилизацию пациента.
Это полное время облучения, т.е. на облучение одного пациента уходит меньше
10 минут. Из этого можно расчитать пропускную способность комплекса.
Интенсивность пучка в основном определяется ионным источником.
На пример, на американских ускорителях используется финские RFQ, что, в принципе, позволяет значительно поднять интенсивность пучка.
В ПРОТОМе тоже ведутся работы в этом направлении.
В связи с этим хочется рассказать нелицеприятную историю о
противодействии руководства ИФВЭ работе Балакина.
Известно, что "отцом" RFQ был Тепляков, выдающийся ускорительшик, бывший начальник Отделa Линейного Ускорителя.
И в ИФВЭ, в ОЛУ, они производились.
Однажды В.Е. обратился к Теплякову с предложением изготовить
RFQ для своего ускорителя, естественно за большие деньги.
На что последовал неожиданный отказ.
Недавно я рассказал эту историю одному из бывших начальников ОЛУ, с вопросом "почему?"
На что он ответил, таково было личное распоряжение Н.Е.Тюрина
///
А еще Тюрин был одной из причин преждевременного ухода Л.М. Севрюковой, он все время третировал её лабораторию свехпроводящих резонаторов, а потом и разогнал. Это знают в Новосибирске.
Ответить с цитированием
  #899  
Старый 16.01.2018, 18:02
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от mixey Посмотреть сообщение
А еще Тюрин был одной из причин преждевременного ухода Л.М. Севрюковой, он все время третировал её лабораторию свехпроводящих резонаторов, а потом и разогнал. Это знают в Новосибирске.
Севрюкову действительно жаль.
Женщина-учёный большая редкость.
В 87-ом году я работал у Теплякова в ОЛУ,
в том же 110-ом здании, что и сейчас. Помню её,
но не знал на сколько она выдающийся человек.
Какая скоропостижная смерть.
У нас несколько ребят из её лабы работают.

Про Н.Е. Тюрина ... а, ведь он даже был однажды
ИО начальника лаборатории, в которой я работал.
Курировал ФЕНИКС, наш американский эксперимент

Анекдот. Однажды я был выпивши и оказался с ним и его
женой в одном лифте. Я его тогда спросил
"Почему Вы, Николай Евгеньевич, так не любите Балакина?".
На, что он отшучиваясь, видя моё состояние,
ответил - "потому что он переменивает к себе наших лучших сотрудников"
__________________
vagabond hacker
Ответить с цитированием
  #900  
Старый 16.01.2018, 19:26
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,741
Вес репутации: 2313
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
...
Известно, что "отцом" RFQ был Тепляков, выдающийся ускорительщик,
бывший начальник Отделa Линейного Ускорителя (линейных ускорителей?).
И в ИФВЭ, в ОЛУ, они производились.
Однажды В.Е. обратился к Теплякову с предложением изготовить
RFQ для своего ускорителя, естественно за большие деньги.
На что последовал неожиданный отказ.

Недавно я рассказал эту историю одному из бывших
начальников ОЛУ, с вопросом "почему?"

На что он ответил,
таково было личное распоряжение Н.Е.Тюрина

...
Из форумчан в этой теме лучше всех rewiever. Его комментарий был бы ценным.

А начальников ОЛУ, не так-то много, включая бывших ;-). При встрече спрошу...

ЗЫ
Выскочила ссылка про Севрюкову, несколько в иной тональности:
https://za-kadry.tpu.ru/newspaper/article/view?id=1599
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 10 (пользователей - 0 , гостей - 10)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247  

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.