Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Ядерная медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #331  
Старый 22.10.2014, 12:47
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,052
Вес репутации: 3134
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
злопыхатели в этой теме мне очень сильно напоминают луддитов, только современных
Ответить с цитированием
  #332  
Старый 27.10.2014, 18:00
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 1,504
Вес репутации: 1685
alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть
В Подмосковье появятся два центра ядерной медицины

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=280804

В 2014-2016 годах в Московской области в Балашихе и Подольске будут созданы два центра ядерной медицины. Как сообщила заместитель председателя правительства Московской области О. Забралова, решение об этом уже принято правительством области.

«Реализация проекта примечательна не только своей высокотехнологичностью, но и тем что это первый в социальной сфере не только Московской области но и всего центрального федерального округа проект в рамках государственно-частного партнерства. Строительство центров будет осуществляться частным инвестором на основе концессионного соглашения. Общий объем инвестиций составит 4 млрд рублей», - отметила О. Забралова.

По словам О. Забраловаой, внедрение государственно-частного партнерства в медицину позволит расширять рынок медицинских услуг, в результате чего жители области с каждым годом будут иметь больше возможностей получения современной высокотехнологичной медицинской помощи.

Главное деньги обозначены.....

А вот так реально получается....

Оборудование, купленное для центра ядерной медицины в Димитровграде, пылится на складах
http://ulpravda.ru/news/news-11024

Эксперты проекта ОНФ «ЗА честные закупки» расширили сферу контроля госзакупок, начав выявление несогласованности действий заказчиков в рамках одного ведомства. Так, мониторинг госзакупок показал, что в Саратовской области закупается оборудование на сумму 354,2 млн. рублей для лечения онкологических больных, тогда как помещения, в которых оно должно быть установлено и смонтировано, к этому не подготовлены.
Похожая ситуация сложилась со строительством курируемого ФМБА Федерального высокотехнологического центра медицинской радиологии в Димитровграде Ульяновской области. Возведение здания должно было завершиться еще 2013 году, однако по плану, представленному ФМБА в ОНФ, это произойдет не раньше конца 2016 года. При этом уже два года простаивает оборудование для лечения онкологических заболеваний стоимостью в сотни миллионов рублей. По имеющимся данным, оно хранится на складах Санкт-Петербурга и Димитровграда в специальных условиях, что требует дополнительных расходов, в том числе на регулярное обслуживание. Кроме того, к тому времени, когда Центр откроется, срок гарантийного обслуживания оборудования может истечь. ОНФ обратил внимание ФМБА и Минздрава, что в результате замедления строительства получить высококвалифицированную помощь не смогут около 60 тыс. пациентов, а в конечном счете речь идет об угрозе срыва исполнения поручения президента России Владимира Путина о снижении смертности от онкологии к 2018г. до 192,8 случая на 100 тыс. населения.
«Несогласованность действий заказчиков в рамках одного ведомства приводит к тому, что в конечном счете страдают обычные люди. Как и в Ульяновской области, где медоборудование для лечения онкологических больных не используется из-за проблем со строительством медцентра (хотя могло бы использоваться другими медицинскими центрами), в Саратове и Вольске оно будет не служить людям, а пылиться на складах. И происходит это только по разгильдяйству чиновников, которые не сопоставили даты подготовки помещений для монтажа оборудования и его поставки. Мы просим Минздрав Саратовской области разобраться в том, как такое могло произойти, сделать необходимые выводы и не допускать подобного впредь. Мы, со своей стороны, будем и дальше внимательно анализировать тендеры на предмет несогласованностей в закупках, которые влекут дополнительные бюджетные расходы и неисполнение обязательств перед населением», - отметил руководитель дирекции проекта ОНФ «ЗА честные закупки» Антон Гетта.
Ответить с цитированием
  #333  
Старый 27.10.2014, 18:51
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,741
Вес репутации: 2313
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
злопыхатели в этой теме мне очень сильно напоминают луддитов, только современных
А можете выложить список тех, кого вы считаете злопыхателями. Хотя бы top 10.

Или это все, кто задают вопросы типа "что, где , когда?".

ЗЫ Википедия пишет: "В последнее время понятия «Луддизм», «Луддит», а также «нео-луддизм» и «нео-луддит» стали синонимами к «человеку, который борется с достижениями инновационных технологий»."

Я наверное что-то пропустил в этой жизни. Что уже были достижения инновационных технологий - вылеченные больные?
Боюсь вместо честного ответа на вопрос получить обвинение в "злобной иронии" и последующих "инсинуациях" (с) xtovo.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #334  
Старый 07.11.2014, 14:42
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 376
Вес репутации: 1250
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
На сайте ИТЭФ можно посмотреть и скачать презентацию Марка Каца на семинаре 16 апреля 2014,

http://twac.itep.ru/doku.php?id=workshop

16 Апреля 2014 года М.М. Кац, «Возможности создания оборудования для терапии пучками протонов и ионов в ИТЭФ». Скачать

Коротко – представлены и охарактеризованы современные комплексы (включая и ускоритель ПРОТОМа с вращающимся пациентом), дано состояние протонной терапии в России

Автор - М.Кац (ИТЭФ) несколько десятилетий пробивает дешевые плоские системы вместо огромных вращающихся вокруг пациента систем. И с этой точки зрения он также неудержим, как и В.Е. Балакин.
Им бы объединиться лет 20 назад (Протвино + Москва, ИТЭФ+ФИЯФ), наверное, можно было бы без вращения пациента или вращения магнитов вокруг него сделать небольшой достаточно дешевый комплекс.

Ниже – тексты-тезисы со слайдов презентации

Система с сверхпроводящим циклотроном, вращающимся вокруг пациента (МЕВИОН)- Такая система уже куплена в 16 (шестнадцать!) больниц в США

1. Системы транспортировки выведенного из ускорителя пучка занимают больше половины здания и стоимости центра.
• Невозможно разработать классическое Гантри (неподвижный пациент и все направления облучения) существенно компактнее, проще, дешевле.
• Гантри – существенный тормоз во внедрении протонной и ионной терапии
2. Новые ускорители

- Сверхпроводящие циклотроны (размеры здания не уменьшились!)

- Синхротрон Балакина компактный, не дорогой, (был доработан в МИТ США)
3. Новые системы транспортировки.
• Использовать несколько фиксированных направлений
• Каждое направление – новый магнитный канал закрепленный на вертикальной стене с оптикой как в Гантри. Дорого, громоздко, обычно 2 – 3 направления.
• В Японии используют для ионов.
• Система В.Е.Балакина – при фиксированном горизонтальном пучке пациент стоит на поворотном столике, специальный томограф, специальные программы.
• Не всякий пациент может стоять неподвижно. Облучать при малой интенсивности можно только небольшие мишени.
3.1 Повороты процедурного стола с закрепленным пациентом вокруг продольной оси при фиксированном горизонтальном пучке.
• Если углы поворотов до 5 градусов - нет выигрыша.
• Если углы поворотов более 5 градусов – смещаются внутренние органы, нужна повторная томография при каждой ориентации – долго, дорого, лишняя доза (SIEMENS).
• Большие повороты (>30 градусов) невозможны.
4. “Плоские системы”
Предложены М.Кацем в 2002г. Не реализованы.
Для выбора направления облучения лежащего горизонтально пациента используют только неподвижные магниты.
Пучок поворачивается в вертикальной плоскости на определенный угол (/f/ < 45), а процедурный стол с неподвижно зафиксированным на нем лежащим пациентом смещается в вертикальном направлении так, чтобы пучок попадал в мишень.
Плоские системы не позволяют анализировать пучок (требуют использования уже выделенного полезного пучка) и не позволяют выбирать в одной комнате любые направления облучения.
Для ионов других конструктивных решений нет.
• 5. Система с сверхпроводящим циклотроном, вращающимся вокруг пациента(МЕВИОН)- Такая система уже куплена в 16 больниц в США
• Преимущества: компактность!
• простота!
• экономия электричества!
• со сканированием!
• с любым пучком и любым ускорителем!
• Минимальная стоимость лечения!
• Недостатки:
• не все направления в одной комнате
• (но достаточно для фракции и для многих мишеней)
• перемещение стола с пациентом
• (смещение в пределах +-1м по вертикали с точностью 0.2мм – ОК!
• Шевеления пациента – как и в Гантри, нужен оптический контроль)
• линейная дисперсия не скомпенсирована
• (Но ее влияние не велико)
5.1
• Две системы вращения –
• внешняя для тяжелого (40Т) циклотрона
• внутренняя с системами преобразования пучка (nozzle)
• Пучок полной энергии и интенсивности направлен в пациента с расстояния 3м. Фон от нейтронов!
• Для любых по глубине мишеней задний фронт дозы всегда около 10мм, всегда хвосты дозы вбок.
• Только пассивное распределение дозы.
• Система разрабатывалась более 10лет,
• первый образец облучил первого пациента в 2013.
• Аналогичная система с вращением сверхпроводящего синхротрона возможна, но будет сложна и громоздка.
6. Однокабинный комплекс может быть реализован с помощью плоской системы и для протонов, и для ионов.
7. Состояние терапии пучками протонов в России.
• 1. Дубна, 600МеВ торможение без ESS, только горизонтально, только голова, 100 пациентов в год.
• 2. Гатчина, 1000МэВ, только горизонтально, насквозь без торможения, только голова, менее 100 пациентов в год.
• 3. Ускоритель Балакина м.б. будет в Обнинске и Павшино.
• 4. IBA+ОИЯИ строят стандартный центр в Дмитровграде (2017?)
• 5. В С.Петербурге на деньги частного инвестора фирмой VARIAN строится стандартный центр протонной терапии (2017?)
• 6. М.б. будут строиться центры протонной терапии в Омске, Новосибирске, Екатеринбурге…
• Сегодня в России нет ни одного современного центра терапии протонами.
Ответить с цитированием
  #335  
Старый 08.11.2014, 11:24
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Им бы объединиться лет 20 назад
ИТЭФовцы все эти годы были главными гнобителями Балакина,
и Боженька их покарал спалив ускоритель.

Цитата:
Синхротрон Балакина компактный, не дорогой, (был доработан в МИТ США)
ничего в МИТ США не дорабатывалось. Если ктo-то
говорит такое - тот пытается принизить заслугу Балакина,
если это амер - то это попытка стянуть одеяло на себя,
ну, да, конечно, русский Ванька-Дурак ни на что не способен
без помощи Большого Брата

Цитата:
Система В.Е.Балакина – при фиксированном горизонтальном пучке пациент стоит на поворотном столике,
Человек бредит? Какой смысл в стоячем положении?
У нас пациент сидит - для лечения голова-шея, тело.
Для лечения низа будет горизонтальное положение пациента.
Надеюсь, и гантри у нас будет ...

Цитата:
Облучать при малой интенсивности можно только небольшие мишени
Очередной вымысел про малые интенсивности.
В ближейшее время мы планируем облучать опухоли
размером со стАкАн за разумное время, в несколько раз меньшее,
которое затрачивается на электронных ускорителях.
Тут недавно один товаришч на форуме "рассуждал"
о литровых опухолях - это же две пол-литры! :)
Много он видел пациентов (живых) с такими опухолями?
Тов. Кац такие мишени имел ввиду, когда пИсал это бред?

Цитата:
Если углы поворотов более 5 градусов – смещаются внутренние органы
Почему? и на сколько? < 1 mm?

Цитата:
Ускоритель Балакина м.б. будет в Обнинске и Павшино.
Что такое "Павшино"? Возможно тов. Кац имел ввиду Пущино?
И почему м.б.?

IMHO. тов. Кац - неадекватен
Ответить с цитированием
  #336  
Старый 08.11.2014, 19:56
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Тут недавно один товаришч на форуме "рассуждал"
о литровых опухолях - это же две пол-литры! :)
Много он видел пациентов (живых) с такими опухолями?

Я таких видел много. Вы тоже их увидите, если действительно начнете облучать пациентов. Не забудьте, кстати, процитировать слова в ваш адрес родственников тех пациентов, которым вы откажете в облучении по причине слишком больших
размеров мишеней.
Между делом можете ознакомиться с типичными спецификациями комплекса ПЛТ,
например, вот здесь - http://www.aapm.org/meetings/05AM/pd...6-65735-22.pdf
Average dose rate - 25×25 cm*cm modulated to depth of 32 g/cm2; dose of 2 Gy in < 1 min
Облучаемый объем, надеюсь, сосчитаете сами.
Ответить с цитированием
  #337  
Старый 09.11.2014, 10:14
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
например, вот здесь - http://www.aapm.org/meetings/05AM/pd...6-65735-22.pdf
Где там говориться о средних объёмах опухолей?

Цитата:
Average dose rate - 25×25 cm*cm modulated to depth of 32 g/cm2; dose of 2 Gy in < 1 min
не понял? это что? стандарт какой-то на время облучения?
На электронных ускорителях для набора 2 грея облучают пол-часа,
и всё нормально! У ребят из ИБА синхротрон, который может
выдавать любую интенсивность.
Могут облучить за минуту - флаг им в руки.
Мы будем облучать 10 минут, что от этого измениться?

класс! Ссылка на доклад десятилетней давности(!!!), (когда-то читал)

Proton Beam Radiotherapy - The State of the Art

Harald Paganetti and Thomas Bortfeld

Massachusetts General Hospital, Boston, MA, USA


- те, которые почему-то купили у нас машину.

Проснитесь!

Современный "The State of the Art" -
не где-то там далеко, у них, "на западе", а прямо тут и сейчас.
Ответить с цитированием
  #338  
Старый 09.11.2014, 19:16
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Вы, оказывается, еще дремучее, чем я предполагал.
Максимальный объем мишени указан в спецификации для мощности дозы.
2 Gy/min - увы, это стандарт. Современные электронные ускорители обеспечивают мощность дозы
до 6 Gy/min.
Что касается покупки ускорителя производства Протом Массачусеттским госпиталем, то я уже писАл, почему это было сделано.
Бесплатный совет - коль скоро ваша команда взялась работать на медицину, постарайтесь побыстрее забыть, что вы физики .
Мы будем облучать 10 минут, что от этого измениться?
Мягкий знак :).
Ответить с цитированием
  #339  
Старый 10.11.2014, 08:36
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
буду образовываться.

Вопрос:
1. 2 Gy/min - это на литр?
2. где можно прочитать о стандарте? Кроме ссылки, которуй Вы дали, ничего не нашёл
3. чем определяется ограничение на время облучения?
Почему, например, облучать пол-часа и дольше?

Спасибо. Валерий

++
Что-то я туплю ...
Вы говорите, что стандарт требует:
2Gy/min for 25 x 25 cm field at 32 g/cm full modulation
но, откуда такая большая площадь - 625 cm^2?
Ведь, даже для литровой опухоли площадь = 100 cм^2
Ответить с цитированием
  #340  
Старый 10.11.2014, 09:50
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
буду образовываться.
Постоянно учиться - это неотемлемая часть моей профессии.
Вопрос:
1. 2 Gy/min - это на литр?
2. где можно прочитать о стандарте?

Спасибо. Валерий
2 Gy/min - во всем облучаемом объеме.
Считается, что для того, чтобы протонная терапия была конкурентноспособной, параметры дозных распределений должны быть не хуже, чем параметры конвенциональной лучевой терапии, для которой характерны размеры полей до 40 х 40 см*см (увы, это иногда нужно), а мощность дозы - 2-4 2 Gy/min.
А стандартов нет, есть рекомендации IAEA, AAPM, ICRU. Что касается протонной терапии, то наиболее полно все изложено в книге Х. Паганетти "Физика протонной терапии", там же есть вся библиография.
Ответить с цитированием
  #341  
Старый 10.11.2014, 21:24
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
пытался накопать что-нибудь про этот стандарт,
наткнулся на неплохой обзор
http://csns.ihep.ac.cn/english/confe...%20Therapy.pdf
в котором косвенно подтверждается, что наш ускоритель, с нашими
интенсивностями, которые мы надеемся поднять ещё в разы - sufficient
для лечения рака, т.е. аналогичный hitachi синхротрон
имеет примерно те же велечины интенсивности протонов на выходе.
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 12.11.2014, 16:42
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 376
Вес репутации: 1250
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Недавно (9 ноября) обновили табличку работающих Протонных центров:
http://www.ptcog.ch/index.php/facilities-in-operation

Такого еще не было:
в сентябре – октябре заработали 3 центра, в Китае с синхротроном, в Италии и Японии с циклотронами.
С учетом того, что к сентябрю в 2014 году уже было введено в эксплуатацию 3 Протонных Центра, то сданы 6 центров, а год еще не закончился.
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 14.11.2014, 18:28
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 1,504
Вес репутации: 1685
alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Госпрограмма по борьбе с онкологией не будет продолжена

http://news.mail.ru/society/20140882/?frommail=1

По данным Минздрава, которые приводились на встрече, за пять лет действия программы смертность от рака сократилась лишь на 1%. Однако медики считают, что программа здесь ни при чем — это результат непрофессионализма врачей, которые не могут выявить заболевание на ранней стадии. «Процент вылеченных пациентов увеличился. С 2009 года излечены 5-6 млн человек,- рассказала Анна Бойко.- Но дело в том, что больные либо обращаются к врачу, когда уже поздно что-то делать, либо сами врачи ставят неправильные диагнозы. В результате процент смертности не снижается».

Нехватка средств еще один вопрос, который беспокоит медицинское сообщество. До конца года диагностика и лечение онкологических больных оплачиваются из государственного бюджета. Предполагается, что с 2015 года в связи с переходом системы здравоохранения на самофинансирование расходы на лечение раковых больных будут возложены на систему обязательного медицинского страхования.

«Но страховка покроет далеко не все затраты на лечение рака,- поделился опасениями с “Ъ” кандидат медицинских наук Владимир Гришин.- Значит, часть услуг пациенты будут вынуждены оплачивать из личного кармана. А стоимость одного курса лечения может достигать 1,5 млн руб. На мой взгляд, это слишком дорого. Категорически нельзя допустить, чтобы больному было отказано в помощи».

Эксперт отметил, что «в настоящее время в России запрещено добровольное страхование больных с онкопатологией», и предложил включить лечение раковых заболеваний в перечень тех, которые будет оплачиваться в том числе за счет работодателя. «Если же оплатить лечение работодатель не сможет, большую часть расходов все-таки должно оплачивать государство»,- уверен Владимир Гришин.

«Сейчас идет пересмотр бюджета на 2014 год и планирование расходов на 2015-2016 годы. Власти заявили, что хотят сократить бюджет на здравоохранение и образование на 30%,- напомнил главный врач Московского областного онкологического диспансера Андрей Серяков.- Нерешенным остается целый ряд вопросов. А как будет проводиться онкопрограмма в следующем году, нам не сообщается. И будет ли она проводиться вообще».

В Министерстве здравоохранения «Ъ» сообщили, что федеральная национальная онкологическая программа закончилась и не будет продолжена в 2015 году. Какие планы существуют для дальнейшего решения проблем диагностики и лечения онкологических заболеваний, в ведомстве пояснить не смогли.
Ответить с цитированием
  #344  
Старый 18.11.2014, 13:34
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 501
Вес репутации: 1926
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вопрос Итоги пятилетки...

Итоги пятилетней Федеральной национальной онкологической программы 2009-2014 годов...

18.11.2014г.
Будет ли продолжена программа?
http://www.mgzt.ru/

Около 30 процентов населения нашей планеты страдают раковыми заболеваниями, а в РФ ежегодно выявляется примерно полмиллиона новых онкобольных. Недавно в Москве ведущие специалисты-онкологи России обсудили предварительные итоги пятилетней Федеральной национальной онкологической программы 2009-2014 годов, а так же рассказали о ситуации с онкологическими заболеваниями и о том, какие изменения произошли в сфере борьбы с раком в нашей стране.
Всего на онкологическую программу за прошедшие пять лет было выделено более 664 млрд руб., завершено строительство 101 медицинского учреждения, а широкомасштабная диспансеризация затронула 35 млн чел., среди которых было выявлено 31 тыс. случаев онкологических заболеваний.
Руководитель отделения лучевой терапии Московского научно-исследовательского Онкологического института им. П.А. Герцена, доктор медицинских наук, лауреат Государственной премии РФ Анна Бойко отметила, что за последние годы в лучевой терапии в техническом отношении совершились поистине революционные события. Но произошли они в мире, а не в России, где накоплен максимальный опыт лечения опухолевых болезней и при этом по техническому обеспечению мы отстаем от остальных развитых стран примерно на 10 лет.
Сегодня в России за каждые1, 2 минуты диагностируется новая злокачественная опухоль. И до 70 проц. этих больных нуждаются в незамедлительном лечении. Но на старой технике можно провести лечение только у 20 проц. из них. Тогда и был составлен план реализации этой онкопрограммы для регионов и федеральных центров. Был сформирован перечень необходимого оборудования для каждого региона, которое бы позволило лечить людей пусть минимально, но на высоком европейском уровне. Только в прошлом году комплексным оборудованием лучевой терапии было оснащено 56 из имеющихся 82 диспансеров в федеральных центрах. Но проблема не только в поставках – необходимо создание специальных каньонов (помещений для размещения аппаратуры), которые по цене иногда сопоставимы с самим оборудованием. Поэтому за три года совместно с Минздравом России было совершенно 46 инспекций по оценке готовности таких каньонов, а так же по подготовке специалистов - медицинских физиков, способных с этой техникой справиться. Подобных специалистов должно быть 2-3 человека на 100 000 населения, а их в 10 раз меньше. А без медицинского физика лучевой терапевт как без рук.
Главный врач Московского областного онкологического диспансера, доктор медицинских наук, член международного экспертного совета по лечению костных метастазов Александр Серяков сравнил финансирование, выделяемое на онкобольных в развитых странах и в России – у нас оно оказалось на порядок меньше. Да и сами раковые больные, зачастую, остаются полностью неграмотными в области возможного лечения, что, безусловно, повышает смертность среди них. Так, в относительно благополучном Подмосковье лучевую терапию получают только 10,5 проц. нуждающихся в ней пациентов. При этом онкобольные обеспечены койками менее, чем на половину, да и это количество койко-мест хотят сократить.
Председатель совета директоров компании МСМ-Медимпэкс», кандидат медицинских наук Владимир Гришин сообщил, что в США один современный ускоритель приходится на 70 000 населения – у нас же – на 1 млн 420 тыс. А по нормам ВОЗ эта цифра (в развивающейся стране) никак не должна превышать показатель в 250 тыс. чел. Регионы, не успевшие получить в рамках федеральной программы ни одного современного аппарата, сейчас радуются хотя бы одному лучевому комплексу «на двоих». На уже закупленное оборудование потрачено не так уж много – всего 35 млрд руб. 10 проц. от этой суммы необходимо на его обслуживание, но этих денег Минздрав России почему-то не выделяет.
До 2015 г. курс лучевой терапии проводился по квотам, теперь – по полису ОМС. Стоимость всего курса составляет 120 тыс. руб., из которых ОМС оплатит не боле 50-60 тыс. Сюда следует прибавить и лекарственную терапию, которая нередко доходит до 1,5 млн руб. на одного пациента.
Проректор МГУ им. М.В. Ломоносова, заведующий кафедрой физики ускорителей и радиайионной медицины Александр Черняков так прокомментировал ситуацию с кадрами: «Сейчас в стране работают 250 медицинских физиков, что в 28 раз меньше, чем в США и в 10 раз меньше, чем в Европе, а из 1500 лучевых терапевтов 65 процентов уже достигли пенсионного возраста». При этом регионы готовы предоставлять столичным специалистам и жилье, и повышенные зарплаты, но на переезд мало кто соглашается. Добавим, что подготовкой медицинских физиков сегодня в стране фактически занимается только МГУ, МИФИ от этой роли практически отказался.
В докладе министра здравоохранения России Вероники Скворцовой сказано, что в России смертность от раковых заболеваний снизилась всего на 1 проц. И чтобы эту цифру увеличить, необходимо принять целый комплекс мер. В 4 квартале 2014 г. и в 2015 г. необходимо внести соответствующие изменения в бюджеты здравоохранения медицинских учреждений и территорий. И этот вопрос должен быть на особом контроле Минздрава РФ. Но все эксперты оказались единодушными в одном: бороться надо не только с увеличением смертности от раковых заболеваний, но и с факторами риска, ее вызывающих.

МИА Сito! Вячеслав Свальнов, Москва.

****
"Добавим, что подготовкой медицинских физиков сегодня в стране фактически занимается только МГУ, МИФИ от этой роли практически отказался." - итоги впечатляют, но вот эта фраза думаю решающая...
1. Решать проблемы без подготовленных специалистов может только нынешняя власть.
2. Вероятность открыть такую специализацию в протвинском филиале Дубны заметно возрастает(!)
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 18.11.2014, 14:17
Аватар для Буквоед
Буквоед Буквоед вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщения: 429
Вес репутации: 1122
Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на) Буквоед великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
///Добавим, что подготовкой медицинских физиков сегодня в стране фактически занимается только МГУ, МИФИ от этой роли практически отказался.///
(!)
Позорное для росатомовского вуза замечание!
Зато... здесь теперь дают высшее инженерно-физическое образование с православным уклоном, лаборатории и реакторы освящают...
Ответить с цитированием
  #346  
Старый 18.11.2014, 14:56
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 4,052
Вес репутации: 3134
All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть All Eyez On Me . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Буквоед Посмотреть сообщение
Позорное для росатомовского вуза замечание!
Зато... здесь теперь дают высшее инженерно-физическое образование с православным уклоном, лаборатории и реакторы освящают...
Вот как бывает когда один "журналист" цитирует другого журналиста. Ни в чем не петрят, а разувают херню на постном масле. Буквоед ака ревьюер ака gegemon ака arxivar и прочие раздвоения...лучше молчите, чем пукайте в лужу. У меня есть информация из первых рук, и дело обстоит совсем не так.
Ответить с цитированием
  #347  
Старый 18.11.2014, 22:28
Serg123 Serg123 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 280
Вес репутации: 950
Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от AlShev Посмотреть сообщение
.......
2. Вероятность открыть такую специализацию в протвинском филиале Дубны заметно возрастает(!)
В 2009 г. Протвинский филиал ''Дубны'' первый раз набрал студентов для обучения по специальности «Физика». С тех пор набора вроде бы больше не было. Кто-нибудь знает судьбу этой специальности в нашем университете? Доучились эти студенты до конца, был ли выпуск? Мне кажется, что набрать студентов для обучения на медфизиков у нас довольно проблематично, на нынешние специальности желающих не очень много. Сильные школьники предпочитают поступать в Москву, а не в Протвино. Да и интерес к точным наукам
сейчас не самый большой.
Ответить с цитированием
  #348  
Старый 19.11.2014, 04:52
Somebody Somebody вне форума
_
 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщения: 61
Вес репутации: 1017
Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться Somebody , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Serg123 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает судьбу этой специальности в нашем университете? Сильные школьники предпочитают поступать в Москву, а не в Протвино. Да и интерес к точным наукам
сейчас не самый большой.
Побуду кЭпом. "Физики" у нас не доучились. Желающие поехали доучиваться в саму Дубну, а кто-то, насколько мне известно, перевелся на другие специальности.

Пытаться в маленьком городке вырастить своих узкопрофильных высокотехнологичных спецов — сомнительное занятие: в сырье для такого производства годится <5% школьников, из которых делом своей жизни нужное заказчику направление выберет, дай бог, один человек. Гораздо удобнее иметь "мокровку", которой можно заманить к нам талантливых и перспективных из хороших университетов.
Ответить с цитированием
  #349  
Старый 19.11.2014, 12:13
Serg123 Serg123 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщения: 280
Вес репутации: 950
Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве Serg123 луч света в тёмном царстве
Цитата:
Сообщение от Somebody Посмотреть сообщение
Побуду кЭпом. "Физики" у нас не доучились. Желающие поехали доучиваться в саму Дубну, а кто-то, насколько мне известно, перевелся на другие специальности.

Пытаться в маленьком городке вырастить своих узкопрофильных высокотехнологичных спецов — сомнительное занятие: в сырье для такого производства годится <5% школьников, из которых делом своей жизни нужное заказчику направление выберет, дай бог, один человек. Гораздо удобнее иметь "мокровку", которой можно заманить к нам талантливых и перспективных из хороших университетов.
Спасибо за ответ, представленная информация полностью совпадает с тем, что я знал или догадывался. Перед выборами 2014 всем кандидатам в депутаты была представлена возможность ответить на вопросы анкеты от Протвинского сообщества избирателей. Ответила меньшая часть из них. Был там и вопрос о том, за или против они создания на базе нашего филиала университета "Дубна" самостоятельного ВУЗа. Почти все ( кто отвечал на анкету) были за свой университет у нас в городе. А получается, что на данный момент у нас пока нет шансов получить свой ВУЗ. Если с преподавателями ситуация хорошая, то с набором студентов есть и будут проблемы, слишком маленькое образовательное поле вокруг для технического ВУЗа. Наличие мест в общежитии в нашем филиале пока не исправило ситуацию, нет большого потока желающих грызть точные науки и потом работать на этой ниве. Даже в головном университете "Дубна" в этом году не смогли сразу
набрать студентов на ряд технических направлений, объявляли дополнительный набор ( чем он закончился, не нашёл никакой информации). Ситуацию надо править со школы, без этого ничего не выйдет, а с этим есть проблемы, как объективные, так и субъективные. Не хочет школьник Протвино в основной массе связывать себя с точными науками ( исключая информатику), а это быстро не повернуть. Сейчас в городе почти нет призёров олимпиад ( соответствующего уровня) по физике, химии, математике, лидируют гуманитарии. А лет 10-15 назад ситуация была другой. К этому были и чисто местные причины, когда в лицее работала команда энтузиастов ( в основном из ИФВЭ), они и поддерживали огонь знаний у многих школьников плюс родители той поры имели другие интересы. А что касается
"морковки", которой надо заманивать готовых специалистов, то что-то не шибко она велика на настоящий момент.
Ответить с цитированием
  #350  
Старый 19.11.2014, 12:32
Аватар для творец
творец творец вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.01.2012
Сообщения: 962
Вес репутации: 1317
творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть творец . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Вот наши победители олимпиад 2013-2014 года http://www.kitmir.org/nashi-dostizhe...html:flag_rus: Олимпиада ТулГУ «Наследники Левши» по физике

Сандомирский Иван

Стриканов Виталий

Старцев Алексей

Очкин Максим

Олимпиада «Саммат» по математике

Старцев Алексей

Олимпиада «РОСАТОМ» МИФИ

по математике

Гринько Петр

по физике

Старцев Алексей

Олимпиада "Паруса Надежды" по математике

Гринько Петр

Дурум Анастасия

Заплатнико Павел

Макарова Татьяна

Стриканов Виталий

Курбаков Дмитрий

Харламова Ирина

Межрегиональная олимпиада школьников на базе ведомственных образовательных учреждений (Академии ФСБ) по математике

Аустер Иван

Олимпиада "Физтех" по математике

Дурум Анастасия

Межвузовская олимпиада (ОММО) по математике

Блинова Екатерина

Никулина Олеся

Курбаков Дмитрий

Олимпиада "Надежда энергетики" по математике

Дурум Анастасия

Олимпиада «Звезда» - Таланты на службе обороны и безопасности» по физике

Сухов Иван

Старцев Алексей

ОЛИМПИАДА ШКОЛЬНИКОВ «ЛОМОНОСОВ» ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ

Никулина Олеся
__________________
Ответить с цитированием
  #351  
Старый 19.11.2014, 18:58
Аватар для AlShev
AlShev AlShev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Протвино
Сообщения: 501
Вес репутации: 1926
AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть AlShev . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Радость Теоретикам образования - достойное применение! :-)))

А кто говорил, что будет легко в Протвино специальность открыть?...
Но надеюсь, что сначала, это будут курсы повышения квалификации на базе института Герцена, ГНЦ ИФВЭ и ФТЦ ФИАН, так как этого требует логика, а уже потом специальность...
Было бы проще с ФМБА, но теперь уже это прошлое...

Данное оборудование становится всё сложней и кого попало к такой технике не поставят... Даже выводов не надо...

Вот, например (!), известный городу кадетский класс "молодых спасателей - пожарников", не смотря на сложности и объективную природу нынешней жизни существует... :-)))
А любителей физики, медицинской физики, НЕТ, надо готовить... :-)))
Ответить с цитированием
  #352  
Старый 27.11.2014, 21:37
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от pravdist Посмотреть сообщение
Познакомился с ссылками PASa.
Вырисовывается вобще дикая картина: известный ученый, член Академии, сознательно гонит дезу про ускоритель ЛомаЛинда. Мол, у них "стадион", у нас - "комната 20х20". Но ускорители одинаковые -вот о чем молчит Балакин!
Огромное внимание у америкосов, япошек - радиационным аспектам, защите кабин с пациентами, потому и площадь большая, и дороже. А в протвинской больнице пациента посадят рядом с синхротроном. Тут никакая йога, о которой запел Балакин, не поможет. Выноси готовенького!
Да, наукоград мжет стать первым в мире городом научного
шулерства с печальными результатами.
не хотел отвечать ... ну, да, ладно отвечу.
У нас радиационная безопасность удовлетворяет всем необходимым
требованиям именно потому что - синхротрон, т.е. радиация не намного превышает фона.
Мы планируем разместить аквариум с рыбками в зале,
для того чтобы люди не боялись радиации. Есть такая идея.
Потрудитесь узнать разницу, чем отличается синхротрон от циклотрона.
А, вот как раз, тот товаришч, который рекламировал сверхпроводящий циклотрон от MEVIONa,
не понимает, что их циклотрон никогда работать не будет, как раз из-за радиационной опасности.
И хотя их уже закупили аж 16 госпиталей.
Купили, ведь у них в совете директоров сам советник Абамы по науке!
Не считайте себя умнее Балакина, потому что более
выдающегося человека я не встречал, хотя знал многих.
Ответить с цитированием
  #353  
Старый 28.11.2014, 10:56
Paesano Paesano вне форума
Старожил
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщения: 597
Вес репутации: 1451
Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть Paesano . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
У нас радиационная безопасность удовлетворяет всем необходимым
требованиям именно потому что - синхротрон, т.е. радиация не намного превышает фона.
Потрудитесь узнать разницу, чем отличается синхротрон от циклотрона.
А словосочетание "синхротронное излучение" Вам знакомо? Дело здесь, сдается мне, не в том, что это синхротрон, а в том, что он протонный.
Ответить с цитированием
  #354  
Старый 28.11.2014, 13:11
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 1,504
Вес репутации: 1685
alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Paesano Посмотреть сообщение
А словосочетание "синхротронное излучение" Вам знакомо? Дело здесь, сдается мне, не в том, что это синхротрон, а в том, что он протонный.
Радиационный фон в ускорительном зале достаточно заметный. Рядом с пациентом обслуга и врачи стоять не могут. Локально пациент получит 10..20 Гр. А общее облучение тела будет (возможно) 10..20 мкЗв ( специ из ФТЦ наверно, что там уже померили - хотя сомневаюсь....). Но эта добавка "рояля никого не играет", плюс от лечения должен перебить минус от дополнительного облучения...
Ответить с цитированием
  #355  
Старый 28.11.2014, 18:39
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
А, вот как раз, тот товаришч, который рекламировал сверхпроводящий циклотрон от MEVIONa,
не понимает, что их циклотрон никогда работать не будет, как раз из-за радиационной опасности.
И хотя их уже закупили аж 16 госпиталей
.
https://mospace.umsystem.edu/xmlui/b...pdf?sequence=2
- измерение доз от вторичных нейтронов на комплексе Мевион 250. Посмотрите на досуге, посыпьте голову пеплом, принесите извинения, если сочтете нужным. У вас, кстати, оные дозы должны быть раза в 2-3 меньше. Меряли ?
Ответить с цитированием
  #356  
Старый 28.11.2014, 18:52
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Но эта добавка "рояля никого не играет"...
Увы, иногда играет.
Ответить с цитированием
  #357  
Старый 29.11.2014, 13:20
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
А, вот как раз, тот товаришч, который рекламировал сверхпроводящий циклотрон от MEVIONa,
не понимает, что их циклотрон никогда работать не будет, как раз из-за радиационной опасности.
И хотя их уже закупили аж 16 госпиталей
.
https://mospace.umsystem.edu/xmlui/b...pdf?sequence=2
- измерение доз от вторичных нейтронов на комплексе Мевион 250. Посмотрите на досуге, посыпьте голову пеплом, принесите извинения, если сочтете нужным. У вас, кстати, оные дозы должны быть раза в 2-3 меньше. Меряли ?
Сссылка не доступна.
мы всё меряли и непрерывно меряем, как нейтронный фон, так и "все остальное"
в разных точках зала, включая непосредственно на поверхности ускорителя.
И не только мы, но и сторонняя комиссия по сертификации.
Всем необходимым требованиям по радиационной безопасности мы удовлетворяем.
Отдельное спасибо alex6591 за "Локально пациент получит 10..20 Гр. " - поднял с утра настроение. Ржал, чуть не упал
И за "синхротронное излучение" - тоже спасибо. Дремучий лес какой-то.
Ответить с цитированием
  #358  
Старый 29.11.2014, 13:34
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 480
Вес репутации: 2062
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от vbr Посмотреть сообщение
А, вот как раз, тот товаришч, который рекламировал сверхпроводящий циклотрон от MEVIONa,
не понимает, что их циклотрон никогда работать не будет, как раз из-за радиационной опасности.
И хотя их уже закупили аж 16 госпиталей
.
https://mospace.umsystem.edu/xmlui/b...pdf?sequence=2
- измерение доз от вторичных нейтронов на комплексе Мевион 250. Посмотрите на досуге, посыпьте голову пеплом, принесите извинения, если сочтете нужным. У вас, кстати, оные дозы должны быть раза в 2-3 меньше. Меряли ?
В двух словах можете рассказать какой у них нейтронный фон.
Ведь расстояние до пациента у них ~3м, т.е. они научились
его как-то подавлять.
Вопрос. Почему они до сих пор не запустили ни одного из ~20 ускорителей? Что мешает?
Ответить с цитированием
  #359  
Старый 29.11.2014, 14:08
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Аксакал
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 1,504
Вес репутации: 1685
alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть alex6591 . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
В двух словах можете рассказать какой у них нейтронный фон.
Ведь расстояние до пациента у них ~3м, т.е. они научились
его как-то подавлять.
Вопрос. Почему они до сих пор не запустили ни одного из ~20 ускорителей? Что мешает?
Бегло просмотрел отчет: речь идет о нейтронном фоне от фантома (пациента). Какая доза у пациента (фантома) ( средняя на все тело) не рассматривается. Не указано какая доза будет если будет отсутствовать фантом. В ФТЦ ускорителе какая то часть протонов размазывается по вакумной камере. Т.е кроме нейтронов, образованных во взаимодейтвии протонов в фантоме (теле пациента), есть еще вклад нейтронов от самого ускорителя.

Насчет термина "локально" - доза на опухоль локализована, но еще облучается все тело (другие органы) за счет вторичных нейтронов. Ну и безусловно важно, что бы параметр (отношение дозы другие органы и дозы на опухоль) был бы как можно меньше.
Ответить с цитированием
  #360  
Старый 29.11.2014, 14:18
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 329
Вес репутации: 998
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
В двух словах можете рассказать какой у них нейтронный фон.
Ведь расстояние до пациента у них ~3м, т.е. они научились
его как-то подавлять.
Вопрос. Почему они до сих пор не запустили ни одного из ~20 ускорителей? Что мешает?
1. Можете скачать отсюда - http://www.filedropper.com/research
2. Barnes-Jewish Hospital - clinically operational,
Robert Wood Johnson University Hospital,
Ackerman Cancer Center,
Proton Center at UF Health Cancer Center - Orlando Health,
The University Hospitals Seidman Cancer Center - under installation,
Lombardi Comprehensive Cancer Center at Medstar Georgetown University Hospital - under architectural planning.
http://www.mevion.com/s250-map
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей - 0 , гостей - 9)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247  

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.