Форум Протвино


Яндекс.Метрика

Написать Админу: protvino-forum@mail.ru
 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Городская власть
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.01.2021, 21:56
Аватар для mestny
mestny mestny вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщения: 319
Вес репутации: 1279
mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Совдеп 25 января будет решать кадровые вопросы

Повестка дня
Тридцатого заседания Совета депутатов г.о.Протвино 25 января 2021 г
Вносит заместитель Председателя Совета депутатов А.А. Евсиков
15:00 Открытие заседание. Утверждение Повестки дня.
1 О досрочном прекращении полномочий депутата Совета депутатов городского округа Протвино Московской области Рыбакова Г.С. - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
2 Об утверждении Положения о порядке проведения конкурса по отбору кандидатур на должность Главы городского округа Протвино Московской области – проект решения
Докладчик – Хадиков В.П., председатель Законодательного комитета Совета депутатов.
3 Об объявлении конкурса по отбору кандидатур на должность Главы городского округа Протвино Московской области - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
4 О назначении членов конкурсной комиссии городского округа Протвино для проведения конкурса по отбору кандидатур на должность Главы городского округа Протвино Московской области - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
5 Избрание Председателя Совета депутатов городского округа Протвино Московской области - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
6 О назначении представителя в состав Совета директоров АО «ПРОТЭП» от Совета депутатов городского округа Протвино - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
7 О наградах ко Дню науки
Докладчик – Вольховский С.А., председатель Социального комитета Совета депутатов.
8 О рассмотрении протеста Серпуховской городской прокуратуры от 25.12.2020 на Регламент Совета депутатов городского округа Протвино - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
9 О рассмотрении протеста Серпуховской городской прокуратуры от 25.12.2020 на решение Совета депутатов городского округа Протвино от 17.06.2019 № 395/71 - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
10 О рассмотрении представления Серпуховской городской прокуратуры от 25.12.2020 об устранении нарушений законодательства о противодействии коррупции - проект решения.
Докладчик – Евсиков А.А., Заместитель Председателя Совета депутатов городского округа Протвино.
На заседании просьба находиться в средствах индивидуальной защиты органов дыхания (масках).
С сайта protvino.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2021, 13:26
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 498
Вес репутации: 884
Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться Mimoxodom , можно гордиться
Так что там, состоялось? Кого выбрали вместо Рыбакова?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.01.2021, 19:33
Аватар для mestny
mestny mestny вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщения: 319
Вес репутации: 1279
mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Mimoxodom Посмотреть сообщение
Так что там, состоялось? Кого выбрали вместо Рыбакова?
Заседание провели в 13 депутатов, отсутствие кворума для выборов (надо 14). Прочее хорошо показано и рассказано на serptv.ru.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2021, 09:21
Семен Семен вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщения: 137
Вес репутации: 1368
Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть Семен . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от mestny Посмотреть сообщение
Заседание провели в 13 депутатов, отсутствие кворума для выборов (надо 14).
Это вам Павлова рассказала? Или вы тоже, как и Павлова, профессор юриспруденции?

Заседание прошло в штатном режиме, кворум для работы совета имелся, кворум для принятия ненормативных правовых актов также имелся.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2021, 12:08
Аватар для mestny
mestny mestny вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщения: 319
Вес репутации: 1279
mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть mestny . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Семен Посмотреть сообщение
Это вам Павлова рассказала? Или вы тоже, как и Павлова, профессор юриспруденции?
Заседание прошло в штатном режиме, кворум для работы совета имелся, кворум для принятия ненормативных правовых актов также имелся.
1/ Нет, не профессор.
2/вот из официального пресс-релиза: "Избрание нового председателя Совета депутатов перенесено на следующее заседание, так как для такого решения требуется 14 голосов" - см. http://inprotvino.ru/novosti/gorod/d...oroda-protvino
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2021, 17:28
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от mestny Посмотреть сообщение
. Прочее хорошо показано и рассказано на serptv.ru.
Похоже Виталии Александровне предстоит сложный и тернистый путь в рамках уголовного дела. Обвинить СССР в развязывании войны это посильнее Фауста Гёте.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.01.2021, 22:35
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
А что, есть ссылка на ресурс, где выдвигается обвинение? Или это опять подброс горсточки бисера на пол чтобы люди спотыкались? Где уборщица?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.01.2021, 22:44
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от mestny Посмотреть сообщение
Заседание провели в 13 депутатов, отсутствие кворума для выборов (надо 14). Прочее хорошо показано и рассказано на serptv.ru.
Похоже, у этих 13-ти депутатов, включая зам.председателя Евсикова, приступ коллективной шизофрении. На почве чего, интересно?
Чтобы считать заседание правомочным у них кворум есть, а выбирать Председателя - нет.
Читаем Устав г.о. Протвино:
(Кстати, почему на сайте города невозможно найти текст Устава?)

ст.29.1: Совет депутатов состоит из двадцати депутатов...

ст.30.1: Председатель Совета депутатов избирается из состава депутатов на срок полномочий Совета депутатов тайным голосованием большинством в две трети голосов от установленной численности депутатов...

ст.30.8: Заседание Совета депутатов считается правомочным, если на нем присутствует не менее двух третей от установленного числа депутатов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.01.2021, 23:09
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
П

ст.30.1: Председатель Совета депутатов избирается из состава депутатов на срок полномочий Совета депутатов тайным голосованием большинством в две трети голосов от установленной численности депутатов...

ст.30.8: Заседание Совета депутатов считается правомочным, если на нем присутствует не менее двух третей от установленного числа депутатов.
Вас тоже Вита укусила? Тоже считаете, что войну развязал СССР?

объясняю последний раз. Статья 30.8 не соответствует ФЗ, о чем был протест прокуратуры, в сентябре 20 года и совдеп в полном составе протест принял, то есть признал несоответствие этой статьи Устава 131ФЗ. В силу Конституции и т.д. если местный акт не соответствует федеральному то действует ФЗ. Вот вместо статьи 30.8 и действует статья 131ФЗ.Так считает большинство депов, так считают юристы, так считает прокуратура, и главное, так считаю я, а значит так оно и есть. Обратное, кроме воплей с брызганьем слюнями, законным образом не установлено. Кому не нравится- в суд. Но женщина, читающая, что СССР виновен в начале войны, к ее несчастью, не может написать иск. Из двух ее исков оба суд ей вернул.

Статью 30.1 прокуратура не оспаривала, а совдеп не признавал противоречащей ФЗ, поэтому она действует в том виде, как написана.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2021, 00:04
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
совдеп в полном составе протест принял, то есть признал несоответствие этой статьи Устава 131ФЗ.
- Логическая ошибка. Если Совдеп принял протест, то это означает то, что принял протест (ну, напр., чтобы не ссориться), но вовсе не означает то, о чём он нигде не заявил и не упомянул.
Не надо вменять решению Совдепа свои интерпретации-фантазии, престаньте засорять эфир своим бисером.
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
В силу Конституции и т.д. если местный акт не соответствует федеральному то действует ФЗ. Вот вместо статьи 30.8 и действует статья 131ФЗ.
Первое - верно, второе - нет. Просто потому, что "не соответствия" никто не доказал. Ну, или не дал квалифицированного юридически обязывающего определения, что "не соответствие" имеет место. Напоминаю, это может сделать не Ботвинко Алексей, не доморощенные юристы, не депутаты и не прокурор. Только Минюст МО может дать юридически обязывающее определение или суд.

Вот соответствующая статья ФЗ131:
Цитата:
ст.35.1.1. Уставом муниципального образования определяется правомочность заседания представительного органа муниципального образования. Заседание представительного органа муниципального образования не может считаться правомочным, если на нем присутствует менее 50 процентов от числа избранных депутатов. Заседания представительного органа муниципального образования проводятся не реже одного раза в три месяца.
Во второй фразе определяется нижняя граница. Первой фразой вопрос о фактическом установлении кворума (с учётом указанного ограничения) оставляется на усмотрение Советам муниципальных образований.
В нашем случае в соответствии с ФЗ131 установлен кворум "не менее двух третей от установленного числа депутатов".
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Так считает большинство депов, так считают юристы, так считает прокуратура, и главное...
Да считайте что хотите, но на данный момент действует утверждённый Минюстом МО Устав с кворумом "не менее двух третей от установленного числа депутатов". Если кто-то считает, что есть противоречие с законом, - есть законные процедуры повлиять на ситуацию. То, что устраивают наши депутаты, особенно ИО Председателя, - партизанщина и беззаконие, покушение на правовую систему РФ. Полагаю, виновные будут выявлены и наказаны.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2021, 00:18
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
- Логическая ошибка. Если Совдеп :
Минюст регистрационный орган и он регистрирует, а не осуществляет надзор, для этого Аллахушка придумал прокуратуру . Он зарегистрировал Устав еще в 2005 году. В Устав вносилось стопицот изменений, например в силу изменений в федеральный или областной закон. Так было про сити-менеджера (руководителя администрации) и главу-председателя совдепа.
Имей мы особо одарённый состав совдепа из 20 условных Торов, то такой бы состав заявил- мы устав менять не будем, у нас его сам Минюст принял и спортлото не возражал. И до тех пор, пока такой особо одарённый состав совдепа исполнял бы свои танцы, вместе с Павловой, действовал бы федеральный закон.

Еще раз, не согласен - в суд. Одна уже сходила, гыгы
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.01.2021, 01:18
Аватар для Tanita
Tanita Tanita вне форума
Старожил
 
Регистрация: 29.09.2014
Сообщения: 756
Вес репутации: 1862
Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть Tanita . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Протест прокуратуры от 25.12.2020г.

Протест прокуратуры на Регламент Совета депутатов г.о.Протвино
(Тоже самое и на Устав)


Последний раз редактировалось Tanita, 29.01.2021 в 01:34.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.01.2021, 09:18
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 3,917
Вес репутации: 2344
Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть Владимир Аникеев . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Похоже проблема с дробями носит характер эпидемии.

Профилактика - https://www.youtube.com/watch?v=ow5F-UgdTq8 ;-)
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.01.2021, 11:55
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
В Устав вносилось стопицот изменений, например в силу изменений в федеральный или областной закон.
Очевидно же, что все они регистрировались в Минюсте и потому прошли его одобрение. Остальное - бисер, не комментирую.

Цитата:
Сообщение от Tanita Посмотреть сообщение
Протест прокуратуры на Регламент Совета депутатов г.о.Протвино
(Тоже самое и на Устав)
Эта бумаженция имеет ничтожную силу, поскольку протест вынесен на основании якобы противоречия с федеральным законодательством, но сущность противоречия не указана.

А вообще, я бы так прокомментировал ситуацию:
Позор нашему Наукограду, если у нас физкультурники определяют логичность входящих/выходящих документов и действий законодательной власти.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.01.2021, 13:34
Аватар для Иваныч
Иваныч Иваныч вне форума
Умеренно пьющий
 
Регистрация: 16.09.2012
Сообщения: 153
Вес репутации: 1205
Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
А вообще, я бы так прокомментировал ситуацию:
Позор нашему Наукограду, если у нас физкультурники определяют логичность входящих/выходящих документов и действий законодательной власти.
Насчет позора полностью одобряю и поддерживаю, но я бы сказал не "физкультурники", а "торговцы пивом".
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.01.2021, 13:44
Аватар для insider
insider insider вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщения: 420
Вес репутации: 1327
insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Насчет позора полностью одобряю и поддерживаю, но я бы сказал не "физкультурники", а "торговцы пивом".
1. Не нужно дискриминировать торговцев пивом, они могут быть юридически подкованы не хуже юристов, окончивших "подвальные" университеты. Кстати, Иваныч у нас умеренно пьющий, значит должен торговцев пивом уважать.
2. Насколько я знаю, все акты, принимаемые советом депутатов, делятся на нормативные и нормативно-правовые. Для принятия первых требуется простое большинство, т.е. 50%+1, оно же кворум для работы совета. Для принятия вторых требуется квалифицированное большинство, т.е. 2/3 - 14 чел.
3. Это означает, что совет может собираться 50%+1 и решать любые вопросы, регулируемые нормативными актами местного самоуправления. Таких вопросов большинство в работе совета.
4. А некоторые другие вопросы требуют голосования 2/3 членов совета. К таким вопросам относятся выборы председателя совета.
5. Короче, если в повестке есть вопросы, требующие принятия нормативно-правового акта, для кворума нужны 14 человек.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.01.2021, 15:32
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Насчет позора полностью одобряю и поддерживаю, но я бы сказал не "физкультурники", а "торговцы пивом".
Я торговец пивом. В лицо будет что сказать?

Я бы не связывал профдеятельность с гражданской позицией. Иначе бы я ржал на каждой странице, что депутат, зарабатывающий на "образовании" и обещавший сделать образование градообразующим направлением, редактор(??) и лингвист(??) допускает в регламенте совдепа статью с содержанием "комитет состоит из председателя и его членов"
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.01.2021, 18:58
Аватар для Иваныч
Иваныч Иваныч вне форума
Умеренно пьющий
 
Регистрация: 16.09.2012
Сообщения: 153
Вес репутации: 1205
Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть Иваныч . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Я торговец пивом. В лицо будет что сказать?
Смахивает на угрозу.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.01.2021, 19:58
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Смахивает на угрозу.
Угрожал вопросом...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.01.2021, 22:25
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3847
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от insider Посмотреть сообщение
1. Не нужно дискриминировать торговцев пивом, они могут быть юридически подкованы не хуже юристов, окончивших "подвальные" университеты. Кстати, Иваныч у нас умеренно пьющий, значит должен торговцев пивом уважать.
2. Насколько я знаю, все акты, принимаемые советом депутатов, делятся на нормативные и нормативно-правовые. Для принятия первых требуется простое большинство, т.е. 50%+1, оно же кворум для работы совета. Для принятия вторых требуется квалифицированное большинство, т.е. 2/3 - 14 чел.
3. Это означает, что совет может собираться 50%+1 и решать любые вопросы, регулируемые нормативными актами местного самоуправления. Таких вопросов большинство в работе совета.
4. А некоторые другие вопросы требуют голосования 2/3 членов совета. К таким вопросам относятся выборы председателя совета.
5. Короче, если в повестке есть вопросы, требующие принятия нормативно-правового акта, для кворума нужны 14 человек.
Спасибо за разъяснения: похоже, так всё и есть.

Замечание общего плана: когда есть неопределённость в нормативных актах, можно расходовать силы в двух направлениях: пытаться устранить эту неопределённость, или же использовать её к своей выгоде. Более того (и в этом состоит самая сокровенная тайна "исторического процесса"), даже когда, казалось бы, вообще ничего нельзя сделать - всё обложено нормами и скреплено десятью печатями, которые от святости в темноте светятся - находятся люди, которые умудряются эти нормы творчески интерпретировать или обойти.

За примерами можно обратиться к истории. История никогда не учит буквально и тот, кто обращается к ней за точными рецептами, будет разочарован. Но она учит по аналогии, поэтому политик должен интересоваться историей, чтобы быть успешным. Администратор может не интересоваться, ему незачем (ибо "я начальник - ты дурак"), а политику вкус к истории не помешает.

В качестве примера обхода норм, к своей и общественной выгоде, можно привести битву афинян (с мегарянами) за остров Саламин в 600-м году до н.э. Остров был стратегически важен для торговли зерном и поддержания в Афинах умеренных цен на хлеб, но богатые граждане (которые не страдали от дороговизны) протащили через афинский Совет закон, запрещающий воевать и даже поднимать вопрос о войне за Саламин - под страхом смертной казни.

Демократия как она есть - и что, казалось бы, можно было поделать. Однако нашёлся человек (Солон) который нашёл пятый угол в комнате и убедил афинян захватить Саламин, к огромной выгоде для города. Афины просто не стали бы теми славными древними Афинами, которые мы все знаем и любим, если бы не Солон и его креатив. Подробности в моём давнишнем уже посте на форуме "Как это делалось в Афинах".Там и всякое другое любопытное есть про устройство власти в Афинах - они, например, не разрешали избираться в Совет больше двух раз, причём второй раз разрешался только после перерыва.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.01.2021, 00:13
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от insider Посмотреть сообщение
2. ... Для принятия первых [актов] требуется простое большинство, т.е. 50%+1, оно же кворум для работы совета. Для принятия вторых требуется квалифицированное большинство, т.е. 2/3 - 14 чел.
3. Это означает, что совет может собираться 50%+1 и решать любые вопросы, регулируемые нормативными актами местного самоуправления.
insider опять пытается ввести в заблуждение доверчивых форумчан. (В прошлый раз беззастенчиво оклеветал человека в ветке "Дунаева и Рыбаков".)
Для принятия первых актов действительно требуется простое большинство, но кворум исчисляется 2/3-ями от установленной численности депутатов, т.е. от 14 чел. включительно. Повторяю ещё раз: об этом прямо написано в ст.30.8 действующего на данный момент Устава города, и эта статья находится в полном соответствии со 131ФЗ.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Замечание общего плана: когда есть неопределённость в нормативных актах, можно расходовать силы в двух направлениях
В вопросе кворума нет никакой неопределённости. Есть люди, которые злостно нарушают Устав.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.01.2021, 02:12
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 4,720
Вес репутации: 3847
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
В вопросе кворума нет никакой неопределённости. Есть люди, которые злостно нарушают Устав.
Возможно. Я просто предложил посмотреть на вопрос с другой стороны: определиться, что (или кто) выгодны для города. Ну или менее невыгодны. И действовать в соответствии с этим. С неизбежной оглядкой на нормативные акты - но и только, именно разве что с оглядкой. "Правило буравчика", разумеется, состоит в том, чтобы избегать турбулентности, держаться разумного долговременного курса и лететь по приборам. Но раз уж город попал в зону турбулентности, надо импровизировать; обращение к техдокументации не обязательно поможет, а может и отвлечь от решения действительно насущных задач. Пока будешь искать ответы в мануалах, самолёт уйдёт в штопор.

С другой стороны, можно возразить, что самолёт потерял управление именно потому, что кто-то нарушил регламенты (пренебрёг мануалами).

С третьей стороны, "раз уж так получилось", то действительно может быть уже не до мануалов и не до попыток выяснить, кто там чего нарушил, и нужно выруливать на импровизации.

Есть хотя бы базовое понимание, кто чего хочет в сложившейся ситуации, кто выгоднее у штурвала?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.01.2021, 09:40
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Я просто предложил посмотреть на вопрос с другой стороны: определиться, что (или кто) выгодны для города. Ну или менее невыгодны. И действовать в соответствии с этим.
Не думаю, чтобы городу было выгодно, чтобы его захватили рейдеры, действующие втёмную. (Пока это ещё не состоявшийся факт.)
Мы до сих пор не знаем за что они отстранили Кудряшова и какие планы "вынашивает" Поярков. Есть предположение - уничтожить город на географической карте, полностью подчинив его Серпухову. (Я, например, не хочу жить в Серпухове.) Но могут быть и другие планы. В любом случае он чужак, и мы не знаем его биографии. Не знаем чем Поярков занимался в структурах ФСБ, и действительно ли он там кем-то состоял. Может быть, он пришёл совсем из других "структур" (уровень его грамотности наводит на размышления), а нам его насильно впихивают.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.01.2021, 18:06
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Итак.
27.07.2020 Серпуховская городская прокуратура выносит протест №7/02-2020 на Устав городского округа Протвино. В протесте указано, что п.8 ч.3 ст.30 противоречит нормам федерального законодательства и подлежит изменению. Прокуратура требует внести изменения в Устав в части правомочности заседания Совдепа.
28.09.2020 выносится решение № 80/22 Совдепа. Совдеп единогласно решил:
1.Протест Серпуховской городской прокуратуры на Устав городского округа Протвино от 27.07.2020 №7/02-2020 на Устав городского округа Протвино, принятый решением Совета депутатов города Протвино от 20.06.2005 №40/6 удовлетворить.
2. Внести изменения в Устав городского округа Протвино, изложив пункт 8 статьи 30 в следующей редакции:
«8.Заседание Совета депутатов считается правомочным, если на нем присутствует три четверти от числа избранных депутатов.».
3. Направить настоящее решение в Серпуховскую городскую прокуратуру

Тут важно понять две вещи.

1. Совдеп сам признал протест прокуратуры, мог и не признавать, кстати, и сам, единогласно признал, что Устав в части что п.8 ч.3 ст.30 противоречит ФЗ 131. Обращаю внимание, что протест прокуратуры содержит дословно «что п.8 ч.3 ст.30 противоречит нормам федерального законодательства и подлежит изменению» . речь ни про 2/3, ни 6/18, четко и ясно - п.8 ч.3 ст.30 противоречит нормам федерального законодательства

2. Проспав в одном ботинке месяц, внезапно до юристов Совдепа доходит, что вот так вот, опа-опа, с ходу, изменения в Устав не вносятся. Поскольку есть прописанная процедура внесения изменений в Устав, предполагающая проведение публичных слушаний и только после них окончательное голосование по поправкам в Устав. Юридически процедура состоит из трех шагов: А -голосование за проект поправок, Б-рассмотрение проекта на публичных слушаниях, В-окончательное голосование по поправкам с учетом результата публичных слушаний. Только после этого передача решения в Минюст, который и внесет изменения в Устав.
Тогда появляется решение Совдепа от 26.10.2020 №91/23, о том что Совдеп решил: РЕШИЛ:

1. Одобрить проект решения Совета депутатов городского округа Протвино «О внесении изменений и дополнений в Устав городского округа Протвино Московской области, принятый решением Совета депутатов от 20.06.2005 № 40/6. (Прилагается к настоящему решению.)
2. В соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 28 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» вынести на публичные слушания проект, указанный в п.1 настоящего решения. Провести публичные слушания 18.11.2020г. в 17.30 в к.405 Администрации городского округа Протвино (ул.Ленина, д.5).
Публичные слушания провести в соответствии с Положением о порядке организации и проведения публичных слушаний в городском округе Протвино, утвержденным решением Совета депутатов города Протвино от 20.03.2006 № 101/16, и Положением о порядке участия граждан в обсуждении проекта Устава городского округа Протвино, проектов правовых актов о внесении изменений и дополнений в Устав городского округа Протвино и порядка учёта предложений по указанным правовым актам, утвержденным решением Совета депутатов города Протвино от 03.03.2014 № 485/75 .
3. Назначить комиссию по подготовке и проведению публичных слушаний 18.11.2020 (далее-Комиссия) в следующем составе:
- Кудряшов С.Л. - председатель Комиссии; Рыбаков Г.С.. Гарина О.М. ДунаеваМ.Е. Малая Т.Н. Хадиков В.П. Ну и т.д.


Никаких публичных слушаний 18 ноября проведено не было, голосования по окончательному принятию в Устав поправок тоже.
Ст. 76 Конституции РФ установлено, что федеральные конституционные и иные законы, изданные в пределах ведения РФ, имеют прямое действие на всей территории Федерации (ч. 1). По предметам совместного ведения издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные акты субъектов РФ .далее в указанной статье зафиксировано: «законы и иные нормативные акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным нормативным актом, изданным в России, действует федеральный закон (ч.5).

В сухом остатке что? Совдеп сам признал несоответствие пункта Устава федеральному закону. Мог не признавать. Прокуратура пошла бы в суд и разбирались бы в суде. Но совдп признал, и вынес об этом решение.
Еще раз. Прокуратура четко написала – п.8 ч.3 ст.30 противоречит нормам федерального законодательства. И снова еще раз – не оспаривается ни1/2, ни 2/3, ни 48/96, оспорен пункт Устава целиком.

А какой нормативно-правовой акт действует, если низовой НПА признан незаконным? Это прописано в конституции РФ. Правильно, действует статья из 131ФЗ, пункт Устава просто не принимается во внимание. Его нет, он незаконен.
У Кудряшова, ответственного за проведение публичных слушаний была возможность исполнить свои обязанности и слушания провести, у депутатов саботажников была возможность проголосовать за окончательные изменения в Устав, внести измененную версию Устава в Минюст, но и тот и другие слишком увлечены собой.

Для примера: вас остановил гаишник и сообщает, что вы превысили скорость. Вы соглашаетесь, вам выписывают штраф. А через два месяца, внезапно, вас вдруг озаряет, что может и не было превышения, и вы начинаете бегать с плакатиками « ничтожное решение гаишника! Кровавая гебня всех гебнит!» и имитируете бурную правозащитную деятельность.

На самом деле это уже вторая секта, возникшая на пустом месте в Протвино. Первая появилась год назад из вакуума, секта Пресвятой Протвинской Плитки, теперь вот еще одна секта Пресвятого Минюста всея Протвино.

Спорить с сектантами бесполезно, остальные найдут в себе силы вникнуть и понять что к чему.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.01.2021, 19:14
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Итак.
27.07.2020 Серпуховская городская прокуратура выносит протест №7/02-2020 на Устав городского округа Протвино. В протесте указано, что
Неплохо бы привести точный полный текст, а то пересказать ведь можно и со смысловыми ошибками ...
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
В сухом остатке что? Совдеп сам признал несоответствие пункта Устава федеральному закону.
Не признал. Укажите решение Совдепа (целиком), где бы прямо говорилось, что было дескать несоответствие или противоречие. Если не найдёте такого - всё это ваши фантазии.
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
оспорен пункт Устава целиком.
Оспорен не значит, что есть противоречие с Законом, а значит, что ставится вопрос, и только.

(Между прочим - хотя это в данном месте не существенно - надо ещё указать в чём именно противоречие. А то сказать ля-ля каждый может, а нужно логически СФОРМУЛИРОВАТЬ. Пока не сформулировано, указание на якобы противоречие ничтожно.)
Что Совдеп стал вносить предложения по изменению статьи - это его воля и законное право. Хочет и вносит. Но пока он только начал эту процедуру ...

Что имеем в сухом остатке? - На настоящий момент действует Устав в полной редакции. Никаких статей Устава никто не отменял. А отменить, повторяю, может только Минюст или суд.

PS: У меня сильное чувство дежавю. По-моему мной или кем-то ещё всё это уже было разжёвано для Ботвинко Алексея. Но он каждый раз как бы с чистого листа обстоятельно начинает: "у попа была собака ... "
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 29.01.2021, 19:58
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
"у попа была собака ... "
Спорить с сектантами бесполезно, остальные найдут в себе силы вникнуть и понять что к чему.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.01.2021, 20:05
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от Ботвинко Алексей Посмотреть сообщение
Спорить с сектантами бесполезно, остальные найдут в себе силы вникнуть и понять что к чему.
Не с сектантами спорить бесполезно, а с логикой и здравым смыслом спорить бесполезно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.01.2021, 20:38
Аватар для Ботвинко Алексей
Ботвинко Алексей Ботвинко Алексей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщения: 399
Вес репутации: 0
Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация Ботвинко Алексей , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
Не с сектантами спорить бесполезно, а с логикой и здравым смыслом спорить бесполезно.
Номера и даты решний указаны. Гугл в помощь. Насчёт здравого смысла я бы поспорил. Я вот от своего имени пишу, человек, прячущийся за ником из латинских букв, возможно, обладает смыслом, но в той же степени возможно, что не здравым. Поскольку даже медсправку на водительское не получит под ником из латинских букв, а значит, и это совершенно логично, что прячется под ником в связи с наличием отсутствия здравого.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.01.2021, 23:41
Аватар для insider
insider insider вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 08.07.2011
Сообщения: 420
Вес репутации: 1327
insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть insider . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Tor Посмотреть сообщение
insider опять пытается ввести в заблуждение доверчивых форумчан. (В прошлый раз беззастенчиво оклеветал человека в ветке "Дунаева и Рыбаков".)
Tor опять начал смердить на форуме, обвиняя меня в "введении в заблуждение доверчивых форумчан". Переход на личности и оскорбления - основное оружие этого персонажа. Его уже несколько раз изгоняли за хамство с форума, но натуру не изменишь, меняет ник и начинает гадить опять!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.01.2021, 00:27
Tor Tor вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 324
Вес репутации: 352
Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на) Tor великолепен(-на)
Ого, insider фактически открытым текстом свидетельствует, что ему возразить нечем, и в ход опять пустил грязные инсинуации и клевету. Демонстрируя тем самым свой портрет.

Пока Ботвинко Алексей держит "планку" в пределах приличий, ему замечу: с логикой не спорят, а здравый смысл не зависит от имени, и уж тем более от алфавита, используемого при написании имени человека. Посмотрите, что ли, в Википедии что такое "здравый смысл".
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

https://yoomoney.ru/to/4100154088247  

 

 
Часовой пояс GMT +3, время: 04:35.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.