Павлова, Золотарёв и др.

тут даже не освещается заявление Золотарева

https://pintra.ru/sovet-deputatov/13...ya-zolotarjova

забавное наблюдение - больше суток висит заявление депутата о том, что больше года совет депутатов незаконно клепает решения: https://protvino-forum.ru/showthread...532#post100532

никому даже сказать нечего - показательно :)

[С.В.]

Сообщение от незарегистрированный

забавное наблюдение - больше суток висит заявление депутата о том, что больше года совет депутатов незаконно клепает решения: https://protvino-forum.ru/showthread...532#post100532

никому даже сказать нечего - показательно :)

Другое забавное наблюдение:
Больше года депутат незаконно клепал решения, а после решения суда вдруг встрепенулся и начал каяться. А у самого соображалка не работает? А если завтра другой суд отменит решение этого суда, этот депутат начнет каяться, что погорячился с этим заявлением?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от С.В.

Другое забавное наблюдение:
Больше года депутат незаконно клепал решения, а после решения суда вдруг встрепенулся и начал каяться. А у самого соображалка не работает? А если завтра другой суд отменит решение этого суда, этот депутат начнет каяться, что погорячился с этим заявлением?

А вы то с чего взяли, что незаконно?
Это называется преждевременное пеплоизвержение для посыпания головы пеплом.
Решение не вступило в законную силу.

А вот решение о выселении аферистки Павловой из незаконно занимаемого городского помещения в силу вступило. Но Павлова не спешит исполнить решение суда.

Собственно, все её потуги, прыжки и беготня с рейтузами на голове связаны только с этим - Павлова истошно хочет продолжать занимать муниципальное помещение за три копейки
И ради своей мелкотравчатой цели пытается натянуть сову на глобус. Но....

[che]

Алё Админ! Пошел офтоп пора принимать меры. Сначала про депутата Золотарева потом про бывшего депутата Павлову. Тема вобще то про улучшение форума!
Я не против поругать Золотарева или Павлову, но зачем забивать тему офтопом?

[С.В.]

Сообщение от Ботвинко Алексей

А вы то с чего взяли, что незаконно?.

Я взял это из заявления депутата Золотарева. Это не означает, что я так считаю. Если уж юристы и судьи не могут прийти к общему мнению, куда уж нам, простым людям толковать запутанные российские законы?

[С.В.]

Сообщение от che

Алё Админ! Пошел офтоп пора принимать меры. Сначала про депутата Золотарева потом про бывшего депутата Павлову. Тема вобще то про улучшение форума!
Я не против поругать Золотарева или Павлову, но зачем забивать тему офтопом?

Про офтоп согласен. Тема про депутата Павлову конечно интересна, но лучше открыть её в отдельной ветке. Неужели она действительно не обращает внимание на решение о её выселении из занимаемого помещения? Как ей это удаётся, ведь есть администрация, приставы и т.д. Что-то тут не так. Хорошо бы узнать эту историю из первых рук.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от С.В.

Что-то тут не так..

Всё так и всё встает на свои места, если понять и принять факт того, что Павлова аферистка.

[С.В.]

Сообщение от Ботвинко Алексей

Всё так и всё встает на свои места, если понять и принять факт того, что Павлова аферистка.

Возможно вы правы, но было бы хорошо услышать её аргументы. Возможно кто-то из её сторонников заведет отдельную ветку и выложит там доказательства её правоты (если она есть).
Я читаю форум Павловой, в т.ч. материалы по этой теме от неё самой, но там, к сожалению, царит такое хамство и почти нецензурщина, что читать трудно.
Наверное можно было бы копировать её материалы оттуда, но кто за это возьмётся? Кажется на этом форуме нет её сторонников, а она сама твердит о какой-то конкуренции между форумами. Это при том, что там постят всего три человека, из которых двое - явные хамы.

Сообщение от С.В.

Про офтоп согласен. Тема про депутата Павлову конечно интересна, но лучше открыть её в отдельной ветке. Неужели она действительно не обращает внимание на решение о её выселении из занимаемого помещения? Как ей это удаётся, ведь есть администрация, приставы и т.д. Что-то тут не так. Хорошо бы узнать эту историю из первых рук.

а вы это решение видели?

[Татьяна Шевчукова]

Админу —
Новое оформление — из несочетаемых цветов.
Нельзя ли вернуть старое оформление или сменить холодные оттенки синего (голубой и электрик) на тёплые оттенки?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от С.В.

Возможно вы правы, но было бы хорошо услышать её аргументы. Возможно кто-то из её сторонников заведет отдельную ветку и выложит там доказательства её правоты (если она есть).
Я читаю форум Павловой, в т.ч. материалы по этой теме от неё самой, но там, к сожалению, царит такое хамство и почти нецензурщина, что читать трудно.
Наверное можно было бы копировать её материалы оттуда, но кто за это возьмётся? Кажется на этом форуме нет её сторонников, а она сама твердит о какой-то конкуренции между форумами. Это при том, что там постят всего три человека, из которых двое - явные хамы.

Предыстория:

27.07.2020 Серпуховская городская прокуратура выносит протест №7/02-2020 на Устав городского округа Протвино. В протесте указано, что п.8 ч.3 ст.30 противоречит нормам федерального законодательства и подлежит изменению. Прокуратура требует внести изменения в Устав в части правомочности заседания Совдепа.
28.09.2020 выносится решение № 80/22 Совдепа. Совдеп единогласно решил:
1.Протест Серпуховской городской прокуратуры на Устав городского округа Протвино от 27.07.2020 №7/02-2020 на Устав городского округа Протвино, принятый решением Совета депутатов города Протвино от 20.06.2005 №40/6 удовлетворить.
2. Внести изменения в Устав городского округа Протвино, изложив пункт 8 статьи 30 в следующей редакции:
«8.Заседание Совета депутатов считается правомочным, если на нем присутствует три четверти от числа избранных депутатов.».
3. Направить настоящее решение в Серпуховскую городскую прокуратуру

Суть:

П. 5 ст76 Конституции РФ 5. «Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.»

(цитата) В соответствии с Конституцией РФ (ч. 2 ст. 4), «Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации».
Верховенство федеральной Конституции и федеральных законов на всей территории РФ обеспечивает единство, согласованность и стабильность всей ее правовой системы. Причем понятие «федеральные законы» в контексте данной статьи следует понимать в его широком значении, т. е. и как собственно федеральные законы, и как федеральные конституционные законы.
Верховенство федеральных законов предполагает точное и неуклонное их соблюдение, исполнение и применение». Из этого вытекает требование точного соответствия Конституции и федеральным законам всех нормативных правовых актов, принимаемых федеральными органами исполнительной власти, а также законов и иных нормативных правовых актов, принимаемых субъектами Российской Федерации по предметам совместного ведения Федерации и ее субъектов. Если же противоречие обнаруживается, то применяется норма Конституции или федеральный закон. Акты, не соответствующие им, подлежат в установленном порядке опротестованию, приостановлению, отмене. Как следует из смысла данной статьи Конституции, это правило действует на всей территории Российской Федерации.
В ч. 1 ст. 76 говорится, что «по предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации».
Ч. 5 ст. 76 Конституции РФ устанавливает гарантии и пределы действия и применения федеральных законов, а также законов и иных актов субъектов Федерации, изданных по предметам ведения Российской Федерации, а также по предметам совместного ведения Федерации и ее субъектов. В данной статье указано, что «законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон».
Из данного положения вытекают два практических последствия.
Во-первых, любой акт субъекта Федерации, в том числе и закон республики в составе Российской Федерации, противоречащий федеральному закону, изданному по предметам исключительного ведения Российской Федерации и ее совместного ведения с субъектами Федерации, не подлежит применению, так как согласно Конституции в этом случае действует федеральный закон.
Во-вторых, приоритет федерального закона относится также и ко всем иным нормативным правовым актам, изданным в Российской Федерации; актам федеральных органов – Правительства, федеральных министерств, государственных комитетов и иных ведомств, поскольку они также изданы в Российской Федерации.
Из данной формулы вытекает то, что приоритет федерального закона распространяется и на указы Президента Российской Федерации, поскольку его указы и распоряжения не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам (ч. 3 ст. 90). (конец цитаты)

Итак, ст. 76 Конституции точно, четко и без оговорок говорит «. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон».

Кто же может решить, что тот или иной нормативно-правовой акт противоречит федеральному закону? Только суд! – утверждает Павлова. Действительно, решение о противоречии между федеральным законом и иным актом может решить суд. Это очередная лживая манипуляция Павловой. Но на самом деле может и не ТОЛЬКО суд, а орган, вынесший несоответствующее федеральному закону решение.

Пример:

Иванов считает, что некий предмет серого цвета. Петров считает, что тот же предмет мягкий. Не находя в споре взаимопонимания Иванов и Петров обращаются в суд для решения судом вопроса, предмет серый или мягкий.

Второй вариант – Иванов и Петров соглашаются друг с другом и принимают факт того, что предмет мягкий и имеет серый цвет. В таком случае нет предмета обращаться в суд, обе стороны приняли единое мнение, нет предмета спора.

Это как раздел имущества – можно через суд, а можно договориться так, как устраивать все стороны. В таком случае нет предмета, повода и смысла идти в суд.

В случае исчисления кворума был протест прокуратуры и, ВНИМАНИЕ, единогласное решение, то есть решение, при голосовании которого Павлова высказалась путем голосования ЗА то, чтобы принять протест прокуратуры. Принятие этого протеста суть признание несоответствия пункта устава ФЗ.

То есть у Совдепа было два пути:
1. Не признавать протест прокуратуры, тогда прокуратура доказывала бы в суде свою правоту а Совдеп свою, появилось бы решение суда, определяющее, соответствует пункт устава ФЗ или нет.
2. Признать протест прокуратуры, тем самым в силу ст.76 Конституции активизировать статью 131 ФЗ вместо статьи Устава до поры исправления пункта Устава и приведения его в соответствие с ФЗ.


Павлова пытается раскачивать волну в стакане используя манипуляционную позицию о том, что пока не внесены изменения в Устав в требуемых параметрах федерального закона, то действует старая формулировка. Или вот, что пока Минюст не внес изменения, действует как былО.

Нет, не действует. В соответствии с ч. 1 ст. 15 Конституции Российской Федерации она имеет прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. В отличие от советских Конституций действующая Конституция Российской Федерации впервые закрепила положение о том, что она является законом прямого действия.
И еще раз не лишним будет повторить ст. 76 Конституции точно, четко и без оговорок говорит «. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон».

Противоречие признано сторонами, каких-либо прыжков с бубном Конституция не предусматривает. Всё четко и ясно – действует федеральный закон. Действует сразу, здесь и сейчас, иного Конституцией не предусмотрено.

Так откуда такое решение суда?

А очень просто. Это еще одно проявление аферизма Виталии Павловой. Дело в том, что с своем иске она не указала ключевые документы и решения по ним, не указала о том, что был протест прокуратуры, который она лично с коллегами приняла и признала. Чувствуете «глубину и изящество» Павловских манипуляций законом? И я чувствую.

Более интересным представляется вопрос о том, что же движет Павловой в этом скорбном пути в никуда? Возможно, она относится к людям, которые спать не могут, если кто-то кое-где у нас порой нарушает Закон. Эта версия не выдерживает критики, поскольку сама Павлова в истории со своим Соусом нарушает закон на каждом шагу, и даже сейчас, читая эти строки, сидит и нарушает. Тем, что не освобождает помещение, которое обязана освободить в силу вступившего в законную силу решения суда. А значит цели и мотивы у нее иные. Какие? Оставляю ей право высказаться.

[Татьяна Шевчукова]

И Техноф нарушает Закон. И все, кто этого банкрота покрывает.
Техноф, признан банкротом по решению суда. Но тем не менее занимает руководящую должность — исполняет обязанности заместителя главы города Протвино. Ответ приходит, что «замглавы — не руководящая должность… что у Технофа даже эл. подписи нет» (да поэтому и нет — кто банкроту ее даст?), что вот глава города — вот единственный руководитель, а Техноф — не глава. И тд. , и тп… Хорошо устроился банкрот-Техноф — и долги не отдал (миллионные), и ни ответсвенности, ни ограничений не понёс. Оказывается и Закон можно нарушать, когда кое-кому очень нужно, что бы наш город дербанили такие, как Техноф…

" Оказывается и Закон можно нарушать, когда кое-кому очень нужно, что бы наш город дербанили такие, как Техноф…"

А кто покрывает?
местный протвинский суд
прокуратура Серпухова
депутаты Протвино

последние - включая вашего супруга Шевчукова, что голосовал за Пояркова.

[Владимир Аникеев]

Насчёт Павловой. Простите за офф-топик, но больше спросить негде. Если меня не подводит память, то в начальных представлениях об аренде в ДШИ были две фамилии. И как дела со второй?

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Владимир Аникеев

Насчёт Павловой. Простите за офф-топик, но больше спросить негде. Если меня не подводит память, то в начальных представлениях об аренде в ДШИ были две фамилии. И как дела со второй?

Со второй фамилией — все замечательно. Под вторую фамилию провели конкурс. И вобще это очень нужная фамилия для нынешней власти. Это только когда эта фамилия «топила» за Студеникина, то ее всячески обзывали в Прачке — и одеты на так, и договор вне закона. А сейчас — все норм.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Владимир Аникеев

Насчёт Павловой. Простите за офф-топик, но больше спросить негде. Если меня не подводит память, то в начальных представлениях об аренде в ДШИ были две фамилии. И как дела со второй?

Вторая фамилия получила точно такое же уведомление о расторжении договора как и Павлова, в отличае от Павловой договор расторгла добровольно, вышла на конкурс по аренде занимаемого ранее помещения, конкурс выиграла и заключила новый, законный договор. Было это еще в феврале-марте 2021 года. На сколько я помню, стоимость аренды повысилась для второй фамилии в несколько раз. Точные цифры не помню.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Татьяна Шевчукова

Со второй фамилией — все замечательно. Под вторую фамилию провели конкурс. И вобще это очень нужная фамилия для нынешней власти. Это только когда эта фамилия «топила» за Студеникина, то ее всячески обзывали в Прачке — и одеты на так, и договор вне закона. А сейчас — все норм.

То есть вторая фамилия, так нужная власти, действует по закону и заключает договор по конкурсу, и это в Вашей логике плохо? А несчастная Павлова действует вне правового поля, потому что не нужна власти? Объясните логику.

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Ботвинко Алексей

То есть вторая фамилия, так нужная власти, действует по закону и заключает договор по конкурсу, и это в Вашей логике плохо? А несчастная Павлова действует вне правового поля, потому что не нужна власти? Объясните логику.

Да я речь веду исключительно про вторую фамилию. Не связывая ни с кем, связанных аналогичным случаем. Вот что за «пятый класс вторая четверть»? Со второй фамилией — не все однозначно с конкурсом. Да, он был. На площадке были указаны одни сроки, в техдокументации — другие. Это называется — ограничение конкуренции. Но конкуренты — проглотили. Только они могли написать к примеру в ФАС. Но и ФАС продолжает удивлять ещё со времён давно ушедшего ВРИПа. Так что структура власти — в действии.
Или Вы хотите, чтобы я детально вникла в условия конкурса под вторую фамилию?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Татьяна Шевчукова

Да я речь веду исключительно про вторую фамилию. Не связывая ни с кем, связанных аналогичным случаем. Вот что за «пятый класс вторая четверть»? .

Э-э-э, не связывая связанных? Ну ок.

В действительности два арендатора изначально получили помещения в одной организации ДШИ с одинаковыми нарушениями. Один из арендаторов предпочёл отменить договор и перезаключить в законном поле, другой ждет судебных приставов и бегает с рейтузами на палке в виде флага борьбы с самой собой.
Все остальное - домыслы.

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Ботвинко Алексей

Э-э-э, не связывая связанных? Ну ок.

В действительности два арендатора изначально получили помещения в одной организации ДШИ с одинаковыми нарушениями. Один из арендаторов предпочёл отменить договор и перезаключить в законном поле, другой ждет судебных приставов и бегает с рейтузами на палке в виде флага борьбы с самой собой.
Все остальное - домыслы.

Не те слова выделены вами, ну тоже — ок.
Домыслы, говорите? Вы не пошутили? Или вводите в заблуждение, тех, кто не в курсе и хочет знать правду?
Вторая фамилия действительно «отменила» договор, но не съехала, а продолжала свою деятельность в течении весны-лета. И в «законном поле» где-то в августе-сентябре был проведён конкурс с разными сроками на ЭТП и в аукционной документации. Будет время, я могу предоставить инфу с электронной площадки, где замутили конкурс под конкретного арендатора. Это в Вашем понимании и есть приведение дел в правовое поле?

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Татьяна Шевчукова

Не те слова выделены вами, ну тоже — ок.
Домыслы, говорите? Вы не пошутили? Или вводите в заблуждение, тех, кто не в курсе и хочет знать правду?
Вторая фамилия действительно «отменила» договор, но не съехала, а продолжала свою деятельность в течении весны-лета. И в «законном поле» где-то в августе-сентябре был проведён конкурс с разными сроками на ЭТП и в аукционной документации. Будет время, я могу предоставить инфу с электронной площадки, где замутили конкурс под конкретного арендатора. Это в Вашем понимании и есть приведение дел в правовое поле?

вроде конкурс весной еще был, февраль-март.

"замутили конкурс под конкретного арендатора" это из неведовомого мне лексикона. Если в ходе проведения конкурса чьи-либо права были нарушены, то существует масса специальных органов с погонами разной ширины, от ФАС до СК, включая КСП. Есть документы, подтверждающие что "замутили конкурс под конкретного арендатора" или это попытка придать досужим домыслам некий статус?

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Ботвинко Алексей

вроде конкурс весной еще был, февраль-март.

"замутили конкурс под конкретного арендатора" это из неведовомого мне лексикона. Если в ходе проведения конкурса чьи-либо права были нарушены, то существует масса специальных органов с погонами разной ширины, от ФАС до СК, включая КСП. Есть документы, подтверждающие что "замутили конкурс под конкретного арендатора" или это попытка придать досужим домыслам некий статус?

Не смешите, «неведомый лексикон»…ФАС, КСП,…
Ответы ФАС и КСП — выложу, эти господа правильные механизмы системы. (Чего это Вы так защищаете «вторую» фамилию?)
А пока можете ознакомиться с расхождениями по срокам проведения аукциона на электронной площадке РТС-Тендер и аукционной документации, опубликованной там же. Почему никто не подал в вышеуказанные структуры — понятия не имею. Может это опять назовут «ошибкой» и причастные все равно не пострадают (а наоборот — премию получат и увеличенный оклад). Мне уже смешно слышать призыв «написать в прокуратуру, СК, ФАС, и особенно — в нашу КСП». А заинтересованные лица, которые хотели претендовать на это помещение, но не поучаствовали из-за этой неразберихи «ЭТП—документация», не подали жалобу, видимо, понимали, что КПД будет равно нулю. Умные люди.
Это на площадке:
https://i.rts-tender.ru/main/auction...2-90fce46a10c6


Это в документации:
https://i.rts-tender.ru/main/FileSer...7-d4571f442621

[Ботвинко Алексей]

Понятно. Какие-то даты не совпадают. Где-то потерялась моя судейская мантия вместе с прокурорским жителем, не берусь судить.

Есть официальный орган, который поспорил проведение аукциона?

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Ботвинко Алексей

Понятно. Какие-то даты не совпадают. Где-то потерялась моя судейская мантия вместе с прокурорским жителем, не берусь судить.

Есть официальный орган, который поспорил проведение аукциона?

Песня та же, поёт — она же…
Кто интересовался о том, как обстоят дела для второй фамилии — информации достаточно, чтобы самостоятельно сделать выводы.

[Ботвинко Алексей]

Сообщение от Татьяна Шевчукова

Песня та же, поёт — она же…
Кто интересовался о том, как обстоят дела для второй фамилии — информации достаточно, чтобы самостоятельно сделать выводы.

То есть решения официального органа нет. А следовательно есть домыслы. С чего и начинали этот бессмысленный спор

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Ботвинко Алексей

То есть решения официального органа нет. А следовательно есть домыслы. С чего и начинали этот бессмысленный спор

А кто-то подал на них заявление?
Мы нет, а вы — их адвокат.
Из того, что никто не стал связываться вот с этим — не значит «домыслы».

[Пробник]

Сообщение от Владимир Аникеев

Насчёт Павловой. Простите за офф-топик, но больше спросить негде. Если меня не подводит память, то в начальных представлениях об аренде в ДШИ были две фамилии. И как дела со второй?

А какая фамилия была второй?

[Владимир Аникеев]

Сообщение от Пробник

А какая фамилия была второй?

На форуме выкладывался документ КСП с двумя фамилиями про аренду в ДШИ. Я найти его не смог - может кто пришлёт ссылку. Фамилия вертится на слуху, но боюсь ошибиться и поэтому не пишу.

[Татьяна Шевчукова]

Сообщение от Владимир Аникеев

На форуме выкладывался документ КСП с двумя фамилиями про аренду в ДШИ. Я найти его не смог - может кто пришлёт ссылку. Фамилия вертится на слуху, но боюсь ошибиться и поэтому не пишу.

Вся информация, где упоминается эта фамилия, удалена.
Правда, она такая…