|
|
|
|
|
Написать Админу: protvino-forum@mail.ru |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#31
|
||||
|
||||
Конечно нет.
https://protvino-forum.ru/showthread...510#post100510 В этой теме про Павлову документ комиссии, в нем упоминаются оба арендатора. Г-н Аникеев его видеть не может, поскольку известным образом применил фундаментальное огораживание от моих сообщений, ну Вы же видите. |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Это исключительно мои удалены |
#33
|
||||
|
||||
Добрые люди ссылку прислали: ![]()
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. (англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»). |
#34
|
||||
|
||||
"... В Решении суда речь идет о заседаниях Совета депутатов, состоявшихся 29 марта и 26 апреля 2021 года. Однако в равной степени вывод о несоблюдении кворума относится и ко всем остальным заседаниям Совета депутатов в течение 2020–2021 гг ...".
Безусловно, данное заявление депутата, смелый поступок. Но, если быть честным до конца, то следует признать, что все решения не легитимных (из-за отсутствия кворума) заседаний СД, тоже будут являться не легитимными, в числе оных,- утверждение нового Главы города. Может кто-то прояснит ситуацию?
__________________
Информация к размышлению. |
#35
|
||||
|
||||
Цитата:
Аутсорсинг здесь не сработает - знающие люди не захотят делиться своими соображениями с анонимом. На оф.сайте есть плашка "Вы можете обратиться в администрацию по интересующему Вас вопросу" http://www.protvino.ru/feedback/index Правда, нужно регистрироваться, но вроде бы этот поток под контролем служб губернатора.
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. (англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»). |
#36
|
||||
|
||||
Данное заявление депутата - преждевременное пеплоизвержение. Суть вопроса кворума описана мною в полной мере на первой странице данного трэда.
|
#37
|
||||
|
||||
Иногда за пеплом следует испепеляющая лава, а это уже опасно.
И конечно аутсорсинг не состоится, охотников перейти красные линии не найдется. Но, уже хорошо и то, что данное заявление депутата не обошли оскорбительным молчанием. После этого, СД просто обязан обозначить свою позицию. Действительно, на любезно указанном сайте, имеется объявление: "...Согласно Конституции Российской Федерации правосудие в России осуществляется только судом. Органы судебной власти самостоятельны и действуют независимо от законодательной и исполнительной властей. Решения судебных органов обжалуются в установленном законом процессуальном порядке. Будет совершенно справедливо, если все заинтересованные лица последуют этому совету.
__________________
Информация к размышлению. |
#38
|
||||
|
||||
СД неоднократно демонстрировал свою позицию, в том числе и исполняя требования Конституции работал по норме 131 ФЗ, а не по противоречащей федеральному закону статье Устава.
Павлова же по сути пытается оспорить и подорвать конституционные основы заведомо вводя суды разного уровня в заблуждение, чем неизбежно привлекла к себе внимание службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом (СЗКСБТ), также известная как Вторая служба или «Двойка» — подразделение ФСБ. |
#39
|
||||
|
||||
Заявление депутата, "признать нельзя игнорировать".
Куда поставить запятую решит СД. И это будет справедливо т.к. СД выражает (по закону) волю народа, а власть (по закону) принадлежит народу. Если этого не произойдет, то неопределенность будет нарастать и превращаться в напряженность.
__________________
Информация к размышлению. |
#40
|
||||
|
||||
Цитата:
Неоспоримый факт того, что Павлова сначала не посещала заседания в попытке сорвать работу Совлепа, а после, когда оказалось что можно и без нее погнала волну "незаконности кворума" говорит только о жалкой попытке манипуляции Павловой всем Совдепом и придания ей, Павловой, некой значимости, отличной от нуля. Мой вывод о деятельности Павловой такой : с учётом патологического нарушения самой Павловой законодательства в части и работы ее незаконного учреждения, и подачи лживой декларации о доходах и имуществе, ее выступления в депутатском чате о вине СССР в развязывании ВОВ, ее публичном выступлении с призывами голосовать против поправок Конституции, вся ее "правозащитная" деятельность сводится к попыткам дестабилизации всего и вся. Ей не "нарушения" не нравятся, она просто ненавидит Россию и презирает законы. |
#41
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() Страдая чрезмерным самомнением, хотела продавить свою линию в Совете, а убедительных аргументов не нашла. Вместо того, чтобы проявить гибкость и дипломатию, встала "в позу". Решила, что с помощью бойкота заседаний сможет принудить Совет с ней считаться. Ошиблась. Гибкое и многомерное российское законодательство вкупе со специфическими российскими судами обеспечили победу коллективного Совета над малочисленными "бунтовщиками". Вместо того, чтобы аргументированно и терпеливо переубеждать других депутатов по острым вопросам, она выбрала легкий вариант - прогулы и бойкот. Фактически обманула своих избирателей, бросив их на произвол администрации и административно-зависимых депутатов. А надо было открыто бороться! Не в судах и прокуратурах, а на заседаниях Совета в честной дискуссии. Люди бы это увидели и оценили. Кстати, в кворумном раскладе для победы её позиции при голосовании не хватало всего одного-двух голосов. Некоторые депутаты вполне могли стать на её сторону, она своими бойкотами и истериками сама оттолкнула их от себя. В народе говорят: "После драки кулаками не машут!" Думаю, что её поезд ушёл, к тому же темная история с незаконной арендой наверняка ей ещё аукнется. Депутату нужно бережно относиться к своей репутации! А насчёт аферистки Вы сильно загнули, просто женщина закусила удила, заработав себе при этом параноидальный синдром (моё оценочное суждение). Надо полечиться и всё будет хорошо. ![]()
__________________
Ученье - свет... ![]() |
#42
|
||||
|
||||
Согласен. Кроме предложения "писать куда следует", так как считаю это устойчивым фразеологизмом со значением анонимно сообщить органам компрометирующую, зачастую недостоверную информацию о ком-либо с крайне тяжёлыми, вплоть до расстрела, последствиями для этого кого-либо. Или попросту настучать.
|
#43
|
||||
|
||||
Неопределенность в том, - "Что делать?". Признать справедливость заявления депутата, признавшего решение суда справедливым, значит поставить под сомнение легитимность СД и его решений, в т.ч. утверждение Главы города. Это признание может ввергнуть политическую (и не только) жизнь города в новую смуту.
__________________
Информация к размышлению. |
#44
|
||||
|
||||
Понимаете, рассуждения в плоскости справедливости или не справедливости не имеют фактического значения в вопросе законности. Для одни справедливо одно, для других другое, а закон один для всех.
Вопрос же законности или не законности в нашем отдельном случае тоже в трезвом уме рассматриваться не может, поскольку причины возникновения вопроса лежат вне границ законности, заданы персонажем Павловой, жизненное кредо которой быть вне рамок закона. Повторю мнение еще раз - письмо депутата это ни что иное как преждевременное пеплоизвержение пепла на голову, опосредованно говорящее только о том, что депутат примерно никак не разобрался в вопросе. |
#45
|
||||
|
||||
Заявление депутата, это реакция на решение суда. Решение суда, это объективная реальность до момента подачи апелляции Ответчиком. Апелляция внесет некоторую определенность действий до решения апелляционного суда.
В случае отмены решения суда первичной инстанции все станет на свои места (современный суд сам не добывает доказательства истины, этим занимаются стороны процесса). В случае, если в этом преуспеет Истец, то ситуация еще более обострится (решение суда первичной инстанции немедленно вступит в законную силу), и по закону, все граждане и органы власти задействованные в процессе, будут обязаны выполнять решение суда. Таким образом, все зависит от Ответчика, сейчас его ход!
__________________
Информация к размышлению. |
#46
|
||||
|
||||
Объективная реальность это снегопад сегодня. А решение суда не вступившее в законную силу это набор букв на бумаге.
Заявление депутата это нервная истерика, впрочем довольно рабочий вариант как обратить на себя хоть какое-то внимание |
#47
|
||||
|
||||
А что это за птица, которую называть нельзя - Т.С. Булатова?
|
#48
|
||||
|
||||
Да, это так.
Можно было бы найти применение своей нервной энергии для дел поважнее помещения бывшего Опуса, например целиком посвятить себя делу возвращения 43 кв.км городской земли г. Протвино в хозяйственный оборот ( выведенной из оборота в 1999 г. Мэрией г.Протвино под видом 2 -го и 3-го поясов ЗСО КВЗ). Из-за необоснованного ограничения оборота земель, в городской бюджет, в достаточном количестве, не поступают налоги и сборы за землю, поэтому город находится на дотации (во всем мире бюджеты муниципалитетов формируются в основном из налогов и сборов за землю). Кроме того, из-за ограничений безумно огромного 2 пояса ЗСО КВЗ страдает инвестиционная привлекательность г.Протвино. Утверждение границ ЗСО КВЗ было произведено, в нарушение п.2.2.2.2 СаНПиН 2.1.4.1110-02, произвольно (без необходимых гидродинамических расчетов границ 2 пояса ЗСО). Вывод из оборота большей части территории городской земли нарушает конституционные права жителей г. Протвино на ИЖС. Но, к сожалению среди депутатов, защитников прав жителей очень мало. Без сомнения в этом виноваты сами жители г. Протвино, когда выбирают таких депутатов.
__________________
Информация к размышлению. |
#49
|
||||
|
||||
Исправить 43 кв.км на 23.кв.км.
__________________
Информация к размышлению. |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
И да, вы правы, мы сами, как избиратели, понавыбирали себе павловых, Вадимов барминых и прочих шаболд, так что и винить кроме себя самих нам некоего. |
#51
|
||||
|
||||
"Чему бы жизнь нас не учила, но сердце верит в чудеса".
Наш город, не исторически сложившееся образование, а типичный город "Средмаша". Такие города имеют в Москве свое "руководство" и от его расположения, во многом, зависит благосостояние жителей. Будем надеяться, что масштабный проект "СИЛА", который предложило реализовать в нашем городе, наше "руководство", даст мощный импульс ускоренному развитию города, вернет городскую землю в хозяйственный оборот и компенсирует застой последних десятилетий. Синхротронное излучение ярче солнечного света в 100 тысяч раз, это дает шанс засиять наукограду Протвино на Российском (и не только) небосклоне подобно звезде первой величины. Синхротрон необходим для проведения исследований биологам, химикам, геологам, инженерам коммерческим компаниям и многим другим. Все флаги будут в гости к нам и запируем на просторе! Про надежду, которая умирает последней, пока забудем.
__________________
Информация к размышлению. |
#52
|
||||
|
||||
Заявление совдепа
Заявление совдепа Протвино по Павловой, Золотареву и ситуации с ними
Цитата:
|
#53
|
||||
|
||||
Много текста. Редкий протвинец дочитает его до середины.
А было ли принято решение о направлении апелляции?
__________________
Информация к размышлению. |
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
Да, было. Насколько я слышал апелляция направлена в суд. |
#55
|
||||
|
||||
С большой долей вероятности, работа над ошибками будет проведена в рамках апелляционного процесса и суд примет правильное решение.
Однако есть вопрос, - кто принял решение об апелляции? Если СД, то он является коллегиальным органом и решение о направлении апелляции должны были принимать избранные депутаты г.Протвино и демократическим путем, а не специалисты и юристы СД. Если, депутаты не голосовали за апелляцию, то для противной стороны есть шанс снова оспорить это в суде и затянуть судебную тяжбу.
__________________
Информация к размышлению. |
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#57
|
||||
|
||||
"...На заседании совдепа голосовали за подачу апелляции..."
Несомненно, это огромный прогресс. Жертва депутата не прошла даром. Прошлый СД об этом даже не догадывался. Например апелляция от 30.09.2019 №90/1/14-СД на решение Протвинского городского суда о признании постановления мэрии г.Протвино от 31.05.1999 №310 "Об утверждении границ 2-го и 3-го поясов ЗСО КВЗ " недействующим, была отправлена главным экспертом аппарата СД, даже без обсуждения на профильном комитете . Выходит, "...явился Данко и спас всех один...". Данное обстоятельство невозможно переоценить, т.к. вышеуказанное решение принято депутатами, - представителями народа. Теперь важно сохранить этот порядок принятия решений СД, тем самым исключить возможность принятия решений СД аппаратчиками. В будущем, для появления адекватного СД, останется только повысить вероятность выбора адекватных депутатов.
__________________
Информация к размышлению. |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Протвино в этом смысле город крайне прогрессивный и не отстаёт от общих тенденций постмодернизма. Так что следующий состав может целиком состоять из 20 условных алкоголических андрюшклименко. Не удивлюсь. В/на Украине, например, постмодернизм тоже во всей красе, тоже качество избиранмого материала неуклонно страдает. Думаете, клоун умеющий без рук играть на рояле это дно? А я не исключаю внесение в избирательный закон Украины поправок о том, что избирать и быть избранным могут обитатели киевского и харьковского зоопарка. |
#59
|
||||
|
||||
Да, если сравнить с первыми демократическими выборами в Протвино, это так. Но, надо, вместе со временем, идти вперед. При движении важное значение имеют ориентиры, поэтому необходимо представить главный ориентир, портрет адекватного депутата. Например, он должен выглядеть так: выполняет обещания, работоспособен, дисциплинирован, отстаивает интересы жителей Протвино, готов в случае необходимости принимать адекватные меры, честен, доступен для народа, а самое главное - его работа приносит результат.
Для достижения такого показателя к выборам надо применить научный подход, например закон больших чисел, который применительно к выборам можно трактовать так; "при увеличении числа депутатов, частота появления адекватных депутатов будет все меньше отличаться от вероятности их появления". Следует отметить, что на первых и последних демократических выборах, число депутатов равнялось 80. Поэтому необходимо каждому кандидату обнародовать 4 своих помошников, а после выборов закрепить их статус. Вот так, кто виноват и что делать. С этого можно начать движение к демократии. Ругать избирателей бесполезно, их выбор всего лишь отражает фактическую незначительность СД, которую необходимо поднять как то прописано в Конституции РФ.
__________________
Информация к размышлению. |
#60
|
||||
|
||||
Цитата:
Обещания- мы имеем несколько примеров, два из них представляются мне наиболее яркими. Пример 1, Павлова. Ее предвыборный слоган "сделаю образование градообразующим направлением" является обещанием, совершенно неисполнимым изначально. Первая причина- это обещание набор слов без смысловой нагрузки, но на кого-то произвёл впечатление. По мне так только этим слоганом Павлова сразу, со старта, объявила себя аферисткой, раздавая бессмысленные бессодержательные обещания. Итог - работа ее как депутата можно оценить примерно в ноль. Пример 2. Депутат Шаболда. Вспомните его предвыборные обещания? И я не вспомню, и никто не вспомнит. Их просто не было. Да и что мог обещать татуированный судимый нацик? Но и с отсутствием обещаний такой депутат есть. Работоспособен, дисциплинирован - субъективные качества, нет критериев оценки работоспособности депутата. Легко перепутать с имитацией бурной деятельности. Примеров в нынешнем составе более чем. Отстаивает интересы жителей Протвино - спекулятивный критерий. В случае 2 водоохранного пояса раздувающий эту тему один там "правозащитниу" прикрывался именно интересами жителей, дескать 2 пояс дает чистую воду в кране, а его отсутствие пустит в краны всякую гадость. По факту 2 пояс это удавка на шее города, лишающая город как производственного, так и жилищного развития. И все для того, чтоб ни дня не работающий в Протвино "правозащитник" верил в то, что в его коране чистая вода. Вообще ссылка на абстрактные интересы жителей всегда спекуляция. У меня если отличный маркер. Если речь депутата начинается или имеет внутри себя словосочетание "мои избиратели" то дальше можно не слушать, или соврет, или будет спекулировать в личных целях, это в 100 случаях из 100. Его работа приносит результат- какой? Состав совдепа каденции 2014-2019 смог, наконец, заставить работать в городе областные программы. Это объективный исторический факт. А вот те, кто этому мешал, противодействовал и откровенно саботировал - легко переизбрались в 2019. Потому что публика видит крикунов и критиканов, а молчаливых людей дела не видит. И, конечно, проблемка тут не в избирателях, едят то, чем кормят. А в целом в навязанной какой-то нелепой демократии. Не созрела еще Россия Матушка для нее, так и продолжает с 90х голосовать сердцем. |