![]() ![]() |
25.11.2019 Заседание Совета депутатов |
|
|
|
Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
|
||||
|
||||
![]() По городу ходят слухи: «говорят, ОАО «Протстекло» выиграло суд и уже начало строить стеклозавода», «говорят, глава города А.В. Баженов разрешил строительство…»
Единственная пока официальная информация на этот счёт – нижеследующий небольшой обмен репликами на сайте городской админиcтрации Protvino.ru, спрятанный в рубрике «Задать вопрос Главе города»: “17.02.2010. Serge Full Life: Андрей Владимирович, добрый день! Сегодня всех интересует главный вопрос, вопрос о рассмотрении апелляционной жалобы на судебное решение о строительстве стеклотарного завода. Подскажите, пожалуйста, каковы итоги рассмотрения данного дела? С уважением, Сергей. Ответ: Добрый день! Решение Арбитражного суда Московской области оставлено без изменения, апелляционная жалоба – без удовлетворения”. Всё! Эта лаконичность, либо вообще отсутствие какой-либо информации (недавно «запущенный» официальный сайт, надо признать, посещается далеко не всеми жителями города, имеющими доступ в Интернет) и побудила некоторых неравнодушных)* людей к тому, чтобы собраться и обсудить возникшую ситуацию. Читать продолжение )* - в числе обсуждавших был и глава города А.В.Баженов
__________________
Г.Д. |
#2
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
А почему не объявили о встрече по заводу? Я бы тоже пришел.
|
#3
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Или можно использовать уже организованные Советом "инвестиционные надбавки", чтоб расширить мощности ПроТЭПа. Больше чем половиной в ПроТЭПе владеет область, ну и стеклозавод - её же детище, так что всё склеится. |
#4
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Здрасте люди.
![]() Я вот писал тут Вам всем, что стеклозавод будут строить в городе - но вот некоторые "твердолобые интеллектуалы" хихикали по поводу моих предсказаний. Вот теперь я буду хихикать... ![]() Помните как там у Высоцкого? "Плевал я с Эйфелевой башни на головы беспечных парижан" |
#5
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Во все века сжигали люди на кострах." |
#6
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Актуальнее с моста Дмитровского, причём в три горла, ведь Вам придётся стоять рядом с Бочкарёвым и Громовым.
P.S. А Вы правда Арам, или межнациональную рознь разжигаете? |
#7
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
|
#8
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
это песня такая
__________________
|
#9
|
||||
|
||||
Сообщение, сделанное от имени Романа, удалено по просьбе Романа.
Админ Последний раз редактировалось admin, 09.02.2015 в 22:54. |
#10
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
как быть, что делать, хм...
как говориться в России есть все... для благополучной жизни... не хватает только честности! |
#11
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Ну и чего с заводом в результате?
Есть юристы? Давайте еще референдум проведем, московское ТВ подключим - они любят такие новости. |
#12
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
![]() А зачем??? Выборы то уже закончились... ![]() |
#13
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Арам, тебе позубоскалить негде больше?
|
#14
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Решение суда первой инстанции.
Решение суда апелляционной инстанции. Изучайте. ![]() Да уж, видимо Дмитровского и здесь хорошенько обработали, давая ему на подпись документы, опять обманули. А теперь обрабатывают и Баженова, а может он и сам в доле (это не заявление, а лишь предположение, очень уж вся защитная линия гор. администрации "шита белыми нитками"). Удивляют следующие аргументы представителей администрации, выдвинутые ими в качестве основной линии своей защиты. Цитата:
Соответственно и вполне закономерное решение суда. Цитата:
А при положительном исходе дела в пользу городской администрации городу будет грозить возмещение расходов, понесенных ЗАО ""Протстекло в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения объекта. Ведь предварительное согласование было выполнено и зафиксировано. Цитата:
Цитата:
Юристы администрации, депутаты Совета депутатов этого не знали до того как проводить опрос? Они не знали, что опрос не имеет и не будет иметь по сути никакой юридической силы, зачем было вбухивать в него бюджетные деньги, кто понесет за эту никчемную растрату ответ и наказание? Конечно теперь можно говорить о референдуме, но это опять трата бюджетных денег, почему его не провели сразу, зачем нужен был этот бесполезный опрос. По-моему все уже давно решено, может не мэром, так значит есть люди которые его подставляют потихоньку продвигая этот проект и разворовывая городской бюджет. Последний раз редактировалось Vint, 08.03.2010 в 21:39. Причина: Исправил неточность |
#15
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Опаньки! Если я правильно помню, когда они только нарисовались, то были ОАО, потом превратились в ЗАО, а теперь, оказывается, и вовсе ООО. С каким из ТРЁХ РАЗНЫХ юридических лиц администрация подписала решение о предварительном согласовании места строительства - ещё предстоит прояснить, также как и насколько бесспорно правопреемство компании-истца.
Но суд судом, а что ТВ и пресса молчат? Позвали бы обе стороны, интересная беседа получилась бы. Если нет желания сторон встречаться лично, можно по отдельности попросить их ответить на одинаковые вопросы. |
#16
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Что касается "закономерного решения суда", то даже навскидку можно судить о том, что оно не вполне правомерно (скажем так). Но, к сожалению, отказ аренды наша Администрация "обосновала" таким образом, что возразить таки есть на что. Если исходить из текста решения суда, отказ наша администрация обосновала следующими пунктами (к сожалению, исходного письма Администрации я так и не нашел): 1) испрашиваемый земельный участок относится к городским лесам - но это скорее всего в корне неверно: леса согласно Генплану в границах округа обозначены на карте зеленоватым цветом, а не фиолетовым, как территория 16 - этим цветом обозначены территории под производственные и коммунально-складские предприятия 2) отсутствие утвержденных Правил землепользования и застройки г. Протвино - вот этот пункт остался вообще небитым; суд его "просто" проигнорировал !!! 3) опрос населения показал негативное отношение граждан к размещению в городе завода по производству стеклотары - хочется спросить нашу администрацию: ну и что с того? Кто будет на основании этого принимать ответственное решение? Арбитражный суд, что ли? :))))) 4) Генеральным планом города от 29.06.2009г. строительство завода не предусмотрено - это верно, но опять: что с того ? На мой взгляд, Администрация в этой истории не сказала самого главного: "отказать в предоставлении аренды, точка". А вместо этого привела разные аргументы, которые арбитражный суд начал оспаривать. Точнее говоря, суд оспорил пункт (1), а другие пункты либо вообще проигнорировал (2,4), либо некорректно истолковал (3) - повод для продолжения тяжбы в том же формате. Итак, в целом суд привел убедительные аргументы по пункту (1). Но в итоге решение суда получилось сомнительное. Смотрите сами: В тексте решения апелляционного суда написано Цитата:
И далее: Цитата:
Там есть текст "принимает решение" - то или иное решение, не более. Поэтому последний процитированный текст решения апелляционного суда является ПОДМЕНОЙ !!!! Отрицательное решение тоже возможно, и на этот случай есть статья 31.9 Земельного кодекса: Цитата:
Итак вывод: городу необходимо продолжать подачу апелляций с упором на пункты 2)-4). Особенно на пункт 3), как прерывающий саму возможность размещения завода в городе Протвино. |
#17
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
__________________
Г.Д. |
#18
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Цитата:
-- Ну и что, спрашивается ??? Каким это образом отсюда следует, что "глава города, как должностное лицо, просто обязан его выполнять, то есть подписать договор аренды"??? Ведь есть еще Арбитражный суд ТРЕТЬЕЙ инстанции !!!, а есть еще и ЧЕТВЕРТОЙ инстанции (он же высший Арбитражный суд). Что, спрашивается, мешает нашему мэру обратиться в суды высшей инстанции ??!!?? Может быть ему просто никто не сказал, что после второй инстанции есть еще две ??? ![]() (Кстати, время рассмотрения вопроса, начиная с третьей инстанции, по регламенту сильно возрастает, в результате чего решение вопроса чисто по формальным причинам откладывается на значительные сроки. По-моему, в данной ситуации противников стеклозавода это должно устраивать.) Цитата:
|
#19
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
А другому инвестору можно передать землю во время этих решений?
|
#20
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Ничем, кроме финансовых игр, не могу объяснить заговор молчания по поводу завода. Кто-то хочет поправить личный бюджет, кто-то городской... Мы узнаем о решении арбитражного суда со страниц неофициального городского форума, а не от руководителей. Почему честно и открыто не признать, что партия проиграна??? Если власть так уверена в себе - пусть подаст в отставку и баллотируется на следующие выборы. Если они такие белые и пушистые - выиграют. А может они бояться за свои кресла? ИМХО - второй вариант. Цитата:
А у нас даже Ельцин не лег на рельсы и Саакашвили не съел галстук. |
#21
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Ну а, во-вторых, зачем уподобляться бандерлогам ??? Стыдно! Мы же люди, в конце концов, а не обезьяны перед пастью какого-то удава !!! С какой это стати партия проиграна ? Обратите внимание, что решение суда сформулировано таким образом, что в его исполнение можно просто-напростки официально ОТКАЗАТЬ стеклозаводу в размещении в Протвино. (Единственно что требуется - отказать официально!!!) Читайте внимательнее решение суда первой инстанции - ссылка на него выложена на форуме. Второй суд только подтвердил эту возможность. :)))) |
#22
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
А внятного ответа администрации не слышу. Только то, что суд обязал оставить решение о выделении учатска. Поведение админстрации для меня, простого жителя города, выглядит так, что мол мы проиграли, но это не мы. Как тот нагадивший котенок... |
#23
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Цитата:
Вообще ситауция сейчас, похоже, такова, что Администрация, не получая никаких сигналов от сограждан (кроме бандеролгов - они сейчас ведут себя активнее других) готова даже похерить волеизъявление граждан - лишь бы назойливое протстекло оставило её в покое. Но надо ясно понимать, что никакой суд в настоящее время своим решением не принуждает Администрацию впускать протстекло в город. Ох уж эти бандерлоги... |
#24
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Я бы не торопился с такими констатациями. Достаточно продлить линию подчеркиванияя, и что мы видим в судебном решении:
принять решение о предоставлении Ставлю 10 наших копееек против ихних серебреников, что любая юридическая служба будет трактовать эту формулу однозначно в пользу истца. |
#25
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Что за бандерлоги? И неужели они смеют называть нашего мудрого и сильного, как Каа, Главу Города - земляным червяком?
|
#26
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
2Аид, 2mixey
К вашему спору: повторяю я не юрист. И большинство участников форума не юристы. Очень хочется услышать мнение официальных властей или юристов которые уполномочены оспаривать это решение в суде. |
#27
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Городские Власти, АУ!!! Вы где? ![]() |
#28
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
Они не свое мнение должны иметь, а мнение заказчика должны отстаивать. (И вообще, их роль часто неоправданно завышается. Логические ходы может делать любой человек со структурированным сознанием, не обязательно юрист. И решение всегда не юрист принимает. Ценность юристов состоит в основном в знании процедурных, т.е. технических вопросов.) А вот мнение официальных властей - это действительно интересно. Присоединяюсь к Аосу. :)) |
#29
|
||||
|
||||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Цитата:
|
#30
|
|||
|
|||
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать
Сегодня вышел очередной номер газеты "ПроТВ". Там на первой полосе в интервью Баженов озвучил свое решение.
Цитата:
а отдает ли наш мэр себе отчет в том, что ему, возможно, придется ответить в суде за растрату городских средств, если он подпишет договор аренды? Поясняю причины: 1. В любом суде нетрудно будет доказать, что в настоящее время никакой суд не принуждает своим решением Главу города подписывать договор аренды, и тем самым впускать протстекло в город. 2. Сейчас, пока договор аренды не подписан, в плату неустойки протстеклу, в случае отказа в размещении, войдут только расходы, понесенные протстеклом в связи с подготовкой документов, необходимых для принятия решения о предварительном согласовании места размещения завода. После же подписания в неустойку войдут, очевидно, другие расходы, исчисляемые, возможно, многими миллионами. 3. Если протстеклу придется в конце концов отказать в размещении в Протвино (напр. по итогам референдума), то в силу (1) и (2) возникнет повод обращения в суд. И истец скорее всего найдется. Соответственно, если дело будет выиграно, ... ну вы сами понимаете ... Кстати, в той же газете на первой полосе дается объявление: Цитата:
ПОКА ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО !!! |