Мигранты в Протвино

[А.П.]

Зачем-то жизнь города на этом форуме разделена на позитив и негатив. Редко бывает так однозначно.
Предлагаю просто мониторить ситуацию с мигрантами в городе, чтобы потом не было неожиданностей.
Давно хотел открыть второй этап темы о мигрантах, поэтому старые наблюдения сначала.

На дне города у нас народа собралось довольно много, но лица у всех
были какие-то смурные, спокойные. И только две женщины светились неописуемым счастьем. Порадовался за них. Кто они?
По виду как вьетнамки, но одежда слегка в мусульманском направлении необычная. Решил - наверное из Киргизии. Подумал - ну хоть два человека в этой толпе действительно счастливы. Если организаторы сумели вызвать восторг хоть только у этих двух женщин, то стоило тратить большие деньги на приглашение артистов, на организацию. Всё было не зря.

[А.П.]

Идут две очень красивые протвинские девушки, по телефону:
- Рашидик, ну мы уже скоро подойдем к тебе, здесь дорога неровная,
а мы на высоченных каблуках.
- что-то он
- зачем одели, зачем одели - чтобы тебе понравиться!
- что-то он...
- да, сейчас снимем и пойдем босиком (снимают туфли и движут босиком)

[А.П.]

Еще один подслушанный разговор, две недели назад
Две тринадцатилетние девушки играют в большой теннис, бьют мяч о стенку у кортов.
- Ну и что ты этому придурку сказала?
- Да послала его подальше.
- А он что?
- Отвалил.
- Я удивляюсь откуда этот Саид так хорошо русский знает.

[А.П.]

Вчера 19 вечера. Стоят два мигранта на Ленина у Пентагона.
Им очень весело, они гогочут, громко говорят на своем языке
и тыкают пальцами на проходящих девушек.

Чегой-то мне это не понравилось.

[А.П.]

Сегодня 15-00 у муравейника.
На скамеечке сидят два парадно одетых узбека,
и просто разговаривают по мобильнику. Подумал
- Они уже не работают, они сюда приехали для другого.

[А.П.]

Ехал на машине с друзьями из Серпухова.
У Шатовского лесничества остановились посмотреть
венки на месте гибели трех разных людей на этом
неприятном повороте.
Из Шатовского лесничества выезжает к дороге Жигуль.
В нем сидит 4 кавказца. Увидели нас и сделали резкий разворот
назад прямо по траве и буеракам, и уехали назад в лесничество.
Нам это странно всем показалось. Что-то нечисто.
Там сейчас много каких-то бизнесов, можно понять
почему туда часто ездят, но чего так пугаться случайной машины?

[lockdog]

послушай ты не националист случаем????

[Arsi]

Я наверно уже националист. Потому что если б можно было погнать всех без разбору кавказцев к себе домой, то стало бы больше лучше, чем хуже.
Но насилие к ним еще хуже, ибо оно подобно и даже хуже их манер. Но я бы сделал наказания за все правонарушения и преступления для кавказцев жестче, чем для всех остальных.

[Armageddon]

Как бы прискорбно не звучало, но русский народ - это трутни и алкаши.
В Москве, да и в области, нереально найти грузчика славянской внешности и, чтобы не пил. В нашей компании в Москве данную проблему решили тупо набрав на работу из бывших советских республик. К сожалению, что не сказать о области и порой из-за таких людей мне приходится краснеть. Одного увольняем, берём другого и история повторяется...
То же самое характерно и для других профессий, вы и без меня знаете каких.
По-этому, если и выгонять, то не всех.

[Орт]

Сообщение от Armageddon

Как бы прискорбно не звучало, но русский народ - это трутни и алкаши.
В Москве, да и в области, нереально найти грузчика славянской внешности и, чтобы не пил. В нашей компании ...

похоже, со славянской внешностью в вашу компанию только в грузчики можно пробиться ...

[Armageddon]

Сообщение от Орт

похоже, со славянской внешностью в вашу компанию только в грузчики можно пробиться ...

Очень смешно. Я всего лишь упомянул некоторые специальности, где русских лучше не брать. Более серьёзные должности заняты в основном людьми со славянской внешностью, но без грузчиков в нашей, да и не только в нашей компании не обойтись. Или Вы предлагаете директорам товар развозить и тягать?)

[Орт]

Сообщение от Armageddon

Более серьёзные должности заняты в основном людьми со славянской внешностью

Стало быть, они не трутни и алкаши ? :)))
Или же у них только внешность славянская, а на поверку они вовсе не из русского народа ??

[Василий]

Сообщение от Орт

Или же у них только внешность славянская, а на поверку они вовсе не из русского народа ??

Всякое бывает. Все, например, знают шоколад "Алёнка". И прототипом действительно была Алёна-Лена, Елена Александровна Геринас:

История обёртки здесь.

[Семёныч]

Сообщение от Орт

Стало быть, они не трутни и алкаши ? :)))
Или же у них только внешность славянская, а на поверку они вовсе не из русского народа ??

Алкоголизм, наркомания и религиозный фанатизм - формы бегства от реальности. Это социальные болезни, которые вылечиваются в обществе, в котором работают, как говорят социологи, "социальные лифты". Одним из факторов "лечения" является размер зарплаты.
СССР и США состоялись, как Супердержавы, в первую очередь из-за уважения к труду. И замена принципа "от каждого по способностям - каждому по труду" на "хоть работай, хоть сачкуй............." стало одним из факторов разрушения системы.
В современной России люди рабочих профессий находятся в состоянии рабства, при котором раб может выбирать себе хозяина, комфортность ошейника и длину цепи. У них нет возможности финансового маневрирования, для них не работают "социальные лифты". Стремление технологий к примитивизму снижает самоуважение.
Плюс, страх потерять работу. Но это уже на следующем уровне зарплаты.
Если же говорить о мигрантах, следует помнить что они приезжают не по-партизански, а по квотам Минтруда РФ. И не потому, что здесь сахар, а потому, что у них дома ещё хуже. Многие бывшие республики СССР стремительно скатываются в феодализм.
Протвино, как город Науки, изначально был многонациональным и со временем создалась неповторимая культура города. Приезжающие люди были вынуждены принимать культуру города безусловно. И, если бы мигранты приезжали по одиночке, ни каких проблем просто не могло бы возникнуть. Однако мигранты проживают компактно большими группами и продолжают жить по своим культурным принципам. Последствия столкновения культур известны.
В своё время Германия, разорванная на два государства вопреки Потсдамским соглашениям, надеялась решить проблему нехватки рабочих подобным образом и получила все "прелести" национализма. Мы же, как идиоты, продолжаем учиться на своих ошибках, вместо того, чтобы учиться на чужих.

[lockdog]

Сообщение от Armageddon

Как бы прискорбно не звучало, но русский народ - это трутни и алкаши.

ты хочешь сказать что я трутень и алкаш?????
по всем показателям и моей родословной (и даже аватарке) я отношусь к РУССКОМУ НАРОДУ!!!

[Armageddon]

Сообщение от lockdog

ты хочешь сказать что я трутень и алкаш?????
по всем показателям и моей родословной (и даже аватарке) я отношусь к РУССКОМУ НАРОДУ!!!

Я говорю о том, что на некоторые специальности лучше славян не брать ввиду того, что найти нормального рабочего будет нереально. Вы же уже начинаете всё оценивать как в свой адрес. Я чувствую мне лучше вообще ничего не говорить потому как сколько людей, столько и трактовок того, о чём я говорю.

[andrey357]

Сообщение от lockdog

ты хочешь сказать что я трутень и алкаш?????
по всем показателям и моей родословной (и даже аватарке) я отношусь к РУССКОМУ НАРОДУ!!!

Здесь нельзя применить понятие среднее арифметическое. Один хороший человек и один плохой вместе не дадут среднего, скорее ближе к плохому...
К сожалению в большинстве своем, русские как нация проигрывают многим нациям.

[alex]

А если у меня внешность еврейская мне куда?

[Орт]

Сообщение от andrey357

Один хороший человек и один плохой вместе не дадут среднего, скорее ближе к плохому...

Правильно. Это потому так, что хороших людей больше, чем плохих.

К сожалению в большинстве своем, русские как нация проигрывают многим нациям.

В чем конкретно и кому проигрывают? Предъявите факты и только потом обобщайте.
Каждая нация в каждом пункте выигрывает или проигрывает перед любой другой нацией. По какому принципу/признаку нации по ранжиру расставляете?

[Василий]

Сообщение от alex

А если у меня внешность еврейская мне куда?

Можно на сникерс, наверное :).

А вообще якобы врождённая неприязнь наших людей к евреям - это миф. Например, мою бабушку Ефросинью её подружки по двору дружно считали еврейкой, выдвигая в обоснование два сильных аргумента: во-первых, она предпочитала, чтобы её называли "Фрузой" - похоже, привыкла с космополитичных 1920-х, когда участвовала в "Синей блузе", а во вторых, очень любила читать - постоянно её можно было видеть или с книгой, или с газетой. Бабок было не переубедить, но на отношения это никак не влияло: играли в лото и "девятку", мило беседовали.

[andrey357]

А если у меня внешность еврейская мне куда?

Анекдот в тему:
- Вы слышали, евреи родину продали?
- Да, где можно получить свою долю???

В чем конкретно и кому проигрывают? Предъявите факты и только потом обобщайте.

выйдите на улицу, зайдите в подъезд - посмотрите какая грязь. Это к сожалению мы, русские...Родные просторы - огромное количество земли и ресурсов сделали нас раздолбаями по отношению к природе и окружающей среде
посмотрите что на дорогах творится - к сожалению и это мы, русские..
попробуйте крикнуть на улице "наших бьют" - и все пройдут мимо, в отличии от других национальностей..На демонстрацию протеста мы тоже, к сожалению, не можем собраться - единства нет и похоже в ближайшее время не будет.

Умышленно не говорю о пьянстве - русские пьют не намного больше остальных..

[Орт]

Вы перечисляете недовольства "нами, русскими", но не указываете наций, у которых дела обстояли бы лучше. Создается впечатление, что Вы всех считаете превосходящими русских по перечисленным пунктам. В этой связи я бы сказал, что русские, пожалуй, действительно выделяются среди других наций по плохому отношению к себе. И отсюда идут все наши беды !!!

(Кстати, во многом виновата в этом наша так называемая интеллигенция: вместо того, чтобы вырабатывать смыслы - что является прямым её предназначением, она по-попугайски повторяет за другими всякую чушь в отношении русских, по существу типа фашистского "du bist schwein".)

Что касается конкретно Ваших "фактов", я со многим не согласен. Поскольку Вы не указали с кем сравнивать, следуя Вашему примеру выскажу просто свою личную оценку по каждому из пунктов. Итак:

Сообщение от andrey357

выйдите на улицу, зайдите в подъезд - посмотрите какая грязь. Это к сожалению мы, русские...

Напраслину возводите. Ни на улице, ни в подъезде особой грязи я не вижу. Точнее, на улице грязь бывает в период схода снега, но с наступлением устойчивой погоды ее убирают. С этим в Протвино как раз все пристойно, и наш город вполне выглядит как курорт. Конечно, можно найти места и почище, но мне на память приходит другой пример: Индия - страна с глубокой и древней культурой. Там на улицах даже в "туристских" городах почти так же "чисто", как у нас порой за загородками возле помойных контейнеров (и вонь соответствующая).
В подъездах у нас в городе, возможно, в некоторых действительно грязно. В 90-ые мне такие иногда попадались, но сейчас это скорее аномалия: завелся подонок или ЖКХ почему-то не убирает - так заставьте! После установки кодовых замков на подъездах проблема стала легко решаться - просто не впускайте в подъезды кого попало и гоняйте тех, кто толпится - семечки грызет или "покурить" вышел. Например, в моем подъезде таких гоняют на основании общего решения жильцов - и все пристойно-чисто. Короче, не могу согласиться с Вашими наблюдениями по данному пенкту. А вот с тем, что подъезды "мрачные" и "обшарпанные" - с этим согласился бы.

Родные просторы - огромное количество земли и ресурсов сделали нас раздолбаями по отношению к природе и окружающей среде

Возможно, это так. Но зато пока мы имеем возможность пользоваться природными ресурсами в индивидуальном порядке. Это и пикники, и рыбалка, и походы, и пляжи ...
Вспомнился случай, как в прошлом году со мной в компании на шашлыках оказался один голландец. Это была умора видеть его испуг и как он озирался по сторонам, когда мы пошли собирать дрова. Все спрашивал - "а это можно?". Но потом, как успокоился, с удовольствием к нам присоединился. Небось подумал про себя - хорошо же этим русским. И ранее наблюдал много подобных случаев, когда западные люди восхищались нашими традициями и возможностями ...

посмотрите что на дорогах творится - к сожалению и это мы, русские..

Да, дороги плохие - не то что в Европе или Америке. Но, может быть, Вы имеете в виду культуру вождения? Что "подрезают" всякие там "крутые"? - Думаю, это скорее временное явление, связанное с тем, что ГАИ почти не работало до самого последнего времени, и с тем, что у "крутых" только недавно в семье появилась машина. Наездятся - станут нормальными водилами. Во всяком случае, тенденция такая отчетливо просматривается.

попробуйте крикнуть на улице "наших бьют" - и все пройдут мимо, в отличии от других национальностей..

В отличие от каких национальностей? Попробуйте, например, крикнуть это где-нибудь в окраинах Парижа. Кто, думаете, на улицу повыскочит? :))))
А если где-нибудь в Германии крикните, то скорее всего за Вами полиция приедет ...

На демонстрацию протеста мы тоже, к сожалению, не можем собраться - единства нет и похоже в ближайшее время не будет.

То, что единства нет, это скорее вопрос политический. Когда на рубеже 80-90х в столицах свою страну громили - единство было. И за Ельцина голосовали в 89-ом - чуть не плакали все кругом от умиления. А потом, вот, всех оторопь взяла, понимаешь - тоже, между прочим, единство в некотором роде ...
Однако, у нас в городе дружно против стеклозавода выступили при проведении опроса - под давлением общественности!
В общем, этот Ваш тезис тоже весьма сомнительный.

[Armageddon]

Сообщение от Василий

Можно на сникерс, наверное :).

А вообще якобы врождённая неприязнь наших людей к евреям - это миф. Например, мою бабушку Ефросинью её подружки по двору дружно считали еврейкой, выдвигая в обоснование два сильных аргумента: во-первых, она предпочитала, чтобы её называли "Фрузой" - похоже, привыкла с космополитичных 1920-х, когда участвовала в "Синей блузе", а во вторых, очень любила читать - постоянно её можно было видеть или с книгой, или с газетой. Бабок было не переубедить, но на отношения это никак не влияло: играли в лото и "девятку", мило беседовали.

Я не так давно начал понимать почему у нас к некоторым народам неприязнь. Возможно, мои рассуждения на эту тему не имеют чёткой платформы и я даже согласен, что могу ошибаться на этот счёт, но всё же выскажусь.
Вообще долгое время(практически с самого детства) у меня была навязанная вражда к цыганским народам. Так уж получилось, что то общество, в котором я воспитывался отзывалось о данной нации как о ворах, наркомафии и т.д. В итоге получили, что получили, извините за тавтологию.
Сейчас мне навязывают, что "чурки" плохие, хотя аргументы менее криминальные: заняли все рынки, ничего больше делать не могут как спекулировать на людях и т.д.
Не так давно общался со знакомым, живёт в Астрахане, к "чуркам" он относится с меньшим презрением, чем мы, но вот к китайцам - поубивал бы всех. Как выяснилось, в Астрахане китайцы заполонили всё, что только можно, в основном торговлю, какие-то денежные места типа ремонтов - по сути тоже самое, что у нас "чурки". И вот отсюда у меня лезут мысли, что мы уступаем некоторым нациям и отсюда у нас к ним вражда. То есть нам бы хотелось оказаться на их месте: владеть палаткой, зарабатывать деньги и т.д., а мы не умеем или не хотим, или не можем - да не важно, и отсюда вся вражда. То же самое можно сказать и о "якобы" существующей вражде москвичей к приезжим на заработки из других районов страны. И всё это выливается по сути в одну фразу "понаехали тут". Нет, мы конечно завидуем более богатым людям, например, Чубайсу. Но он находится немного в другом обществе и общается в других кругах, по-этому, это не так ощутимо хотя тоже присутствует. Я сейчас не могу точно передать ту фразу, которую я когда-то слышал. по-этому. постараюсь передать мысль: бедный не склонен завидовать богатому. он более склонен завидовать такому же бедному, у которого выходит на копейку больше.
В общем, какие-то такие мысли в голову лезут.

[Василий]

Сообщение от Armageddon

Сейчас мне навязывают, что "чурки" плохие, хотя аргументы менее криминальные: заняли все рынки, ничего больше делать не могут как спекулировать на людях и т.д.

Проблема не в рынке, а в улице:

Сообщение от http://lenta.ru/news/2011/06/20/next/

Следствием было установлено, что в ночь на 6 декабря 2010 года шестеро уроженцев республик Северного Кавказа, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения, используя незначительный повод, напали на группу москвичей, ожидавших такси. Потерпевшие были избиты, причем нападавшие использовали в качестве оружия стеклянную бутылку.

По версии следствия, один из нападавших, 27-летний уроженец Нальчика Аслан Черкесов решил убить потерпевших. Сначала он произвел по два выстрела из травматического пистолета "Стример-2014" в двух москвичей, причинив им легкие ранения. Затем обвиняемый не менее двух раз целенаправленно выстрелил в голову и живот Свиридову с целью его убийства. От полученных ранений молодой человек скончался.

Кроме того, установлено, что Черкесов с целью убийства не менее шести раз выстрелил еще в одного пострадавшего, причинив ему ранения. Перед тем как покинуть место преступления, Черкесов отобрал сумку у одного из потерпевших.

Любая власть, которая решит проблему этнической преступности, заслужит признательность граждан на годы вперёд. Лет этак 30 может ничего больше не делать: например, всё так же сидеть на нефтегазовой трубе. Потому что будет заметный успех в её послужном списке, который способен покрыть многие недочёты и даже некоторые хозяйственные безобразия. Этот размышлизм относится не только к "большой" власти, но и к местной.

Насчёт китайцев почитайте про благовещенский погром 1900 года.

[andrey357]

Сегодня смотрел, как таджики работают -копают там чего-то.
И пришла интересная мыслЯ:
несколько лет назад в грязи ковырялись украницы, потом молдаване, потом белоруссы, потом узбеки, сейчас таджики.
Кто следующий????

[lockdog]

Сообщение от Arsi

Я наверно уже националист. Потому что если б можно было погнать всех без разбору кавказцев к себе домой, то стало бы больше лучше, чем хуже.
Но насилие к ним еще хуже, ибо оно подобно и даже хуже их манер. Но я бы сделал наказания за все правонарушения и преступления для кавказцев жестче, чем для всех остальных.

тем самым ты публично призываешь пользователей этого форума к осуществлению экстремистской деятельности(ч.1 ст.280 УК РФ), осознавая, что данная деятельность признана Федеральным Законом №114- ФЗ от 25.07.2002 " О противодействии экстремистской деятельности" экстремистской.
т.к. первые посты в этой теме содержат данные об психологическом складе, идеях, событиях не славянских наций и народностей, позорящие и принижающее последних, заключающие в себе издевку, отвращение и презрение к ним, приписывая лицам, не относящихся к славянским нациям, враждебные действия и опасные намерения данных наций по отношению к русским.

Админ закрывай эту тему пока не поздно.

[Wladimir]

282-я просматривается, но пока грань не переходили, зря Вы паникуете!

http://www.ukru.ru/code/10/282/

[lockdog]

нет, здесь явно видна 280-я. Вот зайдет человек на форум, почитает первые посты этой темы, а на суде он будет клятся Богом что на преступление против мигранта, он пошел именно прочитав посты в этой теме,так как там явно просматриваются враждебные действия и опасные намерения неславянских наций по отношению к русским.
Это призывы.А так как это форум и каждый человек имеющий интернет может зайти сюда ,то это уже публичные призывы.
Публичные призывы это 280 статья!

[Семёныч]

просматриваются враждебные действия и опасные намерения неславянских наций по отношению к русским.
Это призывы.

В таком контексте - как раз, наоборот.
Призыв - это фраза или предложение, написанное в повелительном наклонении. Например: "Бей! Круши!" и т.п. Предложение с текстом: "А что, если нам.............." - это не призыв, а вопрос. " Я бы ............." - можно трактовать, как намерение индивида, но не призыв.
Можно смело цитировать запрещённые книги и отдельных личностей, если в контексте не содержится признаков, подпадающих...................
Огорчает, что уровень образования некоторых чиновников и их стремление лизнуть тылы, перевешивает и здравый смысл и смысл Государственного Языка РФ.

[Vint]

Сообщение от lockdog

тем самым ты публично призываешь пользователей этого форума к осуществлению экстремистской деятельности(ч.1 ст.280 УК РФ), осознавая, что данная деятельность признана Федеральным Законом №114- ФЗ от 25.07.2002 " О противодействии экстремистской деятельности" экстремистской.
т.к. первые посты в этой теме содержат данные об психологическом складе, идеях, событиях не славянских наций и народностей, позорящие и принижающее последних, заключающие в себе издевку, отвращение и презрение к ним, приписывая лицам, не относящихся к славянским нациям, враждебные действия и опасные намерения данных наций по отношению к русским.

Админ закрывай эту тему пока не поздно.

Во фантазер то.
Сам то хоть понял, что написал и к чему это относится?
Лишь бы что-нибудь ляпнуть невпопад.