Форум города Протвино

Форум города Протвино (http://protvino-forum.ru/index.php)
-   Дети - цветы жизни (http://protvino-forum.ru/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Рейтинг школ (http://protvino-forum.ru/showthread.php?t=4593)

Василий 18.06.2009 10:51

Рейтинг школ
 
Введением ЕГЭ не все довольны, но теперь появилась возможность выстроить хоть какой-то рейтинг школ. Понятно, что сдавали нечисто, вплоть до того, что учителя разрешали пользоваться мобильными телефонами (ещё бы, ведь оценка по ЕГЭ - это и оценка учителя). Понятно, что сдавали разные предметы. Но математику и русский сдавали, наверное, поголовно, по этим двум предметам и можно было бы составить рейтинг. Хоть какой-то.

aleksandr 23.06.2009 10:02

Re: Рейтинг школ
 
А как можно быть довольным, тем что из детей "дибилов" делают под средством ЕГЭ, нельзя всех под одну гребенку, в основной массе стран отказались от такого типа экзаменов, ЕГЭ - не учитывает личностные качества и предрасположеность ребенка к определенному уровню и напрвлению его знаний.
Конечно хорошо что будет рейтинг, но какой?
ЕГЭ уравнивает всех! Делая среднестатистического неорусского человека, "менеджера среднего звена", что собственно говоря нам непресуще и является инородным "телом" в несовсем здоровом и так организме(т.е. обществе)!
По рейтингу знаю одно - что успеваемость резко снизилась... увы это результат бездумного и поголовного уравнивания.

Arsi 23.06.2009 21:31

Re: Рейтинг школ
 
Рейтинг можно выстраивать по медалистам, учатсникам/призерам в олимпиадах, кол-ву поступивших в ВУЗы без всякого ЕГЭ.

Василий 23.06.2009 21:54

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Arsi (Сообщение 19808)
Рейтинг можно выстраивать по медалистам, учатсникам/призерам в олимпиадах, кол-ву поступивших в ВУЗы без всякого ЕГЭ.

И такой рейтинг тоже интересен, хотя тут, скажем без обиняков, многое зависит от папы и мамы, а не от школы. А хотелось бы оценить именно школы.

ЕГЭ позволяет набрать статистику и оценить не только один из хвостов, но всё распределение, на общую картину которого, по-видимому, влияет именно школа.

Кому-нибудь это интересно в Протвино, как выглядят школы по отношению друг к другу и к другим школам России? Ведь уйма денег из городского бюджета уходит на образование - а свойства объекта, на который они расходуются, неизвестны, соответственно невозможно сказать, правильно расходуются или нет. Да и родители могли бы делать выбор школы не только на основе субъективных мнений.

Arsi 24.06.2009 22:08

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 19811)
И такой рейтинг тоже интересен, хотя тут, скажем без обиняков, многое зависит от папы и мамы, а не от школы. А хотелось бы оценить именно школы.

Но тогда и ЕГЭ зависит от папы с мамой.

А в остальном с вами согласен. Можно на осонове этих факторов и ряда других создать целую систему выставления рейтинга. Но как внедрить эти рейтинги в пользование, тоже стоит задуматься. Получим мы рейтинг, в котором школа А сильно опережает школы Б, В и Г. Тогда на следующий год стоит ожидать большого притока учеников именно в эту школу, и эффективность обучения там от этого снизится. Или как бы не получилось подложного соперничества между школами, с завышением номинального уровня результатов обучения.

Василий 25.06.2009 10:43

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Arsi (Сообщение 19844)
Но тогда и ЕГЭ зависит от папы с мамой.

Безусловно. Но статистика, основанная на оценках всех учеников, а не только отличников, будет означать, что в ней учтено влияние разных пап и мам. Это даст некоторую (неидеальную, конечно) оценку именно школы и учителей - того, какой вклад они дают вдобавок к сделанному папой и мамой.

Цитата:

Сообщение от Arsi (Сообщение 19844)
Получим мы рейтинг, в котором школа А сильно опережает школы Б, В и Г. Тогда на следующий год стоит ожидать большого притока учеников именно в эту школу, и эффективность обучения там от этого снизится. Или как бы не получилось подложного соперничества между школами, с завышением номинального уровня результатов обучения.

Учителя всегда безобразничали, влияяя на результаты экзаменов, и сейчас безобразничают, позволяя пользоваться мобильными во время ЕГЭ. Но если устроить несколько показательных порок, это излечится, и результаты ЕГЭ станут надёжнее. Колебания популярности школ на основе рейтинга безусловно будут, и это хорошо. Насчёт снижения эффективности обучения от притока учеников в хорошие школы: есть ведь нормативы на размер классов, больше определённого числа учеников школа всё равно не сможет взять. Кто хотел, но не попал в конкретную школу, встанет в очередь.

Всё это, конечно, потребует более грамотного, основанного на объективных показателях, управления городским образованием - но к этому же и надо стремиться. Что происходит сейчас: городская казна тратит 40 процентов денег на "святое" дело образования, со "святыми" учителями и директорами, всё управляется по понятиям.

Леонид 13.07.2009 11:53

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 19848)
Безусловно. Но статистика, основанная на оценках всех учеников, а не только отличников, будет означать, что в ней учтено влияние разных пап и мам. Это даст некоторую (неидеальную, конечно) оценку именно школы и учителей - того, какой вклад они дают вдобавок к сделанному папой и мамой.


Учителя всегда безобразничали, влияяя на результаты экзаменов, и сейчас безобразничают, позволяя пользоваться мобильными во время ЕГЭ. Но если устроить несколько показательных порок, это излечится, и результаты ЕГЭ станут надёжнее. Колебания популярности школ на основе рейтинга безусловно будут, и это хорошо. Насчёт снижения эффективности обучения от притока учеников в хорошие школы: есть ведь нормативы на размер классов, больше определённого числа учеников школа всё равно не сможет взять. Кто хотел, но не попал в конкретную школу, встанет в очередь.

Всё это, конечно, потребует более грамотного, основанного на объективных показателях, управления городским образованием - но к этому же и надо стремиться. Что происходит сейчас: городская казна тратит 40 процентов денег на "святое" дело образования, со "святыми" учителями и директорами, всё управляется по понятиям.

Из ЖЖ

"В этом году впервые ведется прием в ВУЗы на основании результатов ЕГЭ. И картина уже складывается поистине феерическая. В ВУЗах обеих столиц - небывалый наплыв вундеркиндов из отдаленных регионов, причем пальму первенства твердо держат Чечня, Дагестан и Ингушетия. Удивительным образом старается не отставать от них и российская глубинка, но все же не поспевает - если в столицах количество сдавших профильные ЕГЭ на 100 баллов едва достигает полутора сотен (в основном это выпускники специализированных школ), то горах Кавказа таких выращено - едва ли не четверо из каждых пяти выпускников. Конкурсный бал по ЕГЭ (три экзамена) там, где в прошлом году он держался в районе 150 (при среднем балле по предмету от 50 до 60) , теперь зашкаливает за 250 баллов. На десяток бюджетных мест по каждой специальности претендует по нескольку сотен выпускников, имеющих по профильным ЕГЭ оценки в диапазоне от 80 до 90 и выше, при этом местных уроженцев из них - буквально единицы.

Правда, налицо некоторая нервозность в работе приемных комиссий - так, в одном из престижных ВУЗов северной столицы только в один день на приеме документов отметились аж четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые были не в состоянии написать без ошибок даже заявление на поступление в институт. Однако закон есть закон, и усомниться в уровне их знаний, подтвержденном казенными сертификатами ЕГЭ, приемная комиссия не вправе. Вот только в среде профессуры уже начинается легкое брожение - некоторые особо несознательные преподаватели уже начинают неполиткорректно роптать, заявляя, что с "этим зоопарком" они мол работать не будут. Ну так кто их мнения спрашивает? Глубокая провинция помимо высоких баллов по ЕГЭ берет и другим - бешеным количеством непонятно откуда взявшихся вдруг льготников - детей "чернобыльцов", участников боевых действий, ветеранов Куликовской битвы и пр.

Однако если процесс примет системный характер, то уже лет через пять в России "честные выпускники" просто утратят явочным порядком доступ к высшему образованию, поскольку конкурировать с энергичными детьми гор и ушлыми выходцами "из глубинки" им уже сейчас явно не под силу. К чему это приведет? Да к тому, что в короткий срок будет насмерть и окончательно убита вся система подготовки квалифицированных специалистов. Ведь ВУЗы вообще-то существуют не для того, чтобы каждый законный наследник отары в пару сотен курдючных баранов мог похвастаться в родном ауле "корочками" - если кто забыл, то могу напомнить, что система высшего образования предназначена для того, чтобы готовить высококвалифицированные кадры, на которых будет держаться в последующие годы экономика, наука и культура страны. А те же "вундеркинды из глубинки" прямо и откровенно заявляют, что просто хотят "зацепиться в столице", чтобы "хорошо жить", им абсолютно наплевать и на избранную специальность, и на то, в какой вообще ВУЗ они поступают (они вообще одновременно подают документы на десятки совершенно разнородных специальностей): главное, чтобы поступить на бюджетное место (то есть бесплатно), и чтобы диплом был хоть чуть-чуть престижным, а учеба необременительной - в механизаторы и агрономы они в большинстве своем почему-то не рвутся.

Я, как и большинство (надеюсь) работников сферы высшего образования, далек от каких либо "сегрегаторских" взглядов на прием в ВУЗы, безусловно признаю необходимость облегчить возможность(для чего и введены специальные квоты) поступать в них талантливым детям из неблагополучных в социальном плане регионов или небогатых семей, но то, что сейчас происходит - извините, от этого как-то страшновато становится... "
***
Россия, которую мы теряем...

Леонид 16.07.2009 17:34

Re: Рейтинг школ
 
Юк Расии здал ЕГЭ на “атлично”

В Москве не знают, что делать с наплывом неграмотных абитуриентов: по закону их надо брать.
Ведущие вузы столицы в панике: приемные комиссии завалены документами от неграмотных выпускников со ста баллами по ЕГЭ. Причем отсеять таких “пятерочников” невозможно. 90 баллов в свидетельстве — почти полная гарантия того, что данный студент поступит в вуз.

— Конечно, ситуация со стобалльниками критическая, — признался “МК” зам. ответственного секретаря приемной комиссии РГУ нефти и газа Вадим Маслов. — Иногда приходят абитуриенты, которые даже заявление правильно заполнить не могут. Сегодня мальчик в слове “подлинник” сделал две ошибки. А ЕГЭ по русскому он сдал на 87 баллов! Мы уже замучились проводить абитуриентам ликбез по родной речи…

Между тем, как стало известно “МК”, Общество защиты прав потребителей образовательных услуг и Департамент экономической безопасности МВД России начинают выборочную проверку регионов с высокими показателями ЕГЭ. По оценке ДЭБ, за два последних года за поступление в вуз россияне заплатили “налево” порядка $1,5 млрд. По данным независимых экспертов — более $3 млрд.

http://www.mk.ru/education/publications/319871.html

Орт 17.07.2009 00:24

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 20251)
В Москве не знают, что делать с наплывом неграмотных абитуриентов: по закону их надо брать.
Ведущие вузы столицы в панике: приемные комиссии завалены документами от неграмотных выпускников со ста баллами по ЕГЭ. Причем отсеять таких “пятерочников” невозможно. 90 баллов в свидетельстве — почти полная гарантия того, что данный студент поступит в вуз.

Недавно по ТВ показывали фрагмент встречи мудреца Медведева с председателем "минобраза". Медведев рубил воздух рукой, что придавало уверенности его словам, и произносил что-то вроде того, что если раньше экзамены для абитуриентов были лотереей, то теперь каждый сдает документы с уверенностью, поскольку знает сколько у него баллов, и это стало хорошо.

Насчет отсеять. Говорят, что порядочные ВУЗы изворачиваются таким образом: посреди первого семестра устраивают зачет по ключевым предметам. Кто не сдал - отсеивают сейчас же, не дожидаясь первой сессии. Говорят также, что "минобраз" пока не придумал как с этим бороться.

Владимир Аникеев 17.07.2009 18:14

Re: Рейтинг школ
 
Цитата:

Сообщение от Орт (Сообщение 20255)
Недавно по ТВ показывали фрагмент встречи мудреца Медведева с председателем "минобраза".

Не хочу никого обидеть, но до президента РФ уже добрались. К этому есть основания.

Но начинали с рейтинга школ в Протвино. Я не всегда успеваю посмотреть Оперативку, но записываю и просматриваю. Так вот в среду было интервью с новым "Главным учителем" города - Еленой Владимировной Боровенко. Начальник отдела общего и профессионального образования администрации с энтузиазмом рассказывала, как в школе писала сочинения за товарищей, в обмен на решение контрольных по математике.:haha:

Как говаривал У.Черчиль, "Это не ошибка, это хуже - ..."

А вы тут ЕГЭ, президент. В городе все куется...:hi:


Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.