Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > ЖКХ, дороги, энергетика, экология
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2013, 23:47
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
МУП "УЖКХ"

В почтовом ящике обнаружил очередной опросник от вновь образованной МУП "УЖКХ".
Очень порадовал пункт №6: Предоставление управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...). Кто ни будь понимает, а на хрена нам это? или, что нам с этого?
Подскажите, где можно увидеть "Договор управления имуществом многоквартирного дома с МУП "УЖКХ" который нам предлагают подписать.
И еще такой момент, почему собственники не получают ничего за аренду их общего имущества магазинами и пр., а ведь на эти деньги они могли бы отремонтировать свой дом. В моем доме, например сдано 300 кв.метров предположим, что мы получаем чисто символическую плату в 100 руб. за кв.м. в месяц, получаем 30000 в месяц, 360000 в год. Вот они денежки на ремонт наших разваливающихся домов, а кто получает их сейчас и на что тратит?
Сколько же можно наё.... народ? Может я не прав?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.12.2013, 00:23
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 783
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
Само предложение Администрации голосовать заочно за компанию которая только-только зарегистрировалась как юридическое лицо, является незаконным. Во-первых: голосование должно быть очным, если кворума не будет, тогда уже можно говорить о заочном голосовании. Во-вторых: наша Администрация никак не может уяснить, что наши дома не являются муниципальными, большинство жилого фонда является частным, т.е. находится в собственности жителей города, поэтому инициировать собрание по закону они могут, а вот проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями. Но Администрация опять поставила себя выше волеизъявления жителей города и решила в спешке "наломать дров"! Выбросьте эти листовки, в любом случае данное голосование не будет легитимным, так как идёт в разрез с нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2013, 07:54
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,132
Вес репутации: 1322
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями.
Вы совершенно правильно подметили, что "проводить голосование должны официально выбранные советы домов во главе с их председателями".
Но ведь"официально выбранных советов домов" очень мало, т.е. в большинстве домов их попросту нет, а это означает, что в этих домах некому инициировать заключение договоров управления. Кого Вы можете предложить?
Я Вам напомню порядок подготовки и заключения договора управления. Любая управляющая компания, соответствующая необходимым требованиям, предусмотренным законодательством РФ, может выйти к жильцам с предложением управлять обслуживанием их дома. Компаний может быть несколько. Жители имеют право сами выбрать УК, желательно, чтобы они сделали это на общем собрании собственников. Если по каким-то причинам они не могут собрать кворум, голосование может пройти заочно с помощью специальных бланков. Именно так и поступает наш МУП ЖКХ, после многократных попыток отчаявшийся собрать кворум в большинстве домов.

Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
Выбросьте эти листовки, в любом случае данное голосование не будет легитимным, так как идёт в разрез с нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права.
Разумеется, жители имеют полное право выбросить эти листовки, руководствуясь "нынешним законодательством РФ в отрасли жилищного права", а что будет дальше? Кто будет управлять домами, в которых нет советов домов, ТСЖ или УК? Спрогнозируйте, пожалуйста, последующее развитие событий в отношении этих домов. Мне интересно узнать, понимаете ли Вы то, что советуете всем жителям?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2013, 08:58
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Но ведь"официально выбранных советов домов" очень мало, т.е. в большинстве домов их попросту нет, а это означает, что в этих домах некому инициировать заключение договоров управления. Кого Вы можете предложить?
В моем доме есть официально выбранный совет дома, кстати выбранный после предыдущего заочного голосования МУП"ЖКХ" и выбранный именно для того чтобы оградить не вникающих в проблемы дома жителей от принятия ответственных решений по ремонту и обслуживанию дома, а голосование опять заочное, это как понимать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2013, 10:32
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,132
Вес репутации: 1322
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
В моем доме есть официально выбранный совет дома, кстати выбранный после предыдущего заочного голосования МУП"ЖКХ" и выбранный именно для того чтобы оградить не вникающих в проблемы дома жителей от принятия ответственных решений по ремонту и обслуживанию дома, а голосование опять заочное, это как понимать?
Очень хорошо, что в Вашем доме избрали совет. Именно этот орган должен собрать общее собрание собственников квартир вашего дома.
Общее собрание должно принять решение, кто будет управлять домом, имеется в виду выбор управляющей компании. Сам совет дома не является аналогом УК, он только координирует действия жильцов и контролирует работу УК. Эти права все жильцы делегировали совету дома, выбрав его на общем собрании, или проведя заочное голосование.
На сегодняшний день в нашем городе выбор УК невелик, это МУП ЖКХ и МУП УЖКХ - вновь созданное муниципальное предприятие.
Несколько управляющих компаний создано на базе ЖСК, построивших один или несколько новых домов. Эти компании вряд ли возьмут в управление "чужие" дома, т.к. с ними будет больше хлопот, чем со своими, вновь построенными по вполне современным технологиям, с утепленными стенами, системами отопления другого типа, как правило оборудованными всевозможными счетчиками и т.д.

Для чего создано новое предприятие МУП УЖКХ?
Дело в том, что после выигранного в арбитражном суде иска Серпуховского района на сумму 95 млн.руб. МУП ЖКХ находится под внешним наблюдением. Это стандартная процедура, предусмотренная законом о банкротстве. Назначенный судом наблюдающий контролирует работу предприятия с целью определения возможности (или невозможности) его оздоровления.

В феврале 2014г. суд примет одно из двух возможных решений:
1. Провести комплекс мер по оздоровлению предприятия с целью увеличения его прибыли для выплаты всех накопившихся долгов, т.е. удовлетворения требований кредиторов.
2. Признать предприятие банкротом, назначить конкурсного управляющего (скорее всего им будет нынешний наблюдающий), который возьмет управление на себя, распродаст имущество, принадлежащее предприятию на праве собственности и хотя бы частично удовлетворит требования кредиторов. Попросту говоря, вернет долги хотя бы частично. Само предприятие будет ликвидировано и удалено из государственного реестра юридических лиц.

Первый вариант маловероятен, т.к. сумма долга очень значительна, а собственная прибыль предприятия никогда не была большой.

Второй вариант для жителей не опасен, т.к. собственного имущества у МУП ЖКХ совсем немного, в основном он распоряжается муниципальным имуществом, которое в данном случае не подлежит распродаже.
Однако при введении конкурсного управления предприятие перестанет исполнять свои функции по управлению домами, их обслуживанию и т.д.
Чтобы обезопасить себя от последствий наступления второго варианта (признания МУП ЖКХ банкротом) жители могут заключить договоры с другой управляющей компанией. Так как их выбор в городе совсем невелик, городская администрация позаботилась о создании новой УК, которая будет исполнять ровно те же функции, что и МУП ЖКХ. Понятно, что все муниципальное имущество от старой компании перейдет к новой, все сотрудники - тоже.
Для жителей смена УК произойдет практически незаметно. Но только в том случае, если они своевременно заключат договор с новым предприятием МУП УЖКХ.
Если представить себе, что какой-то дом остался под управлением МУП ЖХК, а в феврале 2014г. суд признает его банкротом, то все деньги, поступающие на счет банкрота, пойдут в погашение его долгов.
Так что думайте сами, решайте сами, иметь, или не иметь! (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2013, 13:38
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Если представить себе, что какой-то дом остался под управлением МУП ЖХК, а в феврале 2014г. суд признает его банкротом, то все деньги, поступающие на счет банкрота, пойдут в погашение его долгов.
На счетах наших домов суммы от 0 до 20-30т.р. и чтобы не потерять это, мы должны: пункт№6 Предоставить управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...) ?

Сергей Константинович, если не трудно объясните пожалуйста, кто все таки получает деньги за аренду подвальных помещений и относятся ли они к общему имуществу дома? и где почитать договор?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2013, 14:35
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 783
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
[quote=tokarev;53146]Цитата:
"Я Вам напомню порядок подготовки и заключения договора управления. Любая управляющая компания, соответствующая необходимым требованиям, предусмотренным законодательством РФ, может выйти к жильцам с предложением управлять обслуживанием их дома."

Вы пишите как бы правильно, но упускаете важные детали: прежде чем бросить листовки в почтовый ящик собственника, так называемая новая управляющая компания должна была провести презентацию или предоставить хоть какую-то минимальную информацию о себе, а не врываться на рынок услуг со списком своих "требований". И второе обязательное условие - это договор, который собственник должен изучить и только потом решить: подписывать или нет договор сотрудничества с данной компанией. Но договор никто из собственников до сегодняшнего дня и в глаза не видел, а чтобы с ним ознакомиться нужно определенное время.
Я согласна, что жители нашего города ещё очень инертны, но нельзя же этим пользоваться и выходить на рынок данных услуг так бестактно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.12.2013, 16:34
Аватар для tokarev
tokarev tokarev вне форума
Старожил
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 1,132
Вес репутации: 1322
tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться tokarev , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
На счетах наших домов суммы от 0 до 20-30т.р. и чтобы не потерять это, мы должны: пункт№6 Предоставить управляющей организации права от имени всех собственников использовать элементы общего имущества МКД иным лицам (.... реклама на фасаде дома, в лифте и др...) ?

Сергей Константинович, если не трудно объясните пожалуйста, кто все таки получает деньги за аренду подвальных помещений и относятся ли они к общему имуществу дома? и где почитать договор?
Этот вопрос имеет разные ответы для разных домов. Поясню, в чем тут дело. Многие подвалы имеют статус ПРУ (убежищ) и не являются собственностью жильцов. Их сдают в аренду и деньги идут в казну. Многие подвалы сданы без арендной платы (спорт, кружки). Там, где есть платные арендаторы, деньги должны идти на общедомовые нужды. Укажите адрес своего дома, я узнаю ситуацию с ним.
То же с фасадами и рекламой на них. По правилам доход от рекламы на доме должен идти на ОДН этого дома. Исполняется это или нет, нужно проверять.
Договор должен храниться, как минимум, в совете дома, как максимум у каждого жильца. Спросите у своего председателя совета дома, если у него нет (или его нет) - в своем ЖЭУ.

Цитата:
Сообщение от lairis Посмотреть сообщение
Вы пишите как бы правильно, но упускаете важные детали: прежде чем бросить листовки в почтовый ящик собственника, так называемая новая управляющая компания должна была провести презентацию или предоставить хоть какую-то минимальную информацию о себе, а не врываться на рынок услуг со списком своих "требований". И второе обязательное условие - это договор, который собственник должен изучить и только потом решить: подписывать или нет договор сотрудничества с данной компанией. Но договор никто из собственников до сегодняшнего дня и в глаза не видел, а чтобы с ним ознакомиться нужно определенное время.
Я согласна, что жители нашего города ещё очень инертны, но нельзя же этим пользоваться и выходить на рынок данных услуг так бестактно.
Вы правы насчет договора и подробных разъяснений, тут вмешивается цейтнот, связанный с организационной работой по созданию МУП УЖКХ. Небольшая группа депутатов во главе с Рохманом и Огородниковым заблокировала выделение денег в уставной фонд нового предприятия, затормозив его регистрацию. Было потеряно время и теперь сотрудники ЖКХ торопятся. С другой стороны, к ним давно имеется много претензий по части общения с жителями. Люди жалуются на дефицит внимания и уважения со стороны работников ЖКХ. Вдобавок не хватает информационной и разъяснительной работы, которой ЖКХ должна заниматься особо внимательно. Монополизм расслабляет...
Но я могу отчасти понять и работников ЖХК, ведь люди, обращающиеся к ним, порой ведут себя нетактично, если не сказать грубо, а то и агрессивно. Не во всех случаях работники ЖХК могут что-то сделать, законодательная база создана так, что работает против людей. Да и денег катастрофически не хватает, что раздражает и жильцов и работников УК.

С началом работы обучающих курсов для членов советов домов дефицит информации уменьшится.
Кстати, первое занятие этих курсов состоится уже 18 декабря! Программа сверстана, преподаватели подготовлены, идет формирование первой группы обучаемых основам управления МКД.
Я уж подумываю, не открыть ли специальный информационный сайт для сопровождения этих курсов, как думаете? Там можно было бы размещать программу, списки слушателей, объявления, материалы для распространения, тексты необходимых законов.

Интересно, пользуетесь ли вы информацией с сайта нашего МУП ЖХК? Там довольно много разного рода данных по всем домам города, по ценам и тарифам, по работам капитального характера.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2013, 18:32
Yeti Yeti вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщения: 155
Вес репутации: 0
Yeti , кажется, это ваша репутация
Сходил в жек, почитал договор. Пункт 4.3.1 г) заключение агентских договоров., видимо это и есть пункт согласно которому мы добровольно отказываемся от возможных денег на нужды дома.

Аге́нтский догово́р - это договор, по которому одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. wikipedia

В общем подписывать договор надо по любому, иначе останемся без обслуживания, а дальше у кого есть время и желание разбираться.
Подписывать же пункты по газу, рекламе, не считаю нужным.

Сергей Константинович, спасибо Вам за ответы, как всегда отдуваетесь Вы один за всех.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.12.2013, 21:47
ната54 ната54 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщения: 100
Вес репутации: 613
ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а) ната54 очень, очень хорош(-а)
так где же деньги от аренды в частности дом по ул. Ленина 32- 10 арендаторов. А доход от рекламы нигде не отражается

Г-н Токарев ответьте пожалуйста по дому 32 ул. Ленина Если 10 арендаторов то наверное администрация могла бы хоть крышу отремонтировать. А расходы на ОДН. не зависимо от присутствия рекламы ни разу не уменьшались. Наоборот платим за то чего фактически не получаем. Эл. проводка в отвратительном состоянии горят только 1\3 лампочек.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.