Форум Протвино
 

Видео от Романа Фурцева


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Спорт, здоровье, отдых
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Спорт, здоровье, отдых Все о спорте в городе и за его пределами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #551  
Старый 01.12.2015, 14:19
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 167
Вес репутации: 1367
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от alex6591 Посмотреть сообщение
В МРНЦ достаточно профессиональная и квалифицированная команда радиобиологов и медицинских физиков (дозиметристов), только благодаря этому можно надеяться, что в плане дозиметрии при облучении людей на установке Балакина будет без проблем. А вот квалификация и профессионализм в области дозиметрии из команды ФТЦ вызывают вопросы.....
> А вот квалификация и профессионализм в области дозиметрии из команды ФТЦ вызывают вопросы.....

На основании чего делаются такие утверждения?
Вы знаете всех сотрудников команды ФТЦ?

Программное обеспечение для дозиметрии,
верификации системы планирования разрабатывал лично я.
В своём профессионализме я уверен.
Именно моими программами в настоящий момент пользуются сотрудники
(радиобиологи, медицинские физики, дозиметристы) группы Ульяненко
из Обнинского Института Радиологии (МРНЦ), и которые, в частности,
сотрудничают с углеродной группой ИФВЭ.
На сколько я понимаю, они и имелись ввиду,
как "достаточно профессиональная и квалифицированная команда "(?)

Если есть какие-либо вопросы по поводу дозиметрии, задавайте.
Могу заверить, что наша система превосходит коммерческие
зарубежные аналоги и позволяет измерять дозные поля с точностью лучше 5%.

++
наша система дозиметрии, калибровки, планирования перепроверялась
несколькими независимыми методами и независимыми группами.
Это позволило нам убедить медиков в правильности нашего подхода.
К моему личному удивлению, главными нашими
адвокатами в этом вопросе оказались как раз Обнинские медицинские
физики, т.е. люди, которые никак не зависят от Балакина.

+++
материала по всем этим делам накопилось уже очень много ...
но, наш главный приоритет - это практическая деятельность,
лечение людей и бизнес.
Возможно, кто-то из молодых и буйно растущих возьмется
за доведение всего этого богатства до научных публикаций.

Валерий Онучин

Alex, откуда такое предубеждение против команды Балакина?
То, что знакомы с обнинскими мед.физиками,
предполагаю, что как-то связаны с "углеродной группой ИФВЭ".
Неужели Володя Пикалов или Геннадий Иванович нашептали?
Володя как-то недавно с трибуны одной из конференций
громогласно заявил - "Балакин - это несерьёзно!"
Ответить с цитированием
  #552  
Старый 02.12.2015, 14:03
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 167
Вес репутации: 1367
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
Спасибо, вы правы, подождем, несколько месяцев это не десятилетия...
Узнали у медиков, когда будут известны результаты.
Оказалось, что не ранее 4-5 месяцев.
Ответить с цитированием
  #553  
Старый 02.12.2015, 14:07
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 862
Вес репутации: 787
alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на)
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
Узнали у медиков, когда будут известны результаты.
Оказалось, что не ранее 4-5 месяцев.
Рецидивы могут проявится и позже... В онкологии нельзя говорить о вылечивании, только о продлении жизни...
Ответить с цитированием
  #554  
Старый 02.12.2015, 14:21
Аватар для Mimoxodom
Mimoxodom Mimoxodom вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщения: 336
Вес репутации: 0
Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация Mimoxodom , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от alex6591 Посмотреть сообщение
Рецидивы могут проявится и позже... В онкологии нельзя говорить о вылечивании, только о продлении жизни...
Ваще говоря, эффект плацебо тоже много значит, возможно, на это и уповают.
Ответить с цитированием
  #555  
Старый 02.12.2015, 14:50
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от xtovo Посмотреть сообщение
Узнали у медиков, когда будут известны результаты.
Оказалось, что не ранее 4-5 месяцев.
узнал, что все ведет Обнинск, как обычно и т.д.
как тут и писали, но с Протвино всех онкобольных отправляют туда и там уже решают кого и как
более детально при личной встрече обещали рассказать... странно почему не стали говорить по телепону
Ответить с цитированием
  #556  
Старый 02.12.2015, 15:04
Аватар для alex6591
alex6591 alex6591 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 862
Вес репутации: 787
alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на) alex6591 великолепен(-на)
http://www.euroonco.ru/nasha-klinika...niya-onkologii

По поводу количественных и качественных оценок лечения от рака.

Количественных критериев надежности лечения - нет. Только через 5 лет (если не было рецидивов) можно говорить об излечении.
Ответить с цитированием
  #557  
Старый 02.12.2015, 16:49
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 167
Вес репутации: 1367
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Lemur Посмотреть сообщение
узнал, что все ведет Обнинск, как обычно и т.д.
как тут и писали, но с Протвино всех онкобольных отправляют туда и там уже решают кого и как
более детально при личной встрече обещали рассказать... странно почему не стали говорить по телепону

кстати, для нас было бы более приемлемо лечить своих, протвинских.
На пример, третий пациент у нас из Серпухова, который просто приезжает
к нам на автобусе. Обнинские едут час туда, час обратно, на сеанс облучения,
который сейчас занимает от входа в терапевтический
корпус до завершения процедуры и выхода - всего 8 минут.
Несомненно, в будущем будет рассмотрен вопрос о повышении
разовой дозы облучения, чтобы весь курс лечения
составлял примерно одну неделю, вместо 4-6, как сейчас.
По-видимому, это возможно, потому что, на пример,
на гамма-ноже всю дозу высаживают за один раз.

++
эффект плацебо в онкологии несомненно существует.
Но, в нашем случае он не причем, потому что мы видим
эффект полного вылечивания при облучении мышей.

+++
уникальность нашей установки состоит в том,
что мы можем облучать одновременно сразу несколько областей,
и так называемые метастазы.
Чего никто в мире до сих пор не делал.

Другая уникальная черта - высокая конформность облучения.
Мы можем подавать на опухоль очень большие
дозы облучения, производя это из нескольких направлений
(на всех остальных ускорителях, включая тех,
что имеют гантри, число направлений не превышает 3),
без повреждения здоровых тканей.
Это важно, на пример, при лечении рака лёгких, где необходимые
эффективные дозы составляют более 120 Грэй, что в разы
превышает стандартные 60, для обычных органов.

Конечно, при этом необходима синхронизация выпуска пучка
из ускорителя с циклом дыхания,
чем мы (и я в том числе) также занимаемся.

++++
основной механизм, задействованный при
лечении протонами, является подавление размножения клеток,
т.е. раковые клетки перестают делится.
Поэтому, не зависимо на какой стадии рак,
положительный эффект в большинстве случаев присутствует.
Другое дело - диагностика этих раковых клеток (метастаз),
определение где они находятся.
Для этого, в настоящий момент, существует самый эффективный метод -
позитрон-эмиссионная томография (PET).
Но, она очень дорогая, потому что требует наличия ускорителя для производства
необходимых изотопов, и в нашей стране PET пока не производятся (да, и обычные МРТ тоже).
В России таких томографов можно по пальцам пересчитать.
Да и то, большинство из них в нерабочем состоянии.
В идеале, каждый такой томограф должен поставляться
в паре с нашим ускорителем, потому что какой смысл в супер диагностике без лечения.
Большинство людей предпочло бы не услышать такой диагноз, как рак,
если нет никаких шансов выжить.
Ответить с цитированием
  #558  
Старый 02.12.2015, 17:13
Lemur Lemur вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщения: 1,112
Вес репутации: 0
Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация Lemur , кажется, это ваша репутация
вроде грозились не отвечать

ну да ладно
то что ехать туда сюда - это мелочи, лечить надо любых
но врач сам решает кого и куда
а врачи в Обнинске и все ваши хотелки, только через них, без них вы ничего не сделаете и это правильно

насчет всего остального... пока ждем результатов об уникальности и замечательных свойствах вашей установки говорить рано!
Ответить с цитированием
  #559  
Старый 03.12.2015, 13:06
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,555
Вес репутации: 2205
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Отсутствие своих подкованных в технологии врачей - это слабое звено по налаживанию медицинского бизнеса в Протвино. Вероятно, обнинские врачи необходимы не только для грамотного проведения курса лечения, но и для грамотной диагностики. Иными словами, если пропускная способность тамошнего диагностического и лечебного оборудования позволяет - пациентам есть смысл ехать в Обнинск. В принципе, можно достаточно долго (годами) полагаться на приезжих врачей, но тогда им нужно создать хорошие условия для временного обитания и отдыха: мини-гостиница с буфетом и комнатой для фитнеса подойдёт.
Ответить с цитированием
  #560  
Старый 03.12.2015, 15:40
Аватар для xtovo
xtovo xtovo вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Protvino
Сообщения: 167
Вес репутации: 1367
xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть xtovo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Отсутствие своих подкованных в технологии врачей - это слабое звено по налаживанию медицинского бизнеса в Протвино. Вероятно, обнинские врачи необходимы не только для грамотного проведения курса лечения, но и для грамотной диагностики. Иными словами, если пропускная способность тамошнего диагностического и лечебного оборудования позволяет - пациентам есть смысл ехать в Обнинск. В принципе, можно достаточно долго (годами) полагаться на приезжих врачей, но тогда им нужно создать хорошие условия для временного обитания и отдыха: мини-гостиница с буфетом и комнатой для фитнеса подойдёт.
Василий,
именно об этом так долго и упорно говорит В.Е. Балакин!

В то время пока у нас ведутся клинические испытания,
протвинским медикам необходимо определиться,
нужно ли создавать при Протвинской городской больнице онкологическое отделение.
Для этого необходимо получать лицензию на лечение,
нанимать специалистов нужного профиля, резервировать
больничные места и решать множество других организационных вопросов.
Вероятнее всего, придется менять головное ведомство, с областного -> на ФМБА.

И хотя многие винят Балакина за то, что он во всём видит "теорию заговора",
объективные факты указывают именно на это.
Нам(ему) каждый раз приходится пробиваться, бороться с косностью,
сопротивлением окружающей среды и высших чиновников.
Больнее всего нападки самих протвинцев и коллег из ИФВЭ,
и тех, которые "преклоняются перед западом" (часто не бескорыстно),
тормозя и втаптывая в грязь инновационные прорывные русские технологии.

Для того чтобы убедиться в этом, достаточно пробежаться по этой теме, "ПроТом",
с самого начала, и почитать, что только не писали о нас за всё это время.

> лечебного оборудования позволяет - пациентам есть смысл ехать в Обнинск

это глубоко ошибочное утверждение, потому что
облучение протонами даёт качественно лучший результат,
по сравнению с другими методами лечения.
Понятно, что здесь на форуме собрались сплошь скептики и фомы неверующие.
Для них рекомендую обратится к зарубежным данным.

На пример, американским: http://www.proton-therapy.org/

++
Стоит напомнить, что стоимость такого лечения,
из-за спроса, дороговизны современных ускорителей,
и ограниченных мощностей имеющихся протонных комплексов,
в Америке составляет 100 тысяч долларов и более.

+++
Отличное видео о том, как протонная терапия спасла
жизнь маленькому мальчику:

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=tkqIbCD4rko

лень было переводить ...
Если кто знает английский, добавьте, пожалуйста, русский перевод.

Добавлю, что наш комплекс по своим характеристикам
качественно превосходит тот, что показан на видео
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 7 (пользователей - 0 , гостей - 7)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.