Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Спорт, здоровье, отдых
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Спорт, здоровье, отдых Все о спорте в городе и за его пределами

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 24.03.2009, 18:30
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 143
Вес репутации: 680
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Re: ПроТом...

Уважаемый AlShev,
у меня есть несколько вопросов:

1. Опытная установка (протонный ускоритель) работает на территории ФТЦ ФИАН с параметрами, необходимыми для начала проведения клинических испытаний.
Так все-таки, о чем идет речь ? Только об ускорителе, или об установке для облучения, которая помимо ускорителя, включает в себя, как минимум, еще и системы транспортировки пучка, формирования дозного распределения, позиционирования
пациента, планирования облучения, наблюдения за пациентом и т. д. ?
Если Вы говорите только об ускорителе, то о каких клинических испытаниях может идти речь ? Ускоритель сам по себе не является медицинским изделием.
2. Проведение клинических испытаний установки такого типа в РФ, т.е. работа с Минздравом - это время, куча документации и денег.
Это везде так, что в России, что в США, что в Китае. И еще неизвестно, где легче.
3. Чиновники из Минздрава о нас знают, но реальной помощи нет.
И не будет. Впрочем, никогда и не было.
4. Так как мы научно-производственное предприятие, а не медицинское учреждение, то и пути обхода простые. Поставка по установке в США и Европу, и там, с помощью заинтересованных и не страдающих комплексами, провести сертификацию и клинические испытания. Сейчас идёт сборка ускорителя в MIT и подготовка документации для США.
Тот же вопрос, что и по п. 1: что входит в состав "установки" ?
5. Всем, нуждающимся в лечении от рака, мы точно ничем помочь не можем..., в нашем коллективе недавно похоронили исполнительного директора Ягудина Евгения Мусяевича, умершего от рака.
Соболезную, а все-таки - какие перспективы организации центра ПЛТ на базе вашего предприятия ?
6. Что касается ИСТОРИИ и ВРЕМЕНИ, то эти параметры всегда относительные. В СССР была передовая наука, В России - часть уё уже за бугром. Поэтому, если нам что-то удаётся сделать сейчас в этих условиях в России, это уже многого стоит.
Мы делаем только инструмент, более совершенный и действительно нужный, а лечение на нашем ускорителе - это ближайшее будущее. Мы в это верим и очень на это надеемся. Иначе бы работали в других сферах.[/quote]

Дайте, пожалуйста, ссылки на научные публикации об оборудовании, которое вы разрабатываете.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.03.2009, 22:01
Аватар для Егоров
Егоров Егоров вне форума
Старший сантехник
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщения: 761
Вес репутации: 1220
Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее Егоров , прекрасное будущее
Re: ПроТом...

Вот что обещал ФИЯФ 6 лет назад:



Обратите внимание на дату предполагаемого начала лечения первых больных - 2003 год! Считаю, что члену-корреспонденту Балакину пора объясниться.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.03.2009, 16:46
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 294
Вес репутации: 951
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: ПроТом...

Знаю, что на форуме не одобряются большие посты и многочисленные ссылки, но “vbr” спросил про научные публикации по ускорителю, а сотрудники ФТЦ не ответили.

Привожу практически все работы по протонному синхротрону ИЯФ-ФИЯФ-ФТЦ ФИАН-ПРОТОМ, буду признателен, если кто-то добавит.

На Европейской конференции по ускорителям в Риме (1988) было представлено краткое описание систем ускорителя на полстраницы, вместо предлагаемых 3
EPAC-88
http://accelconf.web.cern.ch/AccelCo...C1988_1505.PDF

Препринт ИЯФ 200 года – на русском
http://www.inp.nsk.su/activity/prepr...s/2000_021.pdf

Реферат томского школьника c описанием ускорителя ТРАПП и томографии
http://ef-concurs.dya.ru/2006-2007/docs/03007.doc.

Имеется статья (почему то без Балакина) в каком то ведомственном сборнике (имеется ксерокопия)
“Синхротрон для протонной терапии”.
Ю.Д. Валяев, В.Ф. Веременко, Р.Х. Галимов, О.А. Доманов, А.А. Литвинов, С.П. Петров, В.Г. Попов, В.С. Рубцов, В.П. Смирнов, В.П. Черепанов, Е.И. Шубин, А.В. Юргенсон.

Есть статья про инжектор, а описание управления ускорителем ТРАПП находится в курсе лекций НГУ Черепанова (этот курс есть на сайте ИЯФ).
---------------------
10. Адаптивная система управления протонным синхротроном
В настоящем разделе рассматриваются некоторые общие принципы организации систем управления на примере системы управления уже не существующего протонного синхротрона ТРАПП (ИЯФ).
----------------------

На сайте ФИЯФ приведены две ссылки, но, во-первых, это тезисы, а, во-вторых, как их найти.
“Протонный синхротрон для радиационной терапии онкологических заболеваний”
А.Кожемякин и др.,. Тезисы к Пленуму правления Всероссийского научного общества онкологов. Ростов-на-Дону, июнь 1999.

”Проект медицинского протонного терапевтического комплекса для российского онкологического научного центра РАМН”
А.Кожемякин и др.Тезисы к Пленуму правления Всероссийского научного общества онкологов. Ростов-на-Дону, июнь 1999.

В 2003 была защищена диссертация
“Динамика протонного пучка в синхротроне ТРАПП”.

В ней говорится и о больших потерях частиц

Следует заметить, что ускоритель в ФИЯФ (Протвино) отличается от ускорителя ИЯФ (Новосибирск) в деталях; например:
Сейчас используются магниты Н-типа вместо магнитов С-типа
---------------------------------
На русском языке есть два хороших обзора по этой теме, включающих не только ускоритель, но и разводку пучку и терапевтическую часть, Хорошкова из ИТЭФ, сделанных в Протвино.
(недавно в ИФВЭ приезжали сотрудники ИТЭФ; на вопрос об их ускорителе, они ответили, что сейчас и ускоритель работает) и лечение проводится систематически.)

В.С.Хорошков (ИТЭФ, Москва, Россия) “Современное состояние протоной лучевой терапии (ПЛТ) и требования к оборудованию госпитально-дислоцированных центров ПЛТ”
XV СОВЕЩАНИЕ ПО УСКОРИТЕЛЯМ ЗАРЯЖЕННЫХ ЧАСТИЦ
http://dbserv.ihep.su/~pubs/aconf96/ps/c96-42.pdf
В.С.Хорошков, В.М.Бреев, Б.Б.Шварцман (ГНЦ РФ Институт теоретической и экспериментальной физики, Москва, Россия ),Г.И.Кленов (Московский радиотехнический институт , Россия )
“ПРИНЦИПЫ ПОСТРОЕНИЯ СОВРЕМЕННЫХ ГОСПИТАЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ ПРОТОННОЙ ЛУЧЕВОЙ ТЕРАПИИ НА БАЗЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ МЕДИЦИНСКИХ УСКОРИТЕЛЕЙ”
http://dbserv.ihep.su/~pubs/aconf98/ps/y12-2.pdf
XVI СОВЕЩАНИЕ ПО УСКОРИТЕЛЯМ ЗАРЯЖЕННЫХ ЧАСТИЦ
-----------
Г.И.Кленов, В.П.Ларионов, Р.А.Мещеров, В.С.Рыбалко
“КОМПАКТНЫЙ СИНХРОТРОН ДЛЯ РЕГИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ ПРОТОННО-ЛУЧЕВОЙ ТЕРАПИИ”
XVII СОВЕЩАНИЕ ПО УСКОРИТЕЛЯМ ЗАРЯЖЕННЫХ ЧАСТИЦ
http://dbserv.ihep.su/~pubs/aconf00/ps/c11-42.pdf

Какими должны быть медицинские ускорители можно посмотреть в работах
http://authors.aps.org/eprint/files/...03/pac99wp.doc.
Design Considerations for Medical Proton Accelerators G. Coutrakon et al.,Loma Linda University Medical Center
http://www.tcrt.org/full_text_PDFs/Y...nfZOBLNFVP.pdf.
Technology in Cancer Research and Treatment Volume 6, Number 4 Supplement, August 2007
“Accelerators for Heavy-charged-particle Radiation Therapy”
www.tcrt.org
В заключение хотелось напомнить, что все-таки за обещания надо отвечать
Осенью 2008 “События” привели слова посла Словацкой Республики ( с одобрения Директора ФТЦ)
- Я дипломат, историк и совсем не разбираюсь в физике, - сказал Августин Чисар, - но сегодня, когда увидел установку, понял, какой большой прорыв сделали специалисты центра в области онкологии. Это реальная возможность остановить страшную болезнь. Меня радует, что первая установка в Европе появится в моей стране. Уверен, что в январе (2009) пройдет ее монтаж, а в феврале-марте первые пациенты смогут получить эффективное лечение. – конец цитаты.

Март 2009 заканчивается, ускоритель (компоненты)– пока в Протвино, доставка, сборка, запуск займут достаточное время, а доводка (как сказано в интервью Вестям перед отлетом в США) займет от года до трех даже в США.

Вот и считайте, в марте какого года исполнится пожелание посла Словакии.

Надеюсь, мосты в Протвино будут достроены раньше.

Уверен, скоро будет сообщение об удачном запуске ускорителя в США, но пучок с энергией 250 Мэв и неопределенными параметрами, это необходимое, но недостаточное условие для протонной терапии. Интересна ситуация с радиационной обстановкой и контролем на ускорителе во время наладки, когда имеются большие потери протонов различных энергий.
Желающие могут посмотреть один из роликов на ТВ
http://www.vesti-moscow.ru/video.html?id=27956&type=r
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 26.03.2009, 18:58
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 143
Вес репутации: 680
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Re: ПроТом...

Большое спасибо за информацию и ссылки, хотя с большинством из них я знаком.
Что касается сроков, то...понятно, что в подобных разработках всего заранее предусмотреть нельзя. Однако затянувшаяся уже на десятилетия отладка ускорителя заставляет думать,
что есть какие-то принципиальные проблемы.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 26.03.2009, 20:11
Аватар для writer
writer writer вне форума
Просто писатель
 
Регистрация: 21.09.2005
Сообщения: 472
Вес репутации: 0
writer , кажется, это ваша репутация writer , кажется, это ваша репутация
Re: ПроТом...

Спасибо за великолепную подборку ссылок, думаю, что вы заняли не так много места на форуме, но принесли ему гораздо больше пользы, чем огромные и пустые статьи о православии, публикуемые некоторыми великими перепечатниками.

Уверен, что все читатели форума были бы еще более благодарны вам, если бы вы выложили тексты статей на русском языке, ссылки на которые указали. Вряд ли был бы в претензии и Админ, т.к. ваши публикации являются именно теми, которые и должны отличать форум наукограда от любого форума сельского поселения.

Касательно Владимира Балакина скажу, что после его грязной и подленькой затеи с конкурсом "Что бы это значило?" он для меня лично перестал существовать, как авторитет. В науке не может быть авторитетов, проявивших себя мелкими подлецами в жизни. Такой человек будет себя вести одинаково в жизни, в науке и в бизнесе. Остается посочувствовать чехам, купившимся на регалии В. Балакина и поверивших ему. Уверен, что через два-три года они прозреют.
__________________
Ученье - свет...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 26.03.2009, 22:08
Аватар для rewiever
rewiever rewiever вне форума
Сам себе СМИ
 
Регистрация: 26.10.2005
Сообщения: 1,452
Вес репутации: 1202
rewiever луч света в тёмном царстве rewiever луч света в тёмном царстве rewiever луч света в тёмном царстве rewiever луч света в тёмном царстве rewiever луч света в тёмном царстве
Re: ПроТом...

Цитата:
Сообщение от writer Посмотреть сообщение
(...) В науке не может быть авторитетов, проявивших себя мелкими подлецами в жизни. Такой человек будет себя вести одинаково в жизни, в науке и в бизнесе. Остается посочувствовать чехам, купившимся на регалии В. Балакина и поверивших ему. Уверен, что через два-три года они прозреют.
Ну, я бы не стал утверждать столь категорично. В великих бывает столько намешано всякого... Конечно, если не ЖЗЛ читать, а опубликованные воспоминания, дневники, переписки. Вот недавно Льва Давыдовыче опустить старались, и не без повода.
С Балакиным дело проще. Как ускорительщик, учёный, он многого достиг, но личность, судя по всему, ничтожная - амбициозная, лживая, беспринципная.
Что касается его старательно укрываемого от российских специалистов детища, то мне представляется, что рано или поздно этот синхротрончик сможет создавать требуемые дозовые поля. "Заграница нам поможет!" - сказал Бендер. Только протвинская лечебница заработает нескоро - а ведь "мы первые в очереди стояли" (Высоцкий)...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.03.2009, 12:27
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 294
Вес репутации: 951
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: ПроТом...

Не успел я вчера отправить пост, как коллега принес последний выпуск Событий, где описывается состояние дел: приезд словаков в ФТЦ и сообщение об успешном запуске ускорителя совместной командой ФТЦ и американцев.

Словаки уехали довольные – все идет по плану, назан новый срок (1 июля) и американцы довольны и счастливы работать с сотрудниками из России и таким быстрым прогрессом.

Очевидно, что и команда ФТЦ набирается неоценимого опыта в совместной работе.
Правда, хотелось бы подтверждения слов, сказанных в сообщении,

Нет оснований не верить сообщению из США, но и уверенности, что получено все, что нужно пока нет – было бы странно, если бы американцы сказали, что получили плохие результаты – столько было обещано. А то, как расходились (и расходятся) слова и дела в Новосибирске и в Протвино уже не раз обсуждалось.

Подождем, что скажут независимые эксперты, потому что было бы странно, если бы американцы с их стремлением выглядеть здорово, сказали, что качество пучка плохое…

Хотя именно американцы останавливают проекты (например, SSC) , даже после больших НИОКР, если они признаются неперспективными. Но там везде и всюду существует экспертиза проектов ускорителей независимыми специалистами

Вот теперь и в Протвино, может быть, что-нибудь сдвинется, хотя ускоритель –это только начало терапевтического центра, можно сказать, топор, из которого варится каша, и в конце концов сам ускоритель может быть заменен более надежным, было бы все остальное и квалифицированные кадры. Как это делается в Гарварде – ведь у них был циклотрон, на котором они проводили терапию и была создана вся инфроструктура.

А потом циклотрон закрыли – чем-то не устроил и стали искать более подходящую (и дешевую) машину. И как говорил Балакин по Протвинскому ТВ вскользь, что они объявили тендер, одним из участников, которого и стал ФТЦ.
Директор сказал, что они надеются выиграть тендер, а дальше уже говорилось, как о реальности.

Во всей этой истории меня интересовала и интересует роль (качество) магнитов в конечном успехе, еще более конкретно – трехмерные переходные процессы в ферромагнитном ярме и вакуумной камере из нержавеющей стали при сильном насыщении железа (максимальное поле –1.8 Т, чтобы уменьшить диаметр) и при скоростях 4 Тесла/сек.

И может ли искусство ускорительщика (интуиция, опыт) скомпенсировать погрешности реальных магнитов в данной конкретной упрощенной магнитной структуре со слабой краевой фокусировкой. Потому что, знаю, как тщательно сдавался ускоритель в Лома Линде, в котором, тем не менее, несмотря на профессионализм ускорительщиков поперечный размер пучка достигает нескольких миллиметров.

Может поэтому они вложили еще 100 млн долларов в НИОКР.

А другие пошли по другому пути: БНЛ запатентовал быстроциклирующий синхротрон, позволяющий уменьшить размер до миллиметра и меньше, а ИЯФ (Пархомчук) – в медицинском синхротроне - использовать кулер для той же цели.

А вот о ключевых решениях (технических) инновационного проекта ПРОТОМ ничего нигде не говорится – только пафосные слова об УСТАНОВКЕ ЖИЗНИ выдающегося российского ученого и некорректные сравнения с уже работающими протонными центрами, начиная с количественных показателей, занижающих количество центров, где все, что говорится в сообщении, уже успешно работает, и они идут по проторенному пути.

Почитайте последний абзац вчерашних События:
-----------------
Вот они – первые шаги установки жизни выдающегося российского ученого Владимира Егоровича Балакина. Соединенные Штаты Америки, затем; Европа и Россия, где в Протвино и Пущино в скором времени начнут работать 3 машины. Только представьте – 3 на крошечной территории и всего по 1 за рубежом. Но это только начало – Владимиру Егоровичу и его команде необходимо помочь всем, кто нуждается в лечении, независимо от цвета кожи н национальности. Люди на Земле должны быть здоровы – для этого работают наши замечательные физики, даруя людям уверенность в завтрашнем дне.
Людмила ФОМЕНКО.
--------------

При всем уважении к директору ФТЦ и сотрудникам читать этот пафос про первые шаги, зная, что здание под ускоритель стоит давным –давно, достаточно грустно - в мире уже работают (лечат) в составе центров около 20 ускорителей из них половина –промышленные циклотроны, выпускаемые серийно под ключ.

Хорошо, если бы ускорительщики –специалисты по динамике пучка прокомментировали конструкцию синхротрона ФТЦ и возможность получения требуемых пучков.

Но ведь дьявол кроется в деталях,

расчет расчетом, а магниты делаются из конкретной стали, а вакуумная камера сваривается в процессе сборки.

Где-то промелькнуло (у американцев), что в ФТЦ выбросили корректирующие магниты и линзы?
А большое магнитное поле из-за стремления к рекордным размерам? Ведь на практике ускорительщики работают при 1.2 Т –1.5 Т, а 1.8 Тесла – это уже проблемы с качеством поля.

Надеюсь, найти где-нибудь презентацию Балакина или его коллаборантов из Гарварда с техническими подробностями и результатами испытаний.

Осенью будет очередная конференция PTCOG, где всегда сообщается о прогрессе в области протонной терапии (ускорителей, ГАНТРИ, процедур).

Пожелаем успехов протвинцам.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.03.2009, 12:16
vbr vbr вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщения: 143
Вес репутации: 680
vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а) vbr очень, очень хорош(-а)
Re: ПроТом...

Вообще говоря, мне всегда было не очень понятно стремление сделать сверхмаленький медицинский ускоритель. Разумеется, про прочих равных условиях чем меньше размеры, тем лучше, но...только если уменьшение размеров достигается без ухудшения других характеристик машины, главные из которых для любой медицинской техники - надежность, стабильность параметров и простота эксплуатации.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.04.2009, 17:28
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,458
Вес репутации: 1411
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Re: ПроТом...

Я (думаю не я один) был бы рад прочитать статью в NIMе вот такого типа, но от ФТЦ ФИАН и Протом.

Principle design of a protontherapy, rapid-cycling, variable energy spiral FFAG Pages 293-305
S. Antoine, B. Autin, W. Beeckman, J. Collot, M. Conjat, F. Forest, J. Fourrier, E. Froidefond, J.L. Lancelot, J. Mandrillon, P. Mandrillon, F. Méot, Y. Mori, D. Neuvéglise, C. Ohmori, J. Pasternak, T. Planche

http://www.sciencedirect.com/science...d9bd395acdb23f

PS здесь лежит бесплатный препринт
http://lpsc.in2p3.fr/service_acceler...ral%20FFAG.pdf

Последний раз редактировалось Владимир Аникеев, 02.04.2009 в 09:28. Причина: PS добавил
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.04.2009, 19:41
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 294
Вес репутации: 951
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: ПроТом...

Владимир, спасибо за ссылку
1) К сожалению, эту статью в NIM предлагается купить(по крайней мере у меня).

2) Но вот практически час назад я зацепил статью в журнале Ассоциации Медицинских Физиков России “Медицинская Физика” за 2008 год.
В.А. Костылев. Почему мы получаем неэффективные онкорадиологические комплексы?
2008, № 2 “МЕДИЦИНСКАЯ ФИЗИКА”
И эта статья, по моему, дает полный анализ ситуации с комплексами в России и в Протвино, в частности. Статья большая (15 страниц), но в ней нет воды – это анализ, жесткий, неприятный для многих разработчиков медицинских ускорителей, но и показывающий выходы ( и условия )из тупика, но не за 2-3 года, а за десятки лет.

Хотелось бы его привести полностью (там и про авантюристов-руководителей проектов и про коммерцию в медицине), но она в pdf, я его перевел в ВОРД, но надо редактировать, поэтому в конце поста привожу фрагменты.
Адрес статьи
http://www.amphr.ru/_private/MF2008-2.pdf

3) Становится понятной ситуация

Как я и предполагал, В Америке, Европе и Азии (Японии в основном) надо в готовых или строящихся, стоящих больших денег центрах, внедрить надежный дешевый инструмент – источник протонных пучков и у них есть работающие, которые можно доводить.

В России же надо сначала создать инфраструктуру (подготовку кадров и т.д) и пока никакой , даже очень хороший ускоритель не поможет. Медики уже намыкались с такими проектами, обещавшими золотые горы.

4) Что касается ускорителя ФТЦ, то в СМИ предполагается, что он будет демонстрационным, то есть по сути – демо-версия или тренажер. Будет и пучок и помахивание им, но не не будет использования в госпитале.

Но, из-за упрощения и ужимания может оказаться, по пословицам (Простота –хуже воровства или Дорого, да мило…) до лечения с помощью этой конструкции дело и не дойдет, даже в американских центрах.

Немного текста из этой статьи Костылева
---------
Врачи и медицинские физики в нынешней ситуации принесут гораздо больше пользы больным и, следовательно, получат гораздо большее моральное (да, пожалуй, и материальное) удовлетворение, если будут хорошо использовать уже имеющееся на нашем рынке хорошее импортное оборудование (благо, его сейчас закупается больше). Надо честно признаться, что оно для нашей очень отсталой в техническом отношении медицины настолько замечательно, что глупо ворчать и изображать, будто сегодня нам очень нужно что-то еще более лучшее с обязательной этикеткой “сделано в России”.

Таким образом, медики хотят не просто хорошего оборудования (и не так важно, кто его произвел), а оборудования, которое будет хорошо лечить именно в наших клиниках. Именно в этом заключается их патриотизм. И государство должно, в первую очередь, финансировать именно решение этой задачи.

Медицинские физики и врачи могут (если захотят) в свободное от основных обязанностей время помогать разработчикам и производителям отечественного оборудования. Но, повторим еще раз, не в ущерб своим главным обязанностям. Они при этом должны очень поверить в реальность и целесообразность проекта. А реальность проекта по созданию отечественных производств радиологического оборудования зависит от серьезности политических и экономических решений на самом верху. Хотя, конечно, участие медиков и сегодня в отдельных перспективных разработках, не требующих глобального подхода, не исключается. Речь идет о некоторых “легких” приборах, приспособлениях, программном обеспечении, например, для дозиметрического планирования, клинической дозиметрии и радиометрии, иммобилизации пациентов, безопасности и гарантии качества и т.д., не требующих привлечения больших производств. Этим вполне могут заниматься самостоятельно медицинские физики и врачи в рамках малых предприятий силами небольших научных коллективов и производств.
----------
Согласно пословице: “Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет”, мы не должны идти “напролом”, зациклившись на нереальной сегодня задаче быстрого развития отечественных производств конкурентного с импортным оборудования. Для нашей страны, может быть, умнее для начала научиться создавать не отдельные аппараты, а медицинские системы из уже имеющихся хороших импортных аппаратов, научиться эффективно их использовать и подготовить квалифицированные кадры. Затем, с помощью этих кадров можно научиться создавать и свои аппараты. А когда научимся их делать, то будем ими планомерно заменять чужие. Это позволит эволюционным путем гораздо быстрее и рациональнее достичь высокого уровня качества нашей медицины. Крупные зарубежные компании тоже, как правило, предпочитают создавать новые аппараты из уже готовых блоков, не теряя времени и средств на собственную разработку этих блоков. Медики развитых стран оснащают свои центры лучшим оборудованием, невзирая на его национальность, при этом они, конечно, “подыгрывают” своим производителям, но не в ущерб своим главным обязанностям.
В чем наша задача?
Некоторые думают, что достаточно закупить ускорители, томографы и другую аппаратуру, нарисовать под нее хорошие помещения, построить их. И все будет “о'кей”. Да, при этом, может быть, хорошие аппараты будут комфортно стоять в хороших помещениях. Но разве в этом наша задача? От этого, как показывет опыт, зависит лишь 30 % успеха, а все остальное обычно не обеспечивается.
Наша задача сделать так, чтобы с помощью хорошего оборудования хорошая команда специалистов обеспечивала необходимую точность подведения лечебной дозы радиации к опухоли, соблюдала программу гарантии качества и эффективно лечила. Гарантия качества лечения начинается не с выбора и установки оборудования, а с планирования и проектирования медицинского центра. с выбора правильной идеологии объекта, стратегии и технологии его создания, с разработки МТТ и МТЗ. Это совсем другая и гораздо более сложная задача. –конец цитаты.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.