Форум Протвино
 

Видео от Романа Фурцева


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино-Россия-мир: вчера, сегодня и завтра > Протвино: вчера, сегодня и завтра
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 07.11.2016, 09:25
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,495
Вес репутации: 2334
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
частники в убыток работать не будут, а значит остаётся государство, которое может оплатить этот банкет
Я говорил "банкет" или это у Вас эхо такое особенное, искажает слова собеседника до неузнаваемости? Дотации кафешкам и столовкам, расположенным на территории научных и не только научных учреждений - дело обычное. Это имеет в том числе и экономический смысл - люди, нпример, не уходят/уезжают на обед, "прихватывая" на него минуты или десятки минут (даже не по своей воле: из-за трафика, например). Кофе в моей лабе стоит в полтора раза дешевле, чем кофе в и так недорогой кафешке в ближайшем супермаркете, и в два раза дешевле чем в "сетевой" специализированной кофейне.

Разумеется, есть и непрямой экономический смысл в том, чтобы люди больше общались за едой и безалкогольными напитками. Это способствует лучшим человеческим отношениям - даже если люди говорят не о работе, ведь при хороших отношениях в команде продуктивность выше. Но часто и о работе тоже говорят, просто в другой обстановке - которая способствует свежим идеям. В том числе от людей из других команд, с которыми иначе встречаешься редко, а публичное место способствует таким встречам.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Wine&Cheese семинары в Фермилабе действительно проходят за госсчет, но это не кофейня, а достаточно редкое событие на котором выступают с докладами о последних результатах современных экспериментов. Что касается аналогичных мероприятий в университетах, то проводятся они почти еженедельно и оплачиваются факультетом.
ОК, теперь это уже "достаточно редкое событие". А в университетах всё "оплачивается самими студентами", хотя даже в частных американских университетах это не совсем так. Признайтесь (самому себе, конечно), что если отбросить мелочную казуистику, у Вас двойной подход к тому, что считается нормальным в отношении еды и напитков на работе в богоспасаемой Америке и в ничуть не менее богоспасаемой России.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 07.11.2016, 10:52
OBender OBender вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,043
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Я говорил "банкет" или это у Вас эхо такое особенное, искажает слова собеседника до неузнаваемости? Дотации кафешкам и столовкам, расположенным на территории научных и не только научных учреждений - дело обычное. Это имеет в том числе и экономический смысл - люди, нпример, не уходят/уезжают на обед, "прихватывая" на него минуты или десятки минут (даже не по своей воле: из-за трафика, например). Кофе в моей лабе стоит в полтора раза дешевле, чем кофе в и так недорогой кафешке в ближайшем супермаркете, и в два раза дешевле чем в "сетевой" специализированной кофейне.
обязуюсь чаще пользоваться кавычками, используя слово банкет
Стандартный набор фастфуда на кампусе по ценам ничем не отличается от того, что находится вне кампуса. Кофе в том числе. Еда в буфетах в нац. лабах да и в университетах на любителя, проще проехать 10 минут до приличного заведения или брать еду с собой, что практикует большинство. Но если рядом с университетами заведений полно, то в случае нац. лаб сложнее.
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение

Разумеется, есть и непрямой экономический смысл в том, чтобы люди больше общались за едой и безалкогольными напитками. Это способствует лучшим человеческим отношениям - даже если люди говорят не о работе, ведь при хороших отношениях в команде продуктивность выше. Но часто и о работе тоже говорят, просто в другой обстановке - которая способствует свежим идеям. В том числе от людей из других команд, с которыми иначе встречаешься редко, а публичное место способствует таким встречам.
все правильно, в Протвино есть достаточно заведений за пределами института, где можно регулярно собираться после работы для обсуждения новых идей.
Цитата:
ОК, теперь это уже "достаточно редкое событие". А в университетах всё "оплачивается самими студентами", хотя даже в частных американских университетах это не совсем так.
Все оплачивается исключительно студентами даже несмотря на то, что некоторые студенты получают стипендию на обучение со стороны.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.11.2016, 17:24
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,495
Вес репутации: 2334
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
все правильно, в Протвино есть достаточно заведений за пределами института, где можно регулярно собираться после работы для обсуждения новых идей.
Вы добрый :-). Но ведь не все (или не всегда) любят спиртные напитки, примитивное звуковое сопровождение и соседство иной по своему бэкграунду публики. Мне кажется, пусть лучше будет как у американских коллег - безыскусная, но достаточно вместительная кафешка прямо на техплощадке. Кофе пусть будет средний по качеству и цене; главное - приличная компания.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Все оплачивается исключительно студентами даже несмотря на то, что некоторые студенты получают стипендию на обучение со стороны.
Смотрим бюджет Стэнфорда - поступления от студентов 16 процентов. Смотрим бюджет Массачусетского технологического - 10 процентов. Так что сколько в том сыре "студенческих" денег, это ещё вопрос.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 07.11.2016, 21:42
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,510
Вес репутации: 1440
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
В Фермилабе в большинстве зданий и в бараках есть/были приличные кухонные секции - холодильник, микроволновка, одноразовая посуда и приборы, салфетки и накопленные поколениями всякие прибамбасы типа кофемолок и кофеварок. Кстати мебель из Югославии (когда это еще было закуплено), часто есть многоместный обеденный стол. Обедать компаниями не принято. Обилие и оборудование помещений, с возможностью трансляции в сеть позволяют легко организовать совещание и обсуждение не мешая другим "кубикам" - пространства выделенные невысокими перегородками. Ну а задушевные разговоры - это в холлах общежитий и в специально выделенном доме.
Моя практика - в Америку кофе везу с собой - Lavazza поприличней, в Европу кофе везти нужды нет. Чай в обе стороны везу с собой гранулированный Lipton, последнее время Серпуховского развеса(!) - не перестает торкать, м.б. как-то связан с "чаем со слоном" тридцатилетней давности. В потреблении фанатизма не придерживаюсь, могу попробовать любые чаи и кофе, но привык иметь за спиной траншею в полный профиль :-)

Конечно, настоящие ученые и в таких делах будут искать закономерности, корреляции какие-нибудь. Мой совет, не грузитесь на эту тему, всегда есть возможность побаловать себя самого и общением и гастрономией - не ленитесь. Говорю с опытом проведения "дискуссионного семинара" в ИФВЭ, продержался около года, несмотря на бесплатный чай, растворимый кофе и печеньки...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 07.11.2016, 21:59
OBender OBender вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,043
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Смотрим бюджет Стэнфорда - поступления от студентов 16 процентов. Смотрим бюджет Массачусетского технологического - 10 процентов. Так что сколько в том сыре "студенческих" денег, это ещё вопрос.
ок, убедили, вклад студентов не основной, но и госдотаций тоже нет. Вернее гранты например от DOE на исследования поступают, но они привязаны к той группе, которая проводит исследования, а не к университету.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 08.11.2016, 01:06
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,174
Вес репутации: 846
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Мне кажется, пусть лучше будет как у американских коллег - безыскусная, но достаточно вместительная кафешка прямо на техплощадке. Кофе пусть будет средний по качеству и цене; главное - приличная компания.
Зачем это, главное кому это нужно?
Дам 95 против 5, что в кафе на техплощадке будет совсем немного посетителей. Скорее всего, если его откроют, его быстро и закроют по причине невостребованности и нецелесообразности.

Я думаю, по теме кафэшек более всего по делу высказался OBender.
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
в ЦЕРНе 2000 человек постоянных работников и 12000 приезжих в такой ситуации кофейни естественно востребованы. Например в лаборатория США с количеством работников ~4000 человек аншлагов в кофейнях я не замечал.
Т.е. постоянные работники предпочитают пить кофе-чай не на публике, а в узком кругу ... в соответствии со своим давно установившимися вкусами. И вообще, с возрастом, понимаете ли, у людей несколько уменьшается потребность в разнообразном общении - а в нашем Институте средний возраст сами понимаете ...
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 08.11.2016, 04:37
OBender OBender вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 1,043
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Зачем это, главное кому это нужно?
Дам 95 против 5, что в кафе на техплощадке будет совсем немного посетителей. Скорее всего, если его откроют, его быстро и закроют по причине невостребованности и нецелесообразности.
Абсолютно согласен. У меня на кампусе, который по численности равен населению Протвино всего 2 чисто кофейных заведения и еще 3 фастфуда, где можно купить кофе.
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Т.е. постоянные работники предпочитают пить кофе-чай не на публике, а в узком кругу ... в соответствии со своим давно установившимися вкусами.
Наверное так и есть. Про себя могу сказать, что пока я был курильщиком, то в кофейню заходил почти ежедневно. Как только бросил, то выходить специально за кофе стало лень и хожу в кофейню раз в неделю. Бегать по несколько раз в день в кофейню нет времени и жалко денег, поэтому пью много чая на рабочем месте.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 09.11.2016, 02:28
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,495
Вес репутации: 2334
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Как только бросил, то выходить специально за кофе стало лень и хожу в кофейню раз в неделю.
Ааа, признались: таки Вы пьёте кофе в кофейне. С удовольствием вспоминаю "русские" кофейные утренники в ЦЕРНе - кажется, они тоже были раз в неделю.

Давайте сделаем грубую прикидку. Если хотя бы каждый десятый работник Института хотя бы один раз за рабочую неделю посетит кофейню, то это примерно 200 чашек, или 40 чашек в день, или при 8-часовом расписании 5 чашек в час, или в среднем одна чашка каждые 12 минут. Это при 10-процентном уровне популярности и одном походе в кофейню в неделю. Мне кажется, если какая-то услуга востребована в среднем каждые 12 минут, её стоит оказывать, люди за это спасибо скажут (высокому начальству, снизошедшему до потребностей подчинённых в мягких стимуляторах и неформальном общении).
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 10.11.2016, 00:58
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,174
Вес репутации: 846
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Забавно: иностранец оценивают сколько народу будет посещать кафе на техплощадке и сколько там будут пить чашек, имея весьма слабые представления о реалиях. И на основании этого даёт советы "высокому начальству".
Вот фантазёр ...
__________________
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество.
Симонид Кеосский (Σῐμωνίδης ὁ Κεῖος) V век до н.э.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.