Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Городские новости
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Городские новости О том, что происходит в городе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 13.04.2013, 21:38
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,094
Вес репутации: 812
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
В свете Вашего поучения вместо "черная дыра" на семинарах надо говорить "афроотверстие"?


Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Русские приходят только за откатами.
А из поста Станислава я понял, что в его фирме всех остальных русских близко не подпускают и давно повыгоняли с работы. И теперь он на глазу выдаёт нам объяснение, почему так поступили.

Тем временем вопрос с "приезжими" в сущности достаточно простой. Простой - потому, что понятно откуда "ноги растут". В Инете это многократно обсуждали, см. напр. тут. И ответ кроется отнюдь не в том, что русские якобы не хотят работать, воруют или пьянствуют. А в том, что руководителям заурядных фирм так выгоднее поступать - нанимать "приезжих", а коренных гнать куда подальше с работы. Это же выгодно и чиновникам, поскольку они кормятся с этих фирм - "приходят за откатами", как Станислав пишет. Причём, поскольку чиновники осознали себя как класс, этот интерес тянется снизу до самого верха, вплоть до нашего дорогого руководителя партии и правительства, и даже ещё выше...

Причина же, если рассмотреть под микроскопом, состоит из двух частей: одна заключается в банальном воровстве, а другая в категорическом нежелании модернизации и внедрения каких-либо инноваций. Констатацию этого можно услышать даже из некоторых репортажей по ТВ из уст совсем "простых" людей, наблюдающих что вокруг происходит.
Вариант с воровством работает совсем просто. Например, для выполнения какой-то работы нанимают мигрантов, и из выделяемой им "законной" зарплаты начальник кладёт себе в карман 2/3, а 1/3 - мигрантам. С местными такой номер не прошёл бы: пришлось бы наоборот 2/3 или даже всё работникам оставить.
Вариант с модернизацией-инновацией тоже просто работает. Допустим, надо убрать снег или погрузить ящики с грузом. Что делают у нас предприниматели? - приглашают мигрантов. А ведь можно было бы закупить малую технику, и вместо 10 мигрантов взять одного, а на управление техникой поставить одного местного технаря, заплатив ему достойную зарплату. Но хлопотно это слишком, и не окупается за неделю. Не говоря уже о том, что как тогда с курирующим чиновником отношения строить?
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 13.04.2013, 21:40
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1809
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
ну и каша... Мигрантов нанимают по-чёрному, так как мало какая фирма может получить квоту. Но главное здесь то, что у такого работника нет никаких гарантий и им можно управлять, работает без трудовой за меньшие деньги, не нужно платить за него налогов 13 и 34% соответственно с его ЗП. Экономия ощутимая, а именно так у нас в стране и заключается вся модернизация: либо увеличением рабочего времени сотрудника, либо навешиванием всего чего не попадя, либо сокращение зарплаты, ибо это самый простой путь снижения собственных затрат - сделать из людей биороботов.
Вообще я считаю, что у нас слишком большие налоги для коммерческих организаций в частности их персонала. На мой взгляд правильней было бы переложить ответственность за отплату налогов за работника на самого работника, чтобы ему организация начисляла ЗП, а далее он сам шёл с неё и платил налоги через интернет, организация только подавала данные о зп в налоговую и не платила за наёмного работника ни копейки. Это бы позволило избавиться от зарплат в конвертах. А вот получилось бы таким способом увеличить ЗП сотруднику - большой вопрос....
__________________

Ответить с цитированием
  #103  
Старый 13.04.2013, 21:47
Аватар для AlexBelor
AlexBelor AlexBelor вне форума
Бывший гусар
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщения: 320
Вес репутации: 652
AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
В свете Вашего поучения вместо "черная дыра" на семинарах надо говорить "афроотверстие"?
(О, Ипатий чудотворец!)
Глубокоуважаемый Владимир Борисович! Все мы преклоняемся перед Вашим, не побоюсь этого слова, гроссмейстерским умением затроллить любую тему, и Вашей, чего уж тут преуменьшать, титанической борьбой на форуме за чистоту великого русского языка.

Однако в наших сердцах всё еще теплится робкая надежда, что рано или поздно Ваш могучий интеллект снизойдёт и выдаст что-нибудь по существу дискуссии. Чтобы небу стало жарко!

Последний раз редактировалось AlexBelor, 15.04.2013 в 18:10. Причина: очепятка :)
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 13.04.2013, 21:49
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 1701
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Почему каша?
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 13.04.2013, 21:52
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
Старожил
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 777
Вес репутации: 1318
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение

А в том, что руководителям заурядных фирм так выгоднее поступать - нанимать "приезжих", а коренных гнать куда подальше с работы.
Ну Вам конечно же виднее что нам предпринимателям выгодней :-)
Об этом же в ынтырнэтах пишут :-)
Спасибо, посмеялся
__________________
Оконная компания
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 13.04.2013, 22:28
Аватар для AlexBelor
AlexBelor AlexBelor вне форума
Бывший гусар
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщения: 320
Вес репутации: 652
AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а) AlexBelor очень, очень хорош(-а)
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
ну и каша...
В смысле, у Пека в голове? - Не то слово...

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
… Вариант с воровством работает совсем просто. Например, для выполнения какой-то работы нанимают мигрантов, и из выделяемой им "законной" зарплаты начальник кладёт себе в карман 2/3, а 1/3 - мигрантам. С местными такой номер не прошёл бы: пришлось бы наоборот 2/3 или даже всё работникам оставить…
Станислав, поддерживаю! Тоже посмеялся… Увы, человек видит «реальную» жизнь только из окна своего персонального телевизора. Ну, что Вы от него хотите – теоретик…

Пек, вы серьезно считаете, что именно так действует, скажем, директор той же «Пятерочки», нанимая грузчиков? Хочу вас разочаровать – обслуживающий персонал нанимается через сервисную компанию, всё делается на законных основаниях, даже оплата услуг сервисной компании идет безналом через головной офис. Так что директор местной «Пятерочки» себе в карман просто физически положить ничего не может. Обслуживающий персонал ему присылают из Москвы.

Никогда не даю советов, если меня не спрашивают, - считаю это дурным тоном, но для вас, ПЕК, сделаю исключение: не лезьте в темы, в которых вы как баран в апельсинах. Критикуйте вон администрацию города. Глядишь, оппозиция приплатит чуток к зарплате.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 13.04.2013, 22:36
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1809
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlexBelor Посмотреть сообщение
В смысле, у Пека в голове? - Не то слово...
угу
__________________

Ответить с цитированием
  #108  
Старый 13.04.2013, 23:38
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,094
Вес репутации: 812
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ПЕК

А в том, что руководителям заурядных фирм так выгоднее поступать - нанимать "приезжих", а коренных гнать куда подальше с работы.
Ну Вам конечно же виднее что нам предпринимателям выгодней :-)
Об этом же в ынтырнэтах пишут :-)
Спасибо, посмеялся
Мой смех был не по Вашему поводу. Читайте внимательней.
По поводу же Вашего смеха - спасибо скажите себе: Вы над собой посмеялись.
То, что Вы процитировали, в сущности нарочито было взято из Вашего предыдущего поста (за вычетом традиционно-попугайской русофобии).
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
Часто возникало желание отказаться от услуг таджиков и узбеков, и набирались русские бригады, которые требовали значительно больших зарплат. Мы готовы платить больше, но постоянные перекуры, пьянство и воровство приводило к тому, что снова приглашались узбеки. И такая ситуация не только у нас. Поэтому технология строительства такова-
... поскипано ....
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 13.04.2013, 23:51
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,094
Вес репутации: 812
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
ну и каша... Мигрантов нанимают по-чёрному, так как мало какая фирма может получить квоту. Но главное здесь то, что у такого работника нет никаких гарантий и им можно управлять, работает без трудовой за меньшие деньги, не нужно платить за него налогов 13 и 34% соответственно с его ЗП. Экономия ощутимая, а именно так у нас в стране и заключается вся модернизация: либо увеличением рабочего времени сотрудника, либо навешиванием всего чего не попадя, либо сокращение зарплаты, ибо это самый простой путь снижения собственных затрат - сделать из людей биороботов.
Насчёт каши: кашу кому-то придётся расхлёбывать...
Что касается остальной части цитаты, Вы здесь по-своему пытаетесь сказать то же, что я сказал, чуть ли не теми же словами, но на других примерах и почти без попытки обобщения. (Впрочем, Ваш "материал" не даёт основания дать обобщение, отличное от данного мною. Так что это не в упрёк Вам.)
Что касается найма по-чёрному, это происходит отнюдь не только в отношении мигрантов. У меня полно вполне себе "белых" людей, которые нанимаются "по-черному". Но платить-то за работу всё равно надо, не правда ли? Так вот, "белому", т.е. местному, в среднем придётся заплатить больше. Об этом я и написал, хоть пример и другой был.
Так об чём спор-то ? )))

Про кашу: если, прочитав мой пост (я имею в виду который цитировали), Вы увидели в моей голове кашу - прочистите-ка свою голову, потом ещё раз свою, а потом попробуйте что-нибудь членораздельное написать ... про кашу в моей голове, если будет что.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 14.04.2013, 00:25
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 1701
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от AlexBelor Посмотреть сообщение
Станислав, поддерживаю! Тоже посмеялся… Увы, человек видит «реальную» жизнь только из окна своего персонального телевизора. Ну, что Вы от него хотите – теоретик.
AlexBelor, не нужно так. Поинтересуйтесь на досуге, кто работает в "Янтаре" грузчиками. Ну и где они живут тоже. Не надо только про сервис из Москвы, все гораздо прозаичней. Действительно, "братские" народы из Таджикистана и Узбекистана готовы работать за меньшие деньги. И причина проста - то, что они заработают тут, у них на родине очень неплохие суммы. А для нашего уровня цен на жилье, одежду, продукты, ЖКХ, etc это маловато. Так вот, чтобы не повышать ЗП местным,которые к тому же работают по Трудовому Договору и защищены законом, и нанимаются те люди, которые не вякнут, а зарплата их будет очень устраивать. Вы знаете, как происходит оборот гастарбайтера в стране? Приезжает партия рабочих, живут в одной комнате (бараке, подвале), спят, как в казарме, питаются вскладчину, так экономнее. Работают, допустим, полгода, и уезжают. На их место приезжают следующие. Иногда целыми семьями (мужчины). Они едут не на дороге стоять с плакатом "Работаю за еду", а в определенное место, где их уже ждут. За это,естественно, они платят маржу. Всем выгодно - тем, кто их курирует и трудоустраивает, работодателю (экономит), ну и самим гастарбайтерам. Не выгодно коренному населению. Была работа, теперь нет. Точнее, есть, но платят шибко мало, на жизнь не хватает. Ну или жить, как гастарбайтеры живут, только в своей стране,а не временно.
Фиг с ними, с частниками, они в праве нанимать кого угодно, хоть фейс-контроль устраивать. Но когда государственные предприятия и организации начинают кормить соседей, "чтобы их дети с голоду в ауле не умирали", забыв про своих, это перебор.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 20:25.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.