Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Стеклозавод - что происходит?
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Стеклозавод - что происходит? Финальное обсуждение проблем, связанных с появлением в городе стеклозавода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #111  
Старый 09.04.2010, 12:13
Кандидат Кандидат вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщения: 5
Вес репутации: 0
Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация Кандидат , кажется, это ваша репутация
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
Эти ребята ничего не будут делать по существу и сдадут город, если не послать им жёсткий рентгеновский импульс.
Можно поподробней насчёт "сдадут город"? Тема вроде бы про завод
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 09.04.2010, 21:15
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,460
Вес репутации: 2315
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Кандидат Посмотреть сообщение
Можно поподробней насчёт "сдадут город"? Тема вроде бы про завод
После стеклозавода уже можно всё. Это как девушке потерять невинность. Главный итог в отношении управления будет такой: развитие города определяют не федеральные власти и не местная бизнес-элита, а коррумпированные областные чиновники. Побочный итог в отношении управления: раз на мнение граждан наплевали, граждане тоже плевать хотели на своих местных начальников, вместо демократии будет апартеид (начальники идут своим путём, мы - своим). Главный итог в отношении городского бюджета: не факт, что Протвино подтвердит статус наукограда и получит следующую порцию федеральных денег. Главный итог для личного бюджета: квартира, составляющая главную часть капитала среднего горожанина, потеряет в стоимости из-за новой трубы, а также из-за социальных последствий стройки и расширения кормовой базы низкоквалифицированной рабочей силы. Вот что такое "сдать город". А Вы случайно не на нового мэра Кандидат?
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 10.04.2010, 10:27
PAS PAS вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 295
Вес репутации: 959
PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться PAS , можно гордиться
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Надеюсь, все прочитали, что значит "сдадут город"
А вот и у наших соседей, и тоже в наукограде, но в Калужской области на днях появились такие же проблемы как у нас, но там молча заложили первый камень стеклозавода...
Тогда кому сдали обнинские власти свой город?
Чиновникам Калужской области?
На сайтах Обнинска -10 дней назад:
http://goblinsk.com/content.php?63
Обращение депутата ГС Людмилы Шапиро к жителям по поводу строительства стеклотарного завода. Форма запроса.
Информационный портал г. Обнинска 15 марта сообщил, что «12 марта в Обнинске состоялась торжественная церемония закладки первого камня стекольного завода» производственной мощностью 400 тонн стекломассы в сутки в промзоне Мишково рядом с железной дорогой. Строительство намечено к завершению в ноябре 2010 года. Общий объем инвестиций 60 млн евро.

На форуме Обнинска появилось письмо с нашего форума, в котором Протвино заменено на Обнинск

http://www.goblinsk.com/content.php?...B2%D0%BE%D0%B4
Чем опасен стеклотарный завод.
Опубликовано 31.03.2010 00:08 Число просмотров: 385
0 Комментарии
Изначально статья была опубликрована на сайте в Протвино: http://site.steklotare.net/opasen/ , где хотели построить аналогичный или тот же самый завод. Там люди добились того, чтобы завод не строили. И вот теперь его затевают у нас!
Факты:
Кислотные дожди и смоги над Протвино Обнинском будут убивать наших детей
***** конец цитаты

Так в Протвино состоялась закладка первого камня (забивание первой сваи) или нет?

Получается, что, если да, то к концу года будет завод близкий по стоимости к стоимости предполагаемого протонного центра MacLaren (50 млн).

Знакомые уже спрашивали: где тут на Лесном бульваре живут вьетнамцы (китайцы), которые будут строить стеклозавод. Наверное, это ББС, но кажется, процесс идет...
А как же предполагаемые затягивания начала строительства, о которых сказал мэр?

А может быть, это способ борьбы с наукоградами и следующий завод - в Троицке. И через пару лет -нет наукорадов (кроме Сколково :-)) и нет проблем с ними. Так же как с госкорпорациями - создали, а теперь не знают, что с ними делать...
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 10.04.2010, 11:17
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,528
Вес репутации: 1808
All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Куда столько стеклозаводов??
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 10.04.2010, 13:13
mixey mixey вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщения: 430
Вес репутации: 0
mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация mixey , кажется, это ваша репутация
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Куда столько стеклозаводов??
Ответ давно звучал где-то здесь: Европа освобождается от вредных производств, а стекло под пиво будут возить фурами, добивать наши дороги...
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 10.04.2010, 15:01
Аватар для Василий
Василий Василий вне форума
Вольноопределяющийся
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщения: 3,460
Вес репутации: 2315
Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть Василий . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Недаром говорится, что всё познаётся в сравнении. По сравнению с Обнинском в Протвино, похоже, приличная администрация. Ведь обнинские депутаты узнали о начале стройки из газет, после чего принялись обращаться к гражданам. Вот как всё было, оказывается:

Цитата:
Сообщение от http://goblinsk.com/showthread.php?541-Флеш-моб-принеси-мэру-стеклотару!&p=11471&viewfull=1#post11471
разрешение на строительство не выдавалось
никакой экспертизы не проводилось
на данный момент нет даже проекта
сам участок земли принадлежит мэрии сначала взят в аренду под завод модульных домиков и потом переуступкой прав требования передан стекольщикам
никаких общественных слушаний не планируется типа это промзона и жители тут ни при чем
на промзоне что хочет администрация то и делает
есть слабое место при смене условий прользования землей
видимо неш не хотел подставляться посему провели эту смену не решением администрации а решением комисии по землепользованию
этот документ может не выдержать суда рекомендуют его опротестовывать
потому что должно быть именно решение адмниистрации
так же рекомендуют писать запросы от депутатов горсобраня на предмет ведения строительства без разрешения и проекта
запросы видимо стоит писать в гаск в прокуратуру и так далеев максимальное количество инстанций думаю стоит писать нетолько депутатам а и просто жителям
молодежный флэш моб по мнению этих людей не повредит
ибо адмниистрация действует быстро и если раскачиваться то они запустят стройку как и планировали доконца года
тех условия данным заводом же все получены

мнение такое что без привлечения общественного внимания к рпоблеме этот завод будет построен и запущен

лоббируется эта стройка областью
спасибо губернатору
Простота калужских нравов просто потрясает:

Вместе с первым камнем строители заложили также капсулу с письмом-обращением за подписью губернатора Калужской области А. Артамонова и главы Администрации Н. Шубина, адресованную будущим поколениям горожан. Там же и фотка есть - чтоб знали, от кого подарочек и кого благодарить.

Вообще интересно встретиться с обнинцами, обсудить. Заводик-то, похоже, типовой, по чешскому проекту. И схема типовая: продавливание через область.

А у нас юбилей города на носу, можно использовать для эскалации.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 10.04.2010, 18:32
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 522
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Да, если посмотреть на параметры завода, см. напр. тут, то становится очевидным, что они точ-в-точь совпадают с параметрами нашего бочкаревского завода. И чехи опять же там проект завода представляют. Это почти наверняка означает, что проект один и тот же.
Если теперь вспомнить, что любезно написала полгода тому назад газета СС в статье «За стеклом»,
Цитата:
Несколько лет назад компания Николая Бочкарева работала над программой ... Головное предприятие, однако, находилось в подмосковном городе Обнинске. Для собственных нужд пришлось выкупить местный совхоз «Белоусовский». Бочкарев распорядился провести на бывших полях геологоразведочные работы. Уже первые пробы показали, что под совхозной пашней скрывалось уникальное месторождение чистейшего кварцевого песка – лучшего сырья для изготовления высококачественного стекла.
Наверное, обнаружив такой природный клад, бизнесмен новой формации моментально наладил бы распродажу сырья. Но ход рассуждения Бочкарева был другим: если есть сырье, надо думать о строительстве завода.
то сомнений в том, что за обоими заводами стоит именно Бочкарев, не остается.
Видимо, деньги на подмазку-проталкивание строительства заводов Бочкареву дают те же чехи. Им это выгодно, поскольку проект у них же потом должны будут выкупить. А может быть те же чехи и инвестируют частично в строительство – потом прибыль от продажи бутылок (в Европе и частично в России) получать будут.

Ну, а почему местные власти в Протвино и в Обнинске так легко идут на согласие разместить у себя "престижные" бутылкозаводы?

Во-первых, - что прежде всего приходит на ум - потому, что кому-то в структуре местных властей тоже какую-то долю обещают. (Помните, как Бочкарев угрожал Величко в местной газете? - "мы все теперь в одной лодке". Впрочем, может быть и не ему угрожал, но ВСЕ слышали эту угрозу.) Не задаром же местные власти в своих же городах «экономические м социальные» проблемы собираются решить при помощи стеклозаводов. (??!?) Напомню, средняя зарплата на заводах низкая, поскольку используется низко квалифицированный труд - в основном типа операторов при конвейерах. А потому доходов в местный бюджет почти не будет, и не местные вовсе работники на этих заводах работать будут (все понимают, какие будут).

Во-вторых, потому что наукограды стеснены в средствах и более зависимы от областного начальства, чем обычные промышленные города, вроде Серпухова, например. С областным же начальством Бочкареву (при поддержке чехов) договориться легко, поскольку для области наукограды - один только расход: программу наукоградов (по закону) поддерживать надо, и никакого почета по теперешним временам. При этом, поскольку объемы производства на данных стеклозаводах достаточно велики, в областную казну пойдет немалая прибыль в виде налогов - по 500 млн. (в местный - не пойдет почти, поскольку зарплаты низкие). Кроме того, отчитаться за рост производства в области перед федеральными властями можно. А каждому чиновнику (и каждому депутату - в душе чиновнику) это и смысл его работы, и почет, и перспективы карьеры.

В общем, "почему наукограды?", спрашивает PAS, - потому, повторяю, что власти в наукоградах - по задумке - относительно слабые, более стесненные в средствах и более зависимые от областного начальства.
Короче: дави слабого, и сам обогащайся.

Ну, и, наконец, насчет того, что «строители заложили капсулу с письмом-обращением за подписью губернатора Калужской области и главы Администрации Н. Шубина, адресованную будущим поколениям горожан». На мой взгляд - это форменное извращение. Типа как некоторым нравится испражняться в лифтах.
Ладно, я понимаю, там, капсулу в гидростанцию заложить можно, подчеркивая тем самым, что она потом будет электричество давать многим поколениям людей. Здесь же - бутылки, содержимое которых растлевать и губить будет многие поколения людей ...
Совсем ОХРЕНЕЛИ, по-моему, начальники
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 10.04.2010, 20:14
andrey357 andrey357 вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщения: 1,082
Вес репутации: 1361
andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее andrey357 , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Ладно, я понимаю, там, капсулу в гидростанцию заложить можно, подчеркивая тем самым, что она потом будет электричество давать многим поколениям людей.
На Саяно-Шушенской такую не нашли????

Завод типовой - их тыкают как семечки. Технология отработана и нашими (Гусь-Хрустальным) и Чехами.
Самое сложное здесь - это песок. В ближайшей округе его просто нет И если в Обнинске он есть - для местных стекольных заводов это золотое дно...

По поводу перевозки пустых бутылок в Европу - нереальная затея. Объем большой, вес малый, стоимость низкая...
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 10.04.2010, 22:05
Аватар для All Eyez On Me
All Eyez On Me All Eyez On Me вне форума
big bro's watchin' ya
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: out there
Сообщения: 3,528
Вес репутации: 1808
All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее All Eyez On Me , прекрасное будущее
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
Во-первых, - что прежде всего приходит на ум - потому, что кому-то в структуре местных властей тоже какую-то долю обещают. (Помните, как Бочкарев угрожал Величко в местной газете? - "мы все теперь в одной лодке". Впрочем, может быть и не ему угрожал, но ВСЕ слышали эту угрозу.) Не задаром же местные власти в своих же городах «экономические м социальные» проблемы собираются решить при помощи стеклозаводов. (??!?) Напомню, средняя зарплата на заводах низкая, поскольку используется низко квалифицированный труд - в основном типа операторов при конвейерах. А потому доходов в местный бюджет почти не будет, и не местные вовсе работники на этих заводах работать будут (все понимают, какие будут).

Во-вторых, потому что наукограды стеснены в средствах и более зависимы от областного начальства, чем обычные промышленные города, вроде Серпухова, например. С областным же начальством Бочкареву (при поддержке чехов) договориться легко, поскольку для области наукограды - один только расход: программу наукоградов (по закону) поддерживать надо, и никакого почета по теперешним временам. При этом, поскольку объемы производства на данных стеклозаводах достаточно велики, в областную казну пойдет немалая прибыль в виде налогов - по 500 млн. (в местный - не пойдет почти, поскольку зарплаты низкие).
Я год назад писал тут свои соображения про стеклозавод, на самом деле один из минусов в том, что промышленные предприятия в холдинге практически никаких налогов не платят - полно "оптимизационных" схем, при которых такое предприятие работает почти в "ноль" по-белому, т.е. местной налоговой местной будет не придраться.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 10.04.2010, 23:14
Аид Аид вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 34
Вес репутации: 522
Аид стоит на развилке
Re: Стеклозавод в Протвино: что говорят и что делать

Цитата:
Сообщение от All Eyez On Me Посмотреть сообщение
Я год назад писал тут свои соображения про стеклозавод, на самом деле один из минусов в том, что промышленные предприятия в холдинге практически никаких налогов не платят - полно "оптимизационных" схем, при которых такое предприятие работает почти в "ноль" по-белому, т.е. местной налоговой местной будет не придраться.
Имеется, видимо, в виду почти в "ноль" по-белому в областной бюджет. Не буду спорить с тем, что теоретически это возможно. Но практически - едва ли, особенно, если завод строится исключительно благодаря специальной поддержке из области.
Я подозреваю, что со стеклозаводом в Протвино (в Обнинске - аналогично) задумано все так, что он должен давать в область такую сумму, чтобы все дотации и пр. перечисления области в город в итоге покрывались бы поступлениями в областной бюджет от всех предприятий, работающих на территории дотационного города. Т.е. стеклозавод должен компенсировать нагрузку, которую область несет из-за необходимости осуществлять дотации в наш город.

Если совсем коротко, то политика области видимо такова: хотите получать дотации - соглашайтесь на размещение у себя всяких вредных в экологическом и социальном плане производств. (которые и вредные, и на которых зарплаты низкие, но которые за счет вала дают приличный налог в вышестоящий бюджет)

Но наш город вовсе не обязан прогибаться под такую областную политику. Область обязана делать дотации в город, где градообразуешщее предприятие - научный институт, город должен бороться за свои права, и статус наукограда - сильный козырь в этой борьбе. Если же прогнуться - значит, как говорит Василий, сдать город. Постепенно наш славный город превратится в заурядный грязный городишко, в сущности - в дыру, из которого народ начнет интенсивно "делать ноги". И это в то время, как в других городах дела, может быть, на поправку пойдут.

Последний раз редактировалось Аид, 11.04.2010 в 12:59. Причина: убрал лишнее и кое-что добавил
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.