Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Городские новости
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Городские новости О том, что происходит в городе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #71  
Старый 24.08.2006, 00:27
Аватар для zet
zet zet вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 14.12.2005
Сообщения: 85
Вес репутации: 0
zet , кажется, это ваша репутация zet , кажется, это ваша репутация zet , кажется, это ваша репутация zet , кажется, это ваша репутация zet , кажется, это ваша репутация
Спасибо, Веселовский.
Но для ленивых пользователей лучше развернуть ссылку:

Российский рынок стеклянной тары
Исследования Центра маркетинга и развития предприятий Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП)

Производство стеклянной тары в России до 1990 года характеризовалось крайне низким объемом инвестиций. Кризис промышленного производства 1991-1994 годов, когда большинство предприятий было переориентировано на оказание торгово-посреднических услуг, усугубил и без того низкий технический уровень стеклотарного производства, недостаточный ассортимент и низкое качество отечественной стеклянной тары. С 1995 года поток инвестиций, в основном зарубежных, ощутимо возрос. Инвестиции в виде кредитов давались под гарантии правительства России и администраций регионов. Гарантии предоставлялись ввиду высокой эффективности производства стеклянной тары.
В 1995-1997 годах были введены в действие новые современные производства бутылок на заводах ОАО «Московский электроламповый завод (МЭЛЗ)» (Москва), ООО «РАСКО» (Анопинский завод) и «Красное Эхо» (Владимирская область), ОАО «Салаватстекло» (Башкирия), «Экран» (Новосибирская область). Общий объем мощностей введенных производств составил около 450 млн бутылок в 0,5-литровом исчислении в год. За это же время в результате физического износа оборудования и банкротства были выведены из строя производственные мощности на 250 млн бутылок.
В последние годы производство стеклянных бутылок и банок растет высокими темпами (табл. 1, 2). В 2002 году было выпущено 5345 млн бутылок, что более чем в 2,5 раза выше показателей 1998 года. Порядка 76% производства пришлось на Центральный и Южный федеральные округа. Подавляющая часть потребителей стеклотары из других регионов вынуждена использовать привозные бутылки. При этом существенна региональная специализация стеклозаводов. Например, на предприятиях Краснодарского и Ставропольского краев, Ростовской области делают упор на выпуск бутылок для вина и шампанского, так как именно в данных регионах сосредоточено большое число производителей этих видов продукции.






Производство банок в 0,5-литровом исчислении в 2001 году составило 893,8 млн штук, что в 1,7 раза больше, чем в 1998-м. На Южный Федеральный округ приходится 72,4% всего производства банок.
Несмотря на высокую прибыльность стеклотарного производства в России, качественный уровень отечественного производства бутылок в целом значительно уступает мировому. Как отмечают специалисты, производительность многих российских предприятий по выпуску стеклянных бутылок в 7-10 раз ниже производительности немецких предприятий. Выпуск стеклянной тары на душу населения в России в 50 раз ниже, чем в европейских странах. Такое отставание вызвано рядом факторов, главным из которых является уже отмеченное устаревшее оснащение предприятий отрасли. Так, 70% оборудования эксплуатируется уже более 25 лет.
В настоящее время в Российской Федерации стеклянные бутылки изготавливают свыше 70 предприятий. Большинство из них являются небольшими, т.е. производственная мощность не превышает 50 млн бутылок в год, работают по устаревшей технологии и выпускают продукцию только одного цвета.
Пивную коричневую стеклянную бутылку сегодня, по данным специалистов, в России выпускают 15 предприятий, причем основной объем производства приходится на долю пяти из них (приведены в алфавитном порядке): ООО «Актис» (Ростовская область), ОАО «Покровский стекольный завод» (Вологодская область), ООО «Раско» (Владимирская область), ОАО «Свет» (г. Можга, Удмуртия) и ООО «Чагодощенский стеклозавод» (Вологодская область).
Зеленую пивную бутылку производят ЗАО «Кавминстекло» (г. Минеральные воды) и ЗАО «Стекольный завод «Богатырь» (Владимирская область).
В производстве водочных бесцветных бутылок лидирует ОАО «Красное Эхо» (Владимирская область), входящее в «Стеклохолдинг», ЗАО «Веда-ПАК» (Ленинградская область) и ОАО «Ситалл» (Смоленская область), входящее в ассоциацию производителей стеклотары «РКМ».
Производство банок для консервирования сосредоточено в Центральном, Южном, Приволжском и Уральском округах. Более половины всей выпускаемой в стране тары этого вида обеспечивают предприятия Волгоградской и Саратовской областей. Основным производителем стеклянных банок с широким горлом является Камышинский стеклотарный завод, который обеспечивает половину российского рынка такой тары.
Кроме перечисленных, к заводам достаточно высокого технического уровня относятся «Завод им. 9 января» (Тверская область), оснащенный в 1980-х годах оборудованием немецкой фирмы Heye Glass, и «Индустрия» (Тверская область).
Диверсификация ассортиментной линии требует больших затрат на приобретение дорогого оборудования, постройку новых помещений и поставку специального сырья. В России только восемь крупных производителей, которые выпускают и бесцветные, и цветные бутылки. Это Анопинский завод, которым владеет российско-американский холдинг «РАСКО», предприятия «Свет», «Кавминстекло», «Экран», Московский завод электрических лампочек и «Солстек». Все эти компании ежегодно выпускают более 100 млн стеклотары нескольких цветов. Обычно они производят бесцветные бутылки для водки и бутылки для пива и вина.
Анализ производственной структуры в натуральном выражении показывает относительно высокий уровень концентрации регионального производства. Четыре региона РФ – Центральный, Северо-Кавказский, Поволжский, Уральский – покрывают 86,9% производства стекла на национальном уровне. Более половины физического объема производства стекла в России покрывают 11 крупнейших заводов. Среди них следует отметить «Раско», чьи производственные объемы доходят до 1 млрд бутылок при ежегодных объемах продаж $60-70 млн. К 2005 году холдинг планирует производить 2 млрд бутылок.
Ассоциация производителей стеклотары «РКМ», куда входят предприятия «Ситал», «Кавминстекло» и Камышинский стекольный завод, выпускает до 900 млн бутылок в год. «Стеклохолдинг» – более 300 млн бутылок.
В сегменте банок наблюдается еще более высокая концентрация производства. Только 3 завода – Камышинский, ОАО «Иристонстекло» (г. Владикавказ) и ООО «Стеколит» (г. Брянск) - произвели 3/4 всех выпушенных за прошлый год банок.
Отечественная стеклотарная продукция представлена довольно узким ассортиментом. В недостаточном количестве производятся эксклюзивная и сувенирная тара, бутылки малой емкости, которые пользуются большим спросом. Многие производители напитков, например, предпочитают эксклюзивную тару для розлива своей продукции. Другие, при расширении ассортимента, используют бутылки разных размеров и форм.
В настоящее время потребность внутреннего рынка в таких бутылках удовлетворяется в основном за счет постоянно растущего импорта. В целом доля бутылок в импорте составляет 75%, банок – 25%.
В 2002 году было ввезено 313,2 млн бутылок из бесцветного стекла на сумму $37,2 млн; 242,3 млн бутылок из цветного стекла на сумму $13,3 млн и 211,2 млн банок на сумму $12,9 млн.
Стеклянная тара закупалась в 43 странах. За прошедший год до 16% увеличился ввоз более дорогой тары из Финляндии и до 9% – из Австрии. В 2000 году аналогичный показатель по этим странам составлял 8 и 5,5%, соответственно.
Среди компаний-поставщиков наиболее активными были: украинские предприятия СП «АД-ЗОРЯ», Херсонский завод стеклоизделий и Гостомельский стеклозавод; польские предприятия Polglass Polska S.A. и стекольный завод «Ярослав»; финское АО «Карлухан Ласи ОУ», австрийское Vetropack Austria GmbH и ЗАО «Герсун-Нева» (Санкт-Петербург), которое на российском рынке представляет немецкий стеклозавод Noelle + von Campe Glashuette GmbH – производителя стеклотары для деликатесных продуктов.
За неполные четыре года число регионов, закупающих стеклотару за рубежом, сократилось с 61-го в 1998-м до 51-го в 2001-2002 годах. Основными потребителями стеклотары в 2002 году были: Московский регион - 17,1%, Санкт-Петербург – 15,9%, Калужская область – 16,9%, Калининградская область – 15,6%. Из районов: Центральный - 44%, Северо-Западный – 20% и Северо-Кавказский – 10%.
Среди лидеров по закупкам стеклянных бутылок можно выделить ООО «Калужская пивоваренная компания», ОАО «Вена» (Санкт-Петербург), ООО «Пивоварни Ивана Таранова» (Калининград).
В 2001 году по сравнению с 2000-м в три раза увеличился импорт стеклянных банок для упаковки кофе емкостью 50, 100, 200 граммов из Польши, Германии и Великобритании. Основными потребителями данной тары были ООО «Нестле Фуд» (Москва) и ООО «Крафт фудс» (Ленинградская область).
Нехватку стеклотары частично покрывает оборот вторичного стекла. Существует определенный баланс между предложениями нового и вторичного стекла, который зависит от множества факторов, включая разницу в цене, эффективность пунктов приема стеклотары, качество предлагаемого нового стекла, регулярность поставок и т.д.
В конце 1980-х оборотная тара в общих объемах потребления составляла 85%. В настоящее время 40-45% такой тары приходится на бутылки и 65-70% – на банки. При этом в оборотные бутылки разливается от 20% ликероводочных изделий до 70% пива. Для сравнения: в Германии, США, Чехии из общего количества стеклотары, присутствующей на рынке, только 15% приходится на оборотную тару, в Польше – 5%. В России же предприятия-потребители сохраняют зависимость от возвращаемой стеклотары, особенно в тех районах, где большую часть бутылок приходится завозить из других регионов.
Тем не менее по ряду причин ожидается снижение потребления возвратной стеклянной тары.
Во-первых, оптимальным считается 3-4-кратный оборот, а в нашей стране пивная бутылка имеет 12-14-кратный оборот, а во время повышенного летнего спроса – 20-30-кратный, что приводит к появлению дефектов тары, снижению качества и сокращению сроков хранения пива. Кроме того, до 20% мелких пивоваренных заводов не могут себе позволить дорогие моющие средства и обрабатывают бутылку каустической содой. По данным ВНИИ пивоваренной и винодельческой промышленности, имеющиеся средства контроля не могут зафиксировать остатки вредных веществ.
Во-вторых, возвратную тару, в том числе с дефектами, экономически целесообразно использовать в качестве компонента стекольной шихты для загрузки ее в стекловаренную печь, что приводит к экономии сырья, снижению расхода топлива, увеличению межремонтного периода печи, снижению вредных выбросов.
В-третьих, как уже было сказано, наблюдается тенденция увеличения розлива напитков в эксклюзивную тару, которую невозможно собрать для вторичного использования. В настоящее время производители продовольствия создают оригинальную упаковку как дополнительный маркетинговый инструмент, желая привлечь покупателя и обезопасить свою продукцию от подделок.
Сбор и повторное использование тары экономически обоснованно только для стандартных бутылок. Собирать эксклюзивные бутылки разумно только тогда, когда напитки, в них разливаемые, имеют большую долю на рынке.
Таким образом, можно ожидать, что повторное использование тары российскими производителями пива будет сокращаться и к 2005-2006 году дойдет до 55-50%. В производстве алкогольных напитков за 2003-2006 годы ожидается спад в повторном использовании тары до 30%. Однако процент оборота возвратной тары все равно останется выше среднего по Европе, где он составляет 25%.
Другими словами, ежегодный объем новых пивных бутылок может вырасти до 5 млрд в год, при общей потребности в стеклянной таре – 9-10 млрд бутылок и 4,4 млрд банок в год в 0,5-литровом исчислении.
Прогноз учитывает как снижающийся процент повторного использования, так и растущий спрос на тару от развивающейся продовольственной индустрии России. Средняя цена 0,5-литровой бутылки из бесцветного стекла – $0,10, из цветного стекла – $0,08; 0,5-литровой банки – $0,05. При этом цена бутылки для пива, поставляемой из Западных стран, - $0,12-0,18 - очень высока, так что если она и будет повышаться, то незначительно.
Ощутимый дефицит бутылок наблюдается в восточных регионах, Закавказье, Северо-западном регионе, Поволжье. Завоз импортных бутылок туда требует больших дополнительных расходов. В 60-тонный вагон можно загрузить примерно 24 тонны бутылок. Производители пива заинтересованы в их замене на отечественные по более приемлемым ценам. В настоящее время цена отечественной бутылки емкостью 0,5 литра составляет 1,9-2,5 рубля за штуку.
При упаковке элитных минеральных вод, безалкогольных и особенно алкогольных напитков цена имеет меньшее значение, поскольку цены на эти напитки и объемы их производства имеют тенденцию к росту. Однако и их производители также заинтересованы в отечественных поставщиках бутылок оригинальной формы и размера. При этом важную роль играет качество поставляемой тары, особенно ее внешний вид, что могут обеспечить далеко не все стекольные заводы.
Со временем поставки бутылок низкого качества с Украины, из Белоруссии, Молдовы, Болгарии, Польши сократятся вследствие несоответствия цены и качества. Импорт эксклюзивной, сувенирной и традиционной бутылки из Чехии, Германии, Италии, Франции снижаться пока не будет, так как их нечем заменить на российском рынке.
Спрос на отечественную тару высокого качества будет поддерживаться рядом западных фирм, открывших в России производство соков, воды, виноградных вин, кофе, майонеза, меда, фруктовых и овощных консервов. Западные инвестиции в эту сферу увеличиваются. Эти производства не обеспечены отечественной стеклянной тарой и работают на импортной из-за высоких фирменных требований, предъявляемых к стеклянной таре. Здесь еще раз необходимо подчеркнуть возрастающие из года в год требования к качеству стеклянной тары, как формальные – в соответствии с нормативными документами, так и фактические – потребности заказчиков.
В настоящее время радужными перспективами отрасли воспользовались некоторые крупные иностранные инвесторы и компании из других секторов российской экономики. Несколько особо крупных инвестиционных проектов находятся на стадии подготовки или вводятся в сектор. В результате как начинающие предприятия, так и существующие российские заводы, которые нашли источник финансирования для больших инвестиционных программ, могут присоединиться к лидерам в данном секторе. Проект «Русджем», турецкий завод, и проект «Ведапак» можно отнести к потенциальным лидерам. Многие готовящиеся проекты начнут работу в 2003 году и к 2005-2006-му все планируемые мощности начнут работу.

Ольга Малявина, Владимир Мурахин
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 30.08.2006, 18:12
Аватар для Веселовский
Веселовский Веселовский вне форума
Доброволец
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 685
Вес репутации: 977
Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру
Только дохлая рыба плывет по течению

В связи с планами правительства Московской области по строительству стеклотарного з-да и розливу в Протвино венгерского вина, возникает вопрос: как вообще могло родиться такое предложение, в то время как Совет депутатов, вроде бы, борется за придание городу статуса Наукограда. Понятно, что ИФВЭ, как и вся наука России, переживает трудное время. Но ведь были годы находили в ИФВЭ работу не 450, а тысячи протвинцев. Кто, где, когда и как "опускал" город в глазах областных чиновников, что они приняли такое решение, не возмутились планам "сердобольного" инвестора превратить город фундаментальной физики в "столицу стеклодувов". Страна должна знать своих героев поименно!
Экспериментальная физика это не только и не столько "протирающие штаны" научные сотрудники, волочащиеся за очаровательными сотрудницами, но и яйцеголовые фанатики, гоняющиеся за "очаровательными" частицами, это кузница высококвалифицированных кадров инженерных, педагогических, рабочих практически всех специальностей. Выдавленные из института нищенскими зарплатами сотрудники нашли себе место в реальных (сейчас это в основном образование и торговля), а по большей части в виртуальных бизнес-процессах современного финансово-спекулятивного рынка (а куда денешься - только там зарплаты позволяют, жить а не существовать), не реализуя там свой квалификационный потенциал, а вложенные в его формирование немалые государственные средства не дадут стране никаких девидентов.
Конечно, против федерального "урагана" не попрешь, но с областным ветром можно и нужно бороться! Именно по умению администрации "ходить галсами" и можно судить о ее большом и малом патриотизме, дееспособности. Увы, сам факт принятия постановления не делает чести ни областным, ни городским чиновникам, ни, пожалуй, в первую очередь руководсву ИФВЭ.
Так что, грефы одерживают очередную победу?

Последний раз редактировалось Веселовский, 31.08.2006 в 00:29.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 02.09.2006, 17:11
Аватар для Веселовский
Веселовский Веселовский вне форума
Доброволец
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 685
Вес репутации: 977
Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру
Нас ЭТО волнует?

Обычно люди цепляются за санитарные нормы, экологию в попытке остановить чуждое им строительство. Как правило это не действует: инвесторы и строители все обоснуют "как лучше", а построят "как всегда".
В предыдущем посте я обратил внимание на главное, на мой взгляд, в проблеме строительства - на полную абсурдность принятого решения в отношении Протвино, как города Экспериментальной физики, на ее, простите, морально-нравственные аспекты, которые прозвучали в выступлениях некоторых протвинцев на публичных слушаниях, но были опущены в заключении комиссии:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ комиссии по проведению публичных слушаний ...
по строительству завода по производству стеклотары ОАО «Протстекло»
/ из ПРОТОКОЛа Публичных слушаний по строительству завода по производству стеклотары ОАО «Протстекло» в г.Протвино От 17.07.2006/
Вывод : требуется дать более подробную информацию в СМИ,
ознакомить людей с выводами экологической экспертизы.
Рекомендация: отложить разрешение на строительство завода по производству стеклотары в городе Протвино до получения положительного заключения экологической экспертизы по выбору земельного участка. Заказчику разработать раздел «Оценка воздействия на окружающую среду», произвести публикацию в СМИ города по экологическому воздействию, транспортной схеме, участию в социальной сфере города.


Волнуют ли нас также экономические проблемы стеклотары?

"Производители пива заинтересованы в их (бутылок импортных из стран СНГ и Западных - В.В.В.) замене на отечественные по более приемлемым ценам. В настоящее время цена отечественной бутылки емкостью 0,5 литра составляет 1,9-2,5 рубля за штуку.
При этом:
Средняя цена 0,5-литровой бутылки из СНГ
из бесцветного стекла – $0,10,
из цветного стекла – $0,08;
0,5-литровой банки – $0,05.
При этом цена бутылки для пива, поставляемой из Западных стран, - $0,12-0,18 - очень высока,
(Здесь я использую материалы - http://www.foodmarket.spb.ru/archive...30&article=455 Российский рынок стеклянной тары Исследования Центра маркетинга и развития предприятий Российского союза промышленников и предпринимателей)

При всем моем безденежьи при цене пива сейчас в 0.5 л. бутылке от 12 руб. и водки от 45 руб. я лично не замечу ни 12 центов (около 3 руб.), ни даже 18 центов (около 6 руб) за даже Западную посуду, если мне очень захочется попить пивка.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 02.09.2006, 21:18
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1816
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Стоимость тары нужно увеличивать

Цитата:
Сообщение от Веселовский
При всем моем безденежьи при цене пива сейчас в 0.5 л. бутылке от 12 руб. и водки от 45 руб. я лично не замечу ни 12 центов (около 3 руб.), ни даже 18 центов (около 6 руб) за даже Западную посуду, если мне очень захочется попить пивка.
А я вот всегда считал, что стоимость бутылки должна быть рублей 20(не себестоимость, а приём-продажа). Беда в том, что при принимаемой как стеклотару пустой бутылки по цене в 0.5-1.0 руб. за 1шт. мало кто станет тратить своё время на её сдачу, более того, такие мизерные цены не только провоцируют выброс посуды в помойку или на свалку, но и вообще не пожалеют разбить об асфальт, а потом мы не знаем, что с этими стекляшками делать... Была бы стоимость стеклотары 20 руб, тогда, допустим, бутылка пива стоила не 18 руб., а - 38 руб. и потребитель позаботился бы её сдать, чтобы получить свои 20 руб.
__________________

Ответить с цитированием
  #75  
Старый 04.09.2006, 13:37
Аватар для Веселовский
Веселовский Веселовский вне форума
Доброволец
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 685
Вес репутации: 977
Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру
Такое впечатление, что кому-то очень выгодно производить стеклотару.

Цитата:
Сообщение от Armageddon
А я вот всегда считал, что стоимость бутылки должна быть рублей 20(не себестоимость, а приём-продажа).
А я вот считал одним из последних достижений человеческой мысли пластиковую бутылку. Не прорыв в космос, конечно, а в череде более приземленных дел. НО! - почти, как изобретение колеса, во всяком случае, много колес оставляет без работы. Сравнить только вес 500 гр. стекло и 50 гр. пластик! Кто-то найдет в интернете информацию, что пластик вреден. Сейчас пошла такая информация, наверное, в связи с раскруткой строительства на периферии Мира стеклотарных заводов. Вреден, конечно. Из хрусталя тоже пить вредно - свинец. Но ведь долго шампанское в бокале не задерживается, как правило.
В этой связи становится странным такой всплеск строительства стеклозаводов по России турками в основном: наберите "крупнейший стеклотарный завод" в поисковой системе. Этот "нацпроект", о котором я ничего и не знал (спасибо протвино-форуму), раскручивается, пожалуй, покруче всех остальных.
А что касается стоимости бутылки, то хотя бы батон хлеба на нее я должен иметь возможность купить, т.е. 10 руб., как минимум. Но вообще-то в наведении чистоты: сборе вторсырья, рекультивации земель не так важен экономический эффект, как нравственный.

Последний раз редактировалось Веселовский, 05.09.2006 в 14:17.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 06.09.2006, 00:44
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 197
Вес репутации: 950
Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве
Веселовскому.

Не буду, уподобляясь вам, цепляться к словам - это признак беспомощности, который вы и продемонстрировали во всей красе.

Я не отождествляю вас с Коноплей, но у вас очень много общего.
Вот напрягитесь, пожалуйста, и процитируйте мне хоть один ваш (или вашего коллеги) конструктивный пост!

Нет, всюду только "долой!"
И ни одного "даешь!"

Вы замахиваетесь на темы, связанные с экономическими и промышленнымы проблемами. Но коли так, значит вы должны быть достаточно компетентны, чтобы иметь свою точку зрения на развитие города. И, тем не менее, в мегабайтах ваших текстов нет ничего ни прогрессивного, ни конструктивного.

Упомянутый принцип "не навреди" с вами ну никак не вяжется. Складывается такое впечатление, что ваш принцип - "навреди власть имущим!" На этом ваша активность, как правило, исчерпывается.

Вы давно гуляли в лесах у ул. Победы - в этой реликтовой помойке, воспеваемой Коноплей? Видимо, лет 30 назад. Вы давно ходили в кинотеатр (который у нас был до Самохвала)? Видимо, лет 30 назад. Вы хорошо осведомлены о делах ИФВЭ, его проблемах и перспективах?
Но вы упорно продолжаете гнать правдивую ложь обо всем, в чем не смыслите ни шиша.

И хватает же совести у людей...

P.S. А водка из пластиковой бутылки наипоганейшая! :nono:
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 06.09.2006, 01:54
Аватар для Михаил Конопля
Михаил Конопля Михаил Конопля вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Протвино
Сообщения: 1,844
Вес репутации: 0
Михаил Конопля - роза среди колючек Михаил Конопля - роза среди колючек Михаил Конопля - роза среди колючек Михаил Конопля - роза среди колючек
Печаль Разруха из голов, Андрей, преследующих личные материальные интересы...

Цитата:
Сообщение от Андрей
Веселовскому.
P.S. А водка из пластиковой бутылки наипоганейшая!
Андрей, не пейте самопальной водки неизвестного происхождения и качества, разлитой "умельцами" в пластиковые бутылки.

Полиамидный контейнер (например, бутылка) не выделяет токсичных веществ, прекрасно долговременно сохраняет качества водки и виски; то же и для вина, любого другого спиртного напитка или сока. Это давно апробировано мировой практикой, а Вам Андрей, к сожалению, не известно.


Мало водку, вино или виски, полиамидный контейнер не взаимодействует с более химически активной средой, чем спиртовые растворы - с жидкими углеводородными сцинтилляторами, от которых требуется долговременная стабильность оптических и сцинтилляционных характеристик, что обеспечивается неизменностью химсостава сложных мнеогокомпонентных растворов... Заливал кубометры жидкого взрывобезопасного сцинтиллятора "Протва" в прозрачные полиамидные "чулки" шириной около метра и толщиной всего сорок микрон для крупномасштабного детектора физической установки для исследований космических лучей сверхвысоких энергий на Баксанской нейтринной обсерватории. Толщина слоя сцинтиллятора в "чулке" была около 30 см; длина такого регистрирующего контейнера - около пяти метров. Сам для решения этой задачи предложил именно полиамидный "чулок"; нашел на Урале предприятие - изготовитель, и нам его поставили. Прекрасно работает.

Вы малопрофессиональны, Андрей.
Не Вам чему-то учить В.В. Веселовского.
Рядом с ним - Вы просто малообразованный человек низкой культуры. Это видно по Вашим постам. Но грамотно пишете. Хоть это плюс. Но грамотности мало для порядочного человека.

Крупную высечку Вы устроили местной протвинской власти в Вашем посте:
загаженный и запущенный властью городской парк в сосновом реликтовом лесу, включая чудную танцплощадку под соснами в парке, более тридцати лет радовавшую протвинскую молодежь и гостей города, включая десятка два киносъемочных групп "Мосфильма", снимавшим здесь кинофильмы в сказочном уголке Подмосковной природы, но наиподлейше украденную у молодежи города временщиками от местной власти, не имеющими стыда, совести и чести;
загаженные леса по городу, которые из реликтовых вдруг почему-то стали огаженными, начали гибнуть и сгорать (якобы, случайно????);
искусственно мертвый прекрасный городской кинозал на 400 мест в ДК "Протон"... И это-то при программе кинофикации Московской области, принятой Правительством Московской области и утвержденной Губернатором Б.В. Громовым!

Вы забыли еще про долгострои с гастербайтерами, завезенными безконкурсными "своими" близкими к руководителям Администрации застройщиками в Протвино...

Вот они - плоды протвинской разрухи, которая произошла в головах, озабоченных личными, но не городскими проблемами.

Бардак и хаос - не случайны. Они регулируемы в наше время высоких технологий. Если протвинский лес загаживают и сжигают - ищи заинтересованных, и их подлые лица увидишь.

Сон разума - рождает чудовищ...

К ним отношу планы строительства бутылочного стекломонстра для выпуска половины миллиарда бутылок в год.
Его, предполагаю, строят для наживы группы чиновников, для особо опасного химического отравления жителей города Протвино и для увеличения алконаркотизации населения Центральной России.

Михаил Конопля
6 сентября 2006

Последний раз редактировалось Михаил Конопля, 06.09.2006 в 19:10.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 06.09.2006, 18:00
Андрей Андрей вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 197
Вес репутации: 950
Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве Андрей луч света в тёмном царстве
Опять сработало :-).

Постскриптум про водку из пластиковых бутылок я написал намеренно, ожидая, что именно за это вы и зацепитесь... Я прекрасно знаю про пластики, и гораздо больше вашего, т.к. химия, должна была когда-то стать частью моей жизни...

Лес на Победе загадила не администрация, а мы сами - вы, я, Веселовский и другие... Кто-то косвенно, кто-то непосредственно. Жаль, что вы не способны этого понять.

Кинотеатр в "Протоне"? Вы, видимо, совсем не знаете, что из себя представляет современный кинотеатр, сколько все это стоит, и что дешевле - переоборудовать "Протон" или построить новый...

Увы вам.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 07.09.2006, 12:45
Аватар для Веселовский
Веселовский Веселовский вне форума
Доброволец
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 685
Вес репутации: 977
Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру
Стеклотара, конструктивизм и компетентность

Цитата:
Сообщение от Андрей
Веселовскому. Вот напрягитесь, пожалуйста, и процитируйте мне хоть один ваш (или вашего коллеги) конструктивный пост!
Напрягусь, но, чтобы знать, что вы имеете ввиду, приведите, пожалуйста, пример "конструктивного поста".
Цитата:
Вы замахиваетесь на темы, связанные с экономическими и промышленнымы проблемами. Но коли так, значит вы должны быть достаточно компетентны, чтобы иметь свою точку зрения на развитие города
Это вопрос?
Если да, то, чтобы на него ответить, я должен задать вам пару вопросов для уточнения понятия "компетентности": Компетентны ли(?) и в чем (?) , например, Гайдар и Мутко?
Если нет, спасибо за доверие.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 11.09.2006, 01:45
Аватар для Веселовский
Веселовский Веселовский вне форума
Доброволец
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 685
Вес репутации: 977
Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру Веселовский имеет захватывающую ауру
Не прошло и полгода ...

8(?).09.2006 в новостях практически всех каналов был по ТВ репортаж с заседания правительства, где премьер Фрадков указал министру Торговли и Стеклотарного Развития России - самый компитентный и передовой в кабинете - загнать всех в "шарашку" и за несколько дней чтобы программу развития нанотехнологий сверстали. И пообещал, что будут дырки в пиджаках либо от наград, либо ... ну, как в бандитских сериалах принято. Интересно, министра промышленности Московской области, превращающего Протвино, столицу "гипернаномикромира", в столицу стеклодувов туда тоже загонят?
Не прошло и "полгода" с момента написания мной поста с предположением о том, что премьеры могут переменить свое отношение к науке, а премьер упрекнул своих министров: "Тут половина из вас, наверное, не знает, что такое нанотехнологии". Половина?! В их студенческие времена и слова такого не было, а вот общения с стеклотарой и вином венгерским сухим ( "Токай" был для девочек) или пивом, судя по всему, уж точно не избежали.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.