Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - разговоры обо всем > Разговоры обо всем
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 06.01.2016, 21:09
Аватар для С.В.
С.В. С.В. вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 30.11.2010
Сообщения: 191
Вес репутации: 742
С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться С.В. , можно гордиться
Злость

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
а что, кто-то мешает производить свое или производить можете только в отсутствие конкуренции? Вроде бы уже такой эксперимент проводился или по молодости лет вас минула участь быть подопытным образцом?
Мы сможем конкурировать с китайцами только тогда, когда наша коррумпированная Госдура и бездарное Правительство перестанут душить отечественного производителя идиотскими законами и немыслимыми поборами. Экономику развивают разумными правилами (законами и налогами), защищая своего производителя таможенными барьерами и дешевыми кредитами. Ничего этого в России нет и вряд ли скоро будет.
Приведу конкретный пример из Протвино. Один из заводов производит металлические изделия с электрической начинкой внутри. Так вот: деньги, затраченные на покупку металла и комплектующих, в сумме больше, чем стоимость готового аналога из Китая. А ведь нашему производителю еще нужно заплатить за работу, сборку, покраску, наладку. Какая же тут может быть конкуренция? Непрерывно растет стоимость электроэнергии, солярки, бензина и прочего.
В стране вполне безбедно существует огромное количество людей, занятых в непроизводительном секторе, это военные, чиновники, внутренние войска, полиция, МЧС, спецслужбы и прочие. Представители Президента на местах имеют штаты сотрудников, по численности дублирующие региональные власти!
И их всех кто-то должен кормит и поить, а работоспособного населения уже не так много.
Страна нуждается в срочных и кардинальных реформах, но проводить их некому, пчелы против меда воевать не будут. Печальная история.
  #52  
Старый 06.01.2016, 21:22
OBender OBender вне форума
Старожил
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 943
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
И причина тому не налоги, а Российская внешняя политика. Путь к самостоятельности не понравился Западу, в результате страна была лишена дешевых займов, количество денег в стране резко сократилось, покупательская способность упала в разы.
причина тому падение цен на нефть в 3 раза, девальвация рубля и как следствие падение платежеспособности населения. Падение ВВП связано именно с падением цен на нефть и очевидно, что это не способствует благоприятному инвестиционному климату, а внешняя политика тут не причем.
  #53  
Старый 06.01.2016, 21:36
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1816
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
т.е. мешают местному производству проверки и требования? Если это так, то с падением рубля проверки не исчезнут.
К сожалению, требования и проверки усиливаются, в первую очередь, ради того, чтобы залатать дыру в бюджете.
__________________

  #54  
Старый 06.01.2016, 21:37
OBender OBender вне форума
Старожил
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 943
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Мы сможем конкурировать с китайцами только тогда, когда наша коррумпированная Госдура и бездарное Правительство перестанут душить отечественного производителя идиотскими законами и немыслимыми поборами. Экономику развивают разумными правилами (законами и налогами), защищая своего производителя таможенными барьерами и дешевыми кредитами. Ничего этого в России нет и вряд ли скоро будет.
правильно, падение рубля не отменит законов, принятых Госдумой и правительством. В Китае производство дешевое и с ним конкурировать могут только страны, где рабочая сила еще дешевле и Россия тут не конкурент. Таможенные барьеры должны быть разумными, а то с водой можно выплеснуть и ребенка. Сверхвысокие пошлины на ввоз иномарок подняли цены этих иномарок в 1.5-2 раза по сравнению с ценами в европе/штатах, но это никак не отразилось на качестве отечественного автопроизводства, а вот отечественного потребителя нагнули и он покупает иномарки по двойной цене.
  #55  
Старый 06.01.2016, 21:43
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1816
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
причина тому падение цен на нефть в 3 раза
Пофиг на эти цены.
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
девальвация рубля и как следствие падение платежеспособности населения.
Девальвация рубля произошло по отношению к другим валютам, то есть по факту платёжеспособность населения упала по отношению к импортным товарам, что должно было обеспечить рост отечественного производства.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Падение ВВП связано именно с падением цен на нефть и очевидно, что это не способствует благоприятному инвестиционному климату, а внешняя политика тут не причем.
Инвест климат, о котором Вы сейчас хотите сказать - это либо в нефтянку, либо деньги под проценты с последующей девальвацией, которые просто разорили бы ещё сильней то, что останется. Нужен нам такой инвест климат?
__________________

  #56  
Старый 06.01.2016, 21:50
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1816
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
правильно, падение рубля не отменит законов, принятых Госдумой и правительством. В Китае производство дешевое и с ним конкурировать могут только страны, где рабочая сила еще дешевле и Россия тут не конкурент.
Забудьте миф о дешёвой китайской раб.силе, это уже давно не так. А раз это не так, то остаются только налоги/проверки/нагрузки на бизнес, видимо их просто меньше.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Таможенные барьеры должны быть разумными, а то с водой можно выплеснуть и ребенка.
Должны быть, но все понимают, что внутренние нагрузки на собственный бизнес не могут перекрыть разумные таможенные барьеры. Хотя надо признать, что и сам бизнес ещё не на столько отлажен, чтобы противостоять иноземным конкурентам, которые жили в рыночных отношениях не 25 лет, а в разы больше.

Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
Сверхвысокие пошлины на ввоз иномарок подняли цены этих иномарок в 1.5-2 раза по сравнению с ценами в европе/штатах, но это никак не отразилось на качестве отечественного автопроизводства, а вот отечественного потребителя нагнули и он покупает иномарки по двойной цене.
Скорее всего там нагнули не только покупателя, но и производителя. К сожалению, у нас так: приняли закрыть полёты в Турцию и Египет, а виноват бизнес, который не предусмотрел подобные риски. Но мы же хорошие политики - вот развивайте отечественное направление, всё для вас делаем. - Ничего не напоминает? Что-то теперь подсказывает, что что-то подобное и с отечественным автопромом произошло, просто не так явно.
__________________

  #57  
Старый 06.01.2016, 22:43
OBender OBender вне форума
Старожил
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщения: 943
Вес репутации: 0
OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация OBender , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Пофиг на эти цены.

Девальвация рубля произошло по отношению к другим валютам, то есть по факту платёжеспособность населения упала по отношению к импортным товарам, что должно было обеспечить рост отечественного производства.


Инвест климат, о котором Вы сейчас хотите сказать - это либо в нефтянку, либо деньги под проценты с последующей девальвацией, которые просто разорили бы ещё сильней то, что останется. Нужен нам такой инвест климат?
ну и как, много произвели за год своего? Как сыры из пальмового масла? Говядина, баранина тоже своя? Джинсы научились кроить, а рубашки, куртки кожанные? Станки, швейные машинки для пошива своей джинсы российские или еще откуда? Хлопок свой? Компьютеры, оргтехника и т.д. свое? Поднимайте производство хлопка, растите коров, баранов и все мгновенно, чтобы Мега не опустела не на день.

Про инвестиционный климат... Отвлекаемся от нефти, нужны инвестиции в строительство завода по производству стиральных машинок, но т.к. покупательская способность населения упала, то и стиральные машинки не нужны, значит нет завода и соответственно инвестиций. В ситуации с падением платежеспособности населения инвестиции возможны только в развитие производства ориентированного на продукт для внешнего пользования.
  #58  
Старый 06.01.2016, 22:44
Аватар для Генералиссимус
Генералиссимус Генералиссимус вне форума
ПОДВИЖНИК
 
Регистрация: 10.01.2009
Сообщения: 1,637
Вес репутации: 0
Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Скорее всего там нагнули не только покупателя, но и производителя. К сожалению, у нас так: приняли закрыть полёты в Турцию и Египет, а виноват бизнес, который не предусмотрел подобные риски. Но мы же хорошие политики - вот развивайте отечественное направление, всё для вас делаем. - Ничего не напоминает? Что-то теперь подсказывает, что что-то подобное и с отечественным автопромом произошло, просто не так явно.
Однокурсник работает в турецкой авиакомпании Pegasus Airlines, спрашиваю как дела, отвечает все о,кей - стали ООО «Пегас», работаем)))
  #59  
Старый 06.01.2016, 22:53
Аватар для Генералиссимус
Генералиссимус Генералиссимус вне форума
ПОДВИЖНИК
 
Регистрация: 10.01.2009
Сообщения: 1,637
Вес репутации: 0
Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация Генералиссимус , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от OBender Посмотреть сообщение
ну и как, много произвели за год своего? Как сыры из пальмового масла? Говядина, баранина тоже своя? Джинсы научились кроить, а рубашки, куртки кожанные? Станки, швейные машинки для пошива своей джинсы российские или еще откуда? Хлопок свой? Компьютеры, оргтехника и т.д. свое? Поднимайте производство хлопка, растите коров, баранов и все мгновенно, чтобы Мега не опустела не на день.

Про инвестиционный климат... Отвлекаемся от нефти, нужны инвестиции в строительство завода по производству стиральных машинок, но т.к. покупательская способность населения упала, то и стиральные машинки не нужны, значит нет завода и соответственно инвестиций. В ситуации с падением платежеспособности населения инвестиции возможны только в развитие производства ориентированного на продукт для внешнего пользования.
Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей-Задунайский–Ибрагимович и ортодоксальные форумчане - диалог слепого с глухими, поймёте ли вы друг друга?
  #60  
Старый 06.01.2016, 23:01
Белый тигр Белый тигр вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщения: 302
Вес репутации: 546
Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее Белый тигр , прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Что-то теперь подсказывает, что что-то подобное и с отечественным автопромом произошло, просто не так явно.
Про отечественный автопром:
"В 2005 году Каданников по собственному желанию оставил пост президента АВТОВАЗа (по официальной версии) и перешёл на новую работу в НТБ банк. Каданников уходил с предприятие которое стабильно приносило прибыль. Со стороны смена руководства выглядела как рейдерский захват со всеми её атрибутами — территорию АВТОВАЗа наводнили вооружённые люди в камуфляже начались проверки по всем уровням управления, вплоть до рядовых сотрудников. Для АВТОВАЗа началась новая эпоха — эпоха массовых сокращений, регулярная смена руководства, снижение производства, постоянных гос дотаций из бюджета страны.
Каковы же достижения за прошедшее десятилетие?
предприятие из прибыльного стало дотационным и постоянно нуждается в помощи со стороны государства;
Социальная напряжённость на заводе и в городе. Снижение численности персонала со 120 тыс до немногим более 50 тыс;
страна потеряла недорогие доступные автомобили из компонентов производимых на отечественных предприятиях;
существенное снижение количества выпускаемых автомобилей, доля LADA на рынке снизилась более чем в трое! и составляет сейчас около 18%;
в автомобилях LADA постоянно увеличивается доля импортных компонентов;
На конвейерах собираются прямые конкуренты LADA (Nissan Almera) равносильно в оттечественную войну собирать на одной линии с Т-34 «ТИГРы» для германской армии за валюту и сетовать на то, что не можем победить в войне;
Под брендом LADA собираются импортные автомобили Largus, Xray;
Снижение способности самостоятельного проектирования автомобилей из за постоянного уменьшения количества компетентных специалистов.
Это только основные моменты, перечисление можно продолжить.
АВТОВАЗ до прихода Альянаса производил автомобили классической компоновки, которые не раз выручали предприятие в трудные периоды обеспечивая хорошую рентабельность и постоянный уровень продаж. На момент прекращения выпуска это были самые дешёвые автомобили в мире в своём классе. Конечно автомобиль был не современный, но он обеспечивал все законодательные нормы и был простым в ремонте, надёжным в эксплуатации, и для многих жителей нашей страны оставался единственным доступным новым транспортным средством особенно в замкадье где отсутствуют деньги, дороги и сервис.
Фактически завод сейчас выживает благодаря конструкциям созданым до смены руководства это LADA 4x4 бывшая Нива и LADA Kalina. Выпускаемые Granta, Datsun и Kalina 2 не что иное как улучшенная Kalina1, для выпуска которой командой Каданникова был построен целый завод с современным новейшим на тот момент оборудованием. Нива любимая всеми, которая обеспечивает доступность жителям нашей страны до 90% территории. Именно эти автомобили обеспечивают ДНК АВТОВАЗа как выражается сейчас действующее руководство а не иксообразные загогулины на бортах нынешних авто, выдавая иксы за прорыв в мировом дизайне! или дизайн Нивы определяет ДНК АВТОВАЗа благодаря индивидуальности и её возможностям знают бренд LADA во всём мире. Многие бренды так и не смогли найти столь индивидуальную комбинацию линий и свойств. Однажды услышал фразу которая немного прояснила ситуацию..." пока есть Нива Дастер обречён быть вторым!" Именно поэтому не совершенствуется конструкция Нива истинное ДНК и лицо LADA и постоянно повышается цена снижая тем самым её конкурентноспособность. Оборудование на котором она производится с 1978 года уже много раз себя окупило и рентабельность автомобиля должна быть очень неплохой, вопрос куда уходят деньги!?
Постоянная оптимизация затрат не делает выпускаемые автомобили LADA надёжнее и долговечнее, не смотря на информациионный позитивный фон, да и современная экономическая модель этого не предполагает, рынку нужны постоянно ломающиеся недолговечные автомобили, что лежит в противоположной плоскости потребностей обычного человека. Привлечение импортных специалистов и менеджеров постоянная «карусель» менеджеров одни сменяют других, сливаются разливаются подразделения, меняются структуры, рушатся налаженные связи все эти изменения не делают автомобили LADA лучше и доступнее.
Если провести анализ произошедших изменений за десятилетие то напрашивается вопрос — можно ли этот тренд назвать развитием!? или это мой субъективный пессимистический взгляд!? Возможно от нас скрыта истинная цель и простым смертным не понять, что это многоходовая операция по широкомасштабному захвату рынка? Мне почему то в этих изменениях видится другое… Падающая нефть немного замедлила этот тренд. Завод всё больше напоминает эвакуацию, закрываются целые производства, цеха (ОПП, ВМЗ), освобождаются от людей здания, утилизируется мебель и компьютеры. Да и внешние изменения в Тольятти, что называется видны невооружённым взглядом — грязный неухоженный город с депрессивными жителями и отсутствием работы и перспектив.
Есть ли шанс у завода? Спозание с нефтяной иглы и падение рубля замедлило тренд, развернётся ли он в другую сторону и станут ли акции АВТОВАЗа вновь привлекательными? Возможно это последний шанс для завода и самостоятельности автопрома России. Задел созданный нашими предками в СССР исчерпан до конца. Разорвана цепь приемственности специалистов, не производятся машины и механизмы, отсутствует производство качественных базовых компонентов — резины, пластики, масла, смазки, металлокерамические порошки, текстиль итд, всё закупается по импорту. Сможем ли мы в таком состоянии вытянуть импортозамещение? А кем заместим сокращаемых специалистов — лицами из средней азии? Захотят ли спецы вернуться обратно на предприятие?"
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.