Форум Протвино

 


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > ЖКХ, дороги, энергетика, экология
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 16.01.2014, 23:31
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 1702
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Так это Вы тащитесь в чужой огород со своим уставом. Не находите?

А вот другие говорят, что нужно! То есть всё таки даже среди Вас троих разногласие?
Эмм... С чего бы Протвино для меня - чужой город??? И не надо меня в Троицу вписывать, я Отец, не Сын, не Дух святой. Я один человек, не страдающий растроением личности.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 16.01.2014, 23:44
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1809
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
Эмм... С чего бы Протвино для меня - чужой город??? И не надо меня в Троицу вписывать, я Отец, не Сын, не Дух святой. Я один человек, не страдающий растроением личности.
Вам дали выбрать главу города, Вы выбрали! Это как раз для того, чтобы Вы не начали до пятого колена выбирать. Выбирать директора, сантехника и уборщицу ЖКХ Вам не предлагается!
__________________

Ответить с цитированием
  #183  
Старый 16.01.2014, 23:48
Аватар для Papazoglo
Papazoglo Papazoglo вне форума
Аксакал
(офицер)
 
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 1,704
Вес репутации: 1702
Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть Papazoglo . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Вам дали выбрать главу города, Вы выбрали! Это как раз для того, чтобы Вы не начали до пятого колена выбирать. Выбирать директора, сантехника и уборщицу ЖКХ Вам не предлагается!
То есть, если уборщица мажет стены дерьмом, вместо того, чтобы мыть их, то я молчи. Сантехник, в дупель пьяный, лом, вместо трубы приварил в подъезде, я снова утрись и молчи? Управляющую компанию выбрал, вот и не лезь дальше. Все верно?
И вы не ответили на мои вопросы
1) почему Протвино для меня чужой
2) кто еще двое, с которыми у меня разногласия по ТСЖ?
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 16.01.2014, 23:59
Аватар для Armageddon
Armageddon Armageddon вне форума
Мегасолнцеще
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщения: 2,690
Вес репутации: 1809
Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть Armageddon . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
То есть, если уборщица мажет стены дерьмом, вместо того, чтобы мыть их, то я молчи. Сантехник, в дупель пьяный, лом, вместо трубы приварил в подъезде, я снова утрись и молчи? Управляющую компанию выбрал, вот и не лезь дальше. Все верно?
О нарушениях сообщать Вам никто не мешает. Но сообщать о нарушениях и выбирать кто должен руководить структурой - это совершенно разные вещи.
Если Вы придёте в магазин и обаружите протухшую колбасу и с этим пойдёте к директору с требованием уволить его и сотрудников, то Вас вежливо пошлют на три весёлых буквы и будут правы, так как Вы не имеете полномочий кого-то увольнять/нанимать. А, если попросите заменить или устранить, то заменят и устранят без лишних вопросов!
Цитата:
Сообщение от Papazoglo Посмотреть сообщение
И вы не ответили на мои вопросы
1) почему Протвино для меня чужой
2) кто еще двое, с которыми у меня разногласия по ТСЖ?
1. Я не отвечал потому,что не говорил этого. ЖКХ и Протвино - разные вещи.
2. Ната54 и Ярис.
__________________

Ответить с цитированием
  #185  
Старый 17.01.2014, 00:33
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,095
Вес репутации: 813
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от tokarev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ната54
Посмотреть сообщение
Что уж очень активно стали предлагать создавать ТСЖ.
Что так легче концы в воду? Сначала надо разобраться с теми платежами которые жители платили в карманы некоторых
Уважаемая ната54, у меня есть вопросы:
1. Расскажите нам, пожалуйста, кто так активно предлагает Вам создавать ТСЖ?
2. Про какие концы в воду при этом идет речь?
3. Разве Вы не вправе сами принимать решения о создании ТСЖ?
4. "В карманы некоторых" - кто эти "некоторые"?

Ответьте, если сочтете возможным.
Удивительно, как тщательно г-н.tokarev обходит вопрос, начинающийся словами "Сначала надо разобраться ..."
Этот вопрос вообще ключевой, об этом даже на улицах горожане толкуют, когда оказываются по двое-трое возле придомовых стендов. Сделаю ещё раз попытку здесь сформулировать:

Необходимо провести независимый аудит ЖКХ (и ПРОТЭП) по целевому расходованию поступающих от жильцов средств.
Поскольку ЖКХ - это муниципальное предприятие, Администрация (сама или по требованию депутатов) вполне может инициировать такую проверку. Причём важно, чтобы это делало не местечковое сотрудники КСО, а именно внешние аудиторы. (Понимаю, что администрация, да и депутатский корпус, как огня боятся внешнего аудита, но когда-то следует, наконец, сделать то, что по всему миру люди делают, когда не хотят процветания коррупции у себя в хозяйстве.)
Итак, на вскидку задачи можно поставить следующие:
1. Определить, вёлся ли учёт поступлений в разрезе целей, по которым платили жители;
2. Достаточно ли имеется аналитики в документах ЖКХ (ПРОТЭП) по учёту расходов, в том числе на конкретные цели, по которым поступали деньги жителей;
3. Если не достаточно, то аудиторам следует поставить задачу восстановления аналитики;
4. Сформулировать заключение о правомерности использования средств.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 17.01.2014, 00:58
lairis lairis вне форума
На связи...
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: г. Протвино
Сообщения: 45
Вес репутации: 776
lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться lairis , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
О нарушениях сообщать Вам никто не мешает. Но сообщать о нарушениях и выбирать кто должен руководить структурой - это совершенно разные вещи.
Если Вы придёте в магазин и обаружите протухшую колбасу и с этим пойдёте к директору с требованием уволить его и сотрудников, то Вас вежливо пошлют на три весёлых буквы и будут правы, так как Вы не имеете полномочий кого-то увольнять/нанимать. А, если попросите заменить или устранить, то заменят и устранят без лишних вопросов!
.
А Вы пробовали сообщать о нарушениях и недочётах в МУП? Никто Вам сразу не побежит устранять и заменять, просить замучаетесь!!!
Да, сместить недобросовестного директора МУПа для собственника - задача непосильная, а вот требовать замены дворника, сантехника и других недобросовестных работников, обслуживающих жилой дом - это их право. Только плевать хотел наш МУП на права жильцов, это даже по зарплате этой категории сотрудников МУПа видно.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 17.01.2014, 10:36
Аватар для AGENT7
AGENT7 AGENT7 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщения: 159
Вес репутации: 0
AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Необходимо провести независимый аудит ЖКХ (и ПРОТЭП) по целевому расходованию поступающих от жильцов средств.
Поскольку ЖКХ - это муниципальное предприятие, Администрация (сама или по требованию депутатов) вполне может инициировать такую проверку. Причём важно, чтобы это делало не местечковое сотрудники КСО, а именно внешние аудиторы. (Понимаю, что администрация, да и депутатский корпус, как огня боятся внешнего аудита, но когда-то следует, наконец, сделать то, что по всему миру люди делают, когда не хотят процветания коррупции у себя в хозяйстве.)
Итак, на вскидку задачи можно поставить следующие:
1. Определить, вёлся ли учёт поступлений в разрезе целей, по которым платили жители;
2. Достаточно ли имеется аналитики в документах ЖКХ (ПРОТЭП) по учёту расходов, в том числе на конкретные цели, по которым поступали деньги жителей;
3. Если не достаточно, то аудиторам следует поставить задачу восстановления аналитики;
4. Сформулировать заключение о правомерности использования средств.
Отстали вы от жизни, любезный, и выводы ваши о том что кто-то чего-то боится в корне не правильны. Вы видимо заблуждаетесь.
Актом проверки контрольно-ревизионного отдела Администрации города от 27.11.2011г. все это было выявлено и все определено:
http://www.protvino.ru/about/inspections/result/973/

Независимая аудиторская проверка была инициирована администрацией города, проводила ее тульская организация ООО Аудит-партнер, также в 2011 году. Весьма содержательный документ с конкретными выводами и рекомендациями.

Кроме того в 1 полугодии 2013 года контрольно-ревизионным отделом администрации был осуществлен сбор и обработка информации о проведенном комплексе мероприятий по устранению нарушений, выявленных в ходе плановой проверки проведенной в период с 21.07.2011 г. по 27.10.2011 г., контрольно-ревизионным отделом Администрации г.Протвино в муниципальном унитарном предприятии «Жилищно-коммунальное хозяйство», об этом сказано вот тут: http://www.protvino.ru/about/inspections/result/971/

Что касается ОАО Протэп, то тут не увязочка, контрольный пакет в частных руках, поэтому все проверки только в соответсвии с действующим законодательством.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 17.01.2014, 13:31
Аватар для ПЕК
ПЕК ПЕК вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщения: 1,095
Вес репутации: 813
ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться ПЕК , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от AGENT7 Посмотреть сообщение
Отстали вы от жизни, любезный, и выводы ваши о том что кто-то чего-то боится в корне не правильны. Вы видимо заблуждаетесь.
Актом проверки контрольно-ревизионного отдела Администрации города от 27.11.2011г. все это было выявлено и все определено:
http://www.protvino.ru/about/inspections/result/973/
И это всё, что "было выявлено и определено"? Просмотрев документ, я не обнаружил, что ревизия вообще интересовалась вопросами целевого использования средств, поступающих в МУП ЖКХ от населения. Впрочем, косвенно (!) свидетельства о проблемах в этой области просматривались в части документа, фиксирующей нарушения (а там были, например, указания о существенных искажениях в финансовой отчётности). Но в "рекомендательной" части ограничились лишь формулировками общего характера. Вроде этой: "организовать внедрение практики подомового учёта, как по объёму собираемых средств в разрезе конкретных жилых домов, так и по расходам на их содержание и ремонт." Что это такое мы знаем: собрали столько, потратили столько. Фактически - пустая формальная отписка.

Цитата:
Независимая аудиторская проверка была инициирована администрацией города, проводила ее тульская организация ООО Аудит-партнер, также в 2011 году. Весьма содержательный документ с конкретными выводами и рекомендациями.
Независимая аудиторская проверка, если ей не ставятся специальные цели, осуществляет только лишь проверку достоверности бухгалтерского учёта. Какие цели ставились в упомянутой проверке? - об этом у Вас нет ни слова, как нет и "содержательного документа с конкретными выводами и рекомендациями".

Цитата:
Кроме того в 1 полугодии 2013 года контрольно-ревизионным отделом администрации был осуществлен сбор и обработка информации о проведенном комплексе мероприятий по устранению нарушений, выявленных в ходе плановой проверки проведенной в период с 21.07.2011 г. по 27.10.2011 г., контрольно-ревизионным отделом Администрации г.Протвино в муниципальном унитарном предприятии «Жилищно-коммунальное хозяйство», об этом сказано вот тут: http://www.protvino.ru/about/inspections/result/971/
В этом документе опять нет ни слова о целевом расходовании средств МУП ЖКХ. И это при том, что такая озабоченность есть в отношении других городских предприятий: МБЛПУ «Протвинская городская больница», МБОУ «Средняя общеобразовательная школа № 3»; и МБУК «Централизованная библиотечная система г.Протвино».
К чему бы такая избирательность контрольно-ревизионного отдела Администрации города Протвино?

Цитата:
Что касается ОАО Протэп, то тут не увязочка, контрольный пакет в частных руках, поэтому все проверки только в соответсвии с действующим законодательством.
А если город учредил инвестиционную добавку, он, что ли, не может инициировать проверку по целевому расходованию соответствующих средств? Что-то я сильно сомневаюсь в этом!
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 17.01.2014, 15:27
Аватар для AGENT7
AGENT7 AGENT7 вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщения: 159
Вес репутации: 0
AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация AGENT7 , кажется, это ваша репутация
К чему такая въедливость, уважаемый ПЕК?
А что вы еще хотели? Это отчет о проведенных контрольных мероприятиях, собственно, то что должно быть в обязательном порядке опубликовано в соответствии с действующим законодательством.

Работа была проведена серьезная и цели ее абсолютно понятны исходя из темы самой проверки.
Акт проверки МУП ЖКХ - это довольно емкий документ и если правильно помниться содержал более 80 страниц текста с подробным анализом сложившейся на тот момент ситуации, конкретными выводами и предложениями. Понятно что такой документ не может быть обнародован, однако один депутат по фамилии Рохман все же рискнул его разместить в полном объеме на своем сайте в нарушении закона о защите персональных данных.
Кстати, любой из работников МУП ЖКХ, которые фигурируют в этом документе, имеют право его привлечь к ответственности за это.
Согласно постановлению Главы города №809 от 15.10.2010 года «Об утверждении Положения о порядке проведения ревизий и проверок контрольно-ревизионным отделом Администрации города Протвино» (п.п. 2.2 и 2.3):
2.2. Цель ревизии (проверки) финансово-хозяйственной деятельности организаций - определение с помощью специальных контрольных действий по документальной и фактической проверке законности, достоверности и обоснованности совершенных в ревизуемом периоде хозяйственных и финансовых операций ревизуемой организацией, правильности их отражения в бухгалтерском учете и отчетности, правомерности и эффективности использования материальных и трудовых ресурсов, имущества, а также законности действий руководителя и главного бухгалтера и иных лиц, на которых в соответствии с законодательством РФ и нормативными актами установлена ответственность за осуществление хозяйственных и финансовых операций.
2.3. В зависимости от темы ревизии (проверки) в ходе ревизии (проверки) может проводиться комплекс контрольных действий по следующим направлениям:
- соответствие действующему законодательству учредительных и регистрационных документов организации;
- соответствие деятельности учредительным документам;
- состав, порядок формирования и изменения уставного капитала;
- обоснованность расчетов сметных назначений;
- исполнение смет доходов и расходов;
- обоснованность операций с денежными средствами и ценными бумагами, расчетных и кредитных операций;
- полнота и своевременность расчетов с бюджетом и внебюджетными фондами;
- операции с основными средствами и нематериальными активами;
- операции, связанные с инвестициями;
- использование средств городского бюджета, в том числе на приобретение товаров, работ, услуг для муниципальных нужд;
- соблюдение порядка размещения и исполнения муниципального заказа;
- соблюдение требований бюджетного законодательства Российской Федерации получателями средств городского бюджета, бюджетных кредитов и инвестиций, предоставляемых из бюджета города;
- поступление и расходование средств от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности;
- обеспечение сохранности материальных ценностей, находящихся в муниципальной собственности;
- полнота и своевременность поступлений в бюджет города доходов от использования материальных ценностей, находящихся в муниципальной собственности;
- расчеты по оплате труда и прочие расчеты с физическими лицами;
- ведение бухгалтерского (бюджетного) учета, достоверности бухгалтерской (бюджетной) отчетности;
- оценка организации бухгалтерского учета и учетной политики;
- соблюдение руководителем полномочий, определенных Уставом, контрактом, действующими нормативно-правовыми актами при осуществлении деятельности организации;
- соблюдение законодательства при совершении сделок с имуществом, иных сделок;
- обоснованность произведенных затрат, связанных с текущей деятельностью, и затрат капитального характера;
- формирование финансовых результатов и их распределение;
- оценка организации системы внутреннего контроля, и других вопросов.
Это вас не удовлетворяет?

Контрольно-ревизионный отдел работает в рамках утверждаемых на полугодие планов проверок. Вся информация открыта и те кого будут проверять знают об этом заранее, потому как эти планы, равно как и нормативные документы опубликованы на городском сайте.

Что касается аудита, то, безусловно, были поставлены Учредителем специальные цели - и это в подобной ситуации абсолютно нормально.

А в части ОАО "Протэп" изучайте Федеральный закон от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» и узнаете много нового.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 17.01.2014, 16:33
Mushroomer Mushroomer вне форума
Пишущий
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщения: 66
Вес репутации: 889
Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть Mushroomer . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Цитата:
Сообщение от Armageddon Посмотреть сообщение
Вначале, некоторым не понравилось, что оставили прежнее руководство. Затем, когда стало известно о новом назначении, не нравится кого поставили. Вас, что надо было спросить кого поставить? Извиняюсь, Вы кто такие?
Протвино город маленький и, в общем, все друг друга, так или иначе, знают.
И знают, что есть и сейчас в ЖКХ грамотные специалисты, у которых еще и с совестью все в порядке.
Почему бы, действительно, не открыть вакансию и объявить конкурс?
Или все вокруг быдло и не ваше дело?

Не нужно всех вокруг считать дебилами, все все прекрасно понимают, что происходит.
И правильно тут замечали, кто мы такие - мы платим за весь этот цирк. И МУП создан на бюджетные деньги - на наши деньги. Так что это не частная лавочка. А сейчас, действительно, выглядит так, мол, не ваше дело, вас не спрашивают.
Вот что нет коррупционных связей, с другой стороны, что-то в этом есть. Посмотрим, что там однополчане (или нет?) смогут.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.