Форум Протвино
 

Видео от Романа Фурцева


Яндекс.Метрика

 
Вернуться   Форум города Протвино > Протвино - город > Великий и могучий
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Великий и могучий Как мы говорим и пишем? Наблюдаем и обсуждаем.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 26.02.2016, 18:32
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Генералиссимус Посмотреть сообщение
Разрешите и мне знакомому филологу и любителю русского языка выслать ссылочку…



«Филолог» с протвинскими боксёрами, март 2007 год…
«Повсюду Протянутая Паутина» (WWW) — это открытый источник информации, поэтому разрешения на пересылку общедоступной информации и филологам, и «Филологам» не требуется. Если находите справочник полезным информационным ресурсом, конечно, пересылайте.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.02.2016, 18:39
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
Ему, конечно, респект, но я бы хотел заступиться за Ю.В. Куянова. Как непосредственно следует из приведённой Вами ссылки, он не соавтор словаря, а соавтор бета-версии 3.3 поисковой программы. Это не одно и то же.
1) Вы правы, Ю.В. Куянов действительно соавтор той версии словаря В.Н. Тришина, которая теперь легко общедоступна в Интернете.

Инициатива сделать такой словарь возникла в марте прошлого года, когда В.Н. Тришин пожаловался, что веб-подельщики с нарушением авторских прав «заимствуют» словарную базу из свободно предоставляемой автором устанавливаемой на персональный компьютер версии словаря. Факт «заимствования» легко установить по унаследованным ошибкам той версии словаря.

«Ведь воруют, много воруют!»

В процессе совместной работы опубликована статья:
«Количественный анализ Большого русского словаря-справочника синонимов».

Куянов и Тришин в одно прекрасное время учились в Киеве в физико-математической школе-интернате, а потом были однокурсниками в МФТИ.

Цитата:
Сообщение от ПЕК Посмотреть сообщение
... И, кстати, в статье в журнале (если имеется в виду про мощь русского языка) указан только один автор - В.Н.Тришин.
2) И это правильно.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.02.2016, 18:40
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
Кто бы спорил по приведенной ссылке, но есть статья
Ю. В. Куянов и В. Н. Тришин "Количественный анализ Большого словаря-справочника синонимов русского языка" // Журнал «Научное обозрение: гуманитарные исследования», №9, 2015, из которой (порядок авторов) есть основания говорить о соавторстве Куянова в дальнейшей работе над Словарем. Большой русский словарь-справочник синонимов защищен авторским правом (свидетельство о государственной регистрации №2013616013) - я не искал ссылку на этот документ. Скорее всего автор один - Тришин.
Тришин начал работу над своим замечательным словарём в далёком 1992 году.
Вы знаете, как почувствовать миллион, и это произвело на вас впечатление.
А теперь почувствуйте приближающееся к двум миллионам число синонимических связей, установленных в одиночку.

Перед тем, как сделать словарь по-настоящему общедоступным, Тришин его тщательно выверил. В привлечении внимания к словарю возможно большего числа людей авторы заинтересованы, чтобы увеличить шансы на выявление упущений или неточностей, если таковые ещё остались.

Я заметил, что мне стало очень удобно держать словарь на открытой вкладке браузера и справляться в нём при малейшем сомнении в правописании или подобрать более удачное слово для вводимого или редактируемого текста.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.02.2016, 18:21
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Из другой ветки форума:
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
... Ну а поскольку философы говорят на своем языке (употребляют слова незнакомые обывателю), то казалось бы "...очень удобно держать словарь на открытой вкладке браузера и справляться в нём..."(с) Empedocles - словарь Тришина http://trishin.da.ru/. Однако, словарь не нашел синонимов словам "эсхатологизм", "элиминировать", что и поделом этим словам, какие же они русские!
В статье о словаре говорится, что:
«Глаголы представлены не в одной нейтральной форме, а в нескольких наиболее часто используемых причастных и деепричастных формах (условно помечены в качестве прилагательных), как они представлены и в Русском орфографическом словаре РАН под редакцией В.В. Лопатина и О.Е. Ивановой. Однако устарелые, просторечные, жаргонные глаголы – только в одной».

Слова 'эсхатологизм' в словаре нет. Но стоит только убрать две буквы в конце, и найденных слов окажется два: 'эсхатологический' и 'эсхатология'. У первого синонимов нет, а у второго синоним - 'богословие'.

Не безнадёжная ситуация и со словом 'элиминировать'.
Попробуйте укоротить шаблон для поиска до 'элиминир'. Тогда найденных слов окажется семь и первое из них (по алфавиту) 'элиминировавший', влекущее за собой 12 синонимов.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.02.2016, 19:11
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,535
Вес репутации: 1452
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
Из другой ветки форума:


В статье о словаре говорится, что:
«Глаголы представлены не в одной нейтральной форме, а в нескольких наиболее часто используемых причастных и деепричастных формах (условно помечены в качестве прилагательных), как они представлены и в Русском орфографическом словаре РАН под редакцией В.В. Лопатина и О.Е. Ивановой. Однако устарелые, просторечные, жаргонные глаголы – только в одной».

Слова 'эсхатологизм' в словаре нет. Но стоит только убрать две буквы в конце, и найденных слов окажется два: 'эсхатологический' и 'эсхатология'. У первого синонимов нет, а у второго синоним - 'богословие'.

Не безнадёжная ситуация и со словом 'элиминировать'.
Попробуйте укоротить шаблон для поиска до 'элиминир'. Тогда найденных слов окажется семь и первое из них (по алфавиту) 'элиминировавший', влекущее за собой 12 синонимов.
Читать описания - это как-то не по-нашему. Век живи, век учись. Спасибо.
Насчёт первого слова, я подозревал, что автор его сам и придумал. А вот глаголы в нейтральной форме, тем более присутствующие в причастной или деепричастной формах, надо бы иметь. В словаре, как я понял, есть слова без синонимов. Т.е. ответ, что у слова нет синонимов, означает, что этого слова нет в словаре, или, что у этого слова нет синонима/ов в этом словаре?
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.02.2016, 19:21
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
... у слова нет синонимов, означает, что этого слова нет в словаре, или, что у этого слова нет синонима/ов в этом словаре?
'У этого слова нет синонимов' - буквально это и означает.

А когда слова нет в словаре, то сообщается:
'Нет такого слова. Введите другое слово'.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.03.2016, 12:48
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Словарь Тришина trishin.da.ru

Цитата:
Сообщение от Владимир Аникеев Посмотреть сообщение
(из другой ветки форума) ... Словарь http://trishin.da.ru/ на "относить(ся)" отвечает - Нет такого слова. Введите другое слово.
А вот в https://ru.wiktionary.org/wiki/относиться есть, и синонимы есть.
"Отродясь такого не было, и опять то же самое"
(Черномырдин)

Вы снова наступаете на те же грабли.

Повторюсь: глаголы даны в словаре-справочнике не в
нейтральной форме, а сразу в нескольких, т.к. при
компьютерной обработке текстов (словарь "вырос" из системы
ASIS) глаголы в нейтральной форме не используются.
В словаре-справочнике у слова "относившийся" имеется 33
синонимов, а в Викисловаре их указано 4.

Пользуйтесь словарём Тришина.

Последний раз редактировалось Empedocles, 11.03.2016 в 19:42. Причина: Недоразумение Владимира Аникеева, появившееся в другой ветке форума
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 12.03.2016, 21:25
Аватар для Владимир Аникеев
Владимир Аникеев Владимир Аникеев вне форума
ce est moi
(офицер)
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщения: 2,535
Вес репутации: 1452
Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться Владимир Аникеев , можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Empedocles Посмотреть сообщение
"Отродясь такого не было, и опять то же самое"
(Черномырдин)

Вы снова наступаете на те же грабли.

Повторюсь: глаголы даны в словаре-справочнике не в
нейтральной форме, а сразу в нескольких, т.к. при
компьютерной обработке текстов (словарь "вырос" из системы
ASIS) глаголы в нейтральной форме не используются.
В словаре-справочнике у слова "относившийся" имеется 33
синонима, а в Викисловаре их указано 4 (для другого слова "относиться").

Пользуйтесь словарём Тришина.
Я считаю отсутствие глаголов в нейтральной форме недостатком словаря-справочника Тришина, на что я и указал ещё раз. В браузере у меня постоянно загружена странца со словарями, чаще меня интересует толкование, синонимы реже. Вряд ли стоит доказывать, что в текстах встречаются глаголы в нейтральной форме ;-)


Да, а как понимать цитированную вами статью:
"8. Глаголы представлены не в одной нейтральной форме, а в нескольких наиболее часто используемых причастных и деепричастных формах (условно помечены в качестве прилагательных), как они представлены и в Русском орфографическом словаре РАН под редакцией В.В. Лопатина и О.Е. Ивановой."

Нельзя было прямо написать, что глаголы в нейтральной форме не представлены - маркетологи, понимаешь...
__________________
Бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
(англ. Hanlon's Razor «Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity»).
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.03.2016, 13:16
Аватар для Empedocles
Empedocles Empedocles вне форума
490 - 430 до Р.Х.
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщения: 205
Вес репутации: 831
Empedocles стоит на развилке
Словарь Тришина

Мы признаём критику словаря уместной и справедливой, хотя Тришин дорожит происхождением своего словаря от машин и оборудования, где оказалось возможным сэкономить на неопределённой форме глагола.

В те далёкие времена экономия не была лишней, так как персональные компьютеры были в тысячу раз медленнее, располагали тысячекратно меньшей оперативной памятью, и во столько же раз меньшим диском.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.03.2016, 16:54
Аватар для Станислав
Станислав Станислав вне форума
Старожил
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Протвино
Сообщения: 780
Вес репутации: 1345
Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть Станислав . Такую репутацию нельзя пошатнуть
Извините если не совсем в тему. Просто вспомнилось на уроке литературы учитель говорил, что А.С. Пушкин обладал богатейшим лексиконом и использовал около 14000 слов. Для сравнения приводилось, что словарный запас студента отличника достигает 6000 слов. Так вот запомнилось.
__________________
Оконная компания
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Праздники сегодня

 

 

Реклама на форуме

Помочь форуму:

Я-деньги № 4100154088247

Яндекс.Метрика

 

Видео от Романа Фурцева

 
Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений на форуме.